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中職一直無法進步的原因是本土投手不強,各隊只能依賴強力洋投 以至於被戲稱「洋投聯盟」 某些球隊固定推兩個本土先發都很困難 本土投手不強的原因,不是台灣沒人才,而是高中選手外流嚴重 原本是S級的球員會出國,現在連A級的球員也要出國,中職剩B級的球員可用 長期下來要提高投手的強度太困難了,球員寧願去美國打RK 1A也不願留在中職 球監的想法其實就類似合庫的「選秀條款」 只要報名選秀就不能回來 這種作法 S級的球員(例:鄭宗哲、柯敬賢、林維恩)一樣會出走, 但是有機會把A級的球員留下來,不致於讓頂端的人才全數流失 有一部分的人認為提升中職待遇來留人,但是我覺得這是可以分開討論的 就算中職待遇沒提升還是可以設球監, 設球監的目的就是不讓中職變成旅外球員的備胎,老了壞了才回來 又或者過個水,回台灣待遇一球未投(打)待遇直接輾壓純本土球員 強迫逼球員二選一,有本事留在國外你就出去,不然乖乖留在台灣打球 讓台灣有一定的投手人才。 就算去年是大年,高中大物也只有張宥謙和大一的黃子豪 中職真的不要再當備胎了,不然永遠是洋投聯盟。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.217.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1750686495.A.1BA.html
TiauEX: 掰掰 06/23 21:48
ryanlbr: 蛤? 06/23 21:49
johnwu: 幫補血 06/23 21:49
u9596g12: 你完了 不能提這句話 幫補血 06/23 21:49
NODINO: 全世界只有你想逆向開車 不覺得很有趣嗎 06/23 21:50
GOU1331: 等中職養成系統跟國外相差不遠再說啦== 06/23 21:51
l810502: 定球監的配套措施是,FA跟旅外條款年限要相應降低 06/23 21:51
l810502: 國外職棒待遇還是比較好的現在,一定要創造誘因啦 06/23 21:52
njnjy: 3年就能旅外了是還要多低 06/23 21:53
ccr0857: 中肯 不然中職都被海龜看沒有 06/23 21:53
christinasy: 棒球版水準越來越差的原因之一 就是一堆來亂的文 06/23 21:53
Johgnsgod: 講得蠻好的,下次別講了 06/23 21:54
Keira1990: 現在的情形每年送一批好材料出國,壞了傷了沒人理回 06/23 21:54
ssw0929: 講得中職好像很會養投手一樣 06/23 21:54
Keira1990: 台灣,如果這些球員留在台灣有沒有機會改變 06/23 21:55
xturtle: 多進場看球,多買點週邊,多買點球員代言的產品,好手自 06/23 21:55
xturtle: 然會留下來 06/23 21:55
Keira1990: 台灣棒球的生態? 06/23 21:55
idtvgame: 你要先確定球團想設球監捏,老了壞了,那是你球團約給 06/23 21:55
idtvgame: 的太有信心,或沒有評估好,從球團角度看,人家幫你出 06/23 21:55
idtvgame: 簽約金養完給你挑,有啥不好,挑錯是你的問題 06/23 21:55
idtvgame: 這些人打中職,難道就不會壞不會老嗎XD 06/23 21:56
GSHARP: 中職不等於台灣棒球欸 06/23 21:56
Keira1990: 以人才的角度,送出國外的是好材料 回來變什麼樣? 06/23 21:56
society: 我不覺得球團想設,別人幫付又幫養,回來至少還可以用幾 06/23 21:57
society: 年 06/23 21:57
MACOTOBANK: #1eM1R9sz 設備跟師資有跟這一樣再來討論球監 06/23 21:57
GOU1331: 你養成輸人 簽約金輸人 除了離家近真的沒什麼誘因 06/23 21:57
Keira1990: 一堆比出去前還爛,連高中生都不如的投手 06/23 21:58
Arodz: 先增隊吧‼ 06/23 21:59
Ec73Iwai: 球團根本沒有誘因設球監 就是因為聯盟在人才競逐上就是 06/23 21:59
Ec73Iwai: 偏弱勢 你這講法就如同一間前景不夠好的公司還對應徵者 06/23 21:59
Ec73Iwai: 挑三撿四一樣荒誕 06/23 21:59
idtvgame: 養成什麼樣啊,養到有上大聯盟啊,你中職養出幾個大聯 06/23 21:59
idtvgame: 盟? 退化跟養成是兩回事 06/23 21:59
Ec73Iwai: 為什麼海龜常常回來容易談到肥約?就是因為球團普遍認 06/23 22:01
Ec73Iwai: 為你"出國進修"的履歷已經有即戰力水準 且也能省下大量 06/23 22:01
Ec73Iwai: 訓練資源 06/23 22:01
hinajian: 若中職的票房和薪資能夠再持續成長,應該能吸引一些人留 06/23 22:01
hinajian: 下來不要出國賭青春 06/23 22:01
arexne: 不用設啥球監啦 就減低外國人選秀門檻就好 讓其他國家的人 06/23 22:01
arexne: 也能來選秀 豐富選手庫 06/23 22:01
ccr0857: 加油 堅持己見 06/23 22:01
bxxl: "中職一直無法進步的原因" 可是中職一直在進步啊? 06/23 22:02
bxxl: 感覺這個前提就錯了 06/23 22:02
Ec73Iwai: 這篇就是連誰是天平比較重的那一邊都搞不清楚 06/23 22:02
Keira1990: 我不太理解為何一定要提升待遇才能球監... 06/23 22:02
pcfox: 你沒考好 你父母怎麼沒有把你關起來? 06/23 22:03
bxxl: 球團就沒想要球監啊,只有球迷在那邊吵不是滿好笑的? 06/23 22:04
Keira1990: 合庫(台電不確定)設置選秀條款就是要逼球員二選一 06/23 22:04
fakestar: 除了環境以外,考量出國的簽約金整體還是比中職給的高 06/23 22:04
fakestar: 出很多,想要留人還是得給更多誘因才行 06/23 22:04
uncle0301: 然後呢?你以為備選只有中職喔?真的是井蛙邏輯 06/23 22:04
GOU1331: 你一直講結果論沒誘因 還以為可以接近日韓 以後只會跟國 06/23 22:04
GOU1331: 際賽接不上軌 06/23 22:04
Ec73Iwai: 球監要玩得起來的前提是自己夠強勢 有本錢挑人 不是因 06/23 22:05
Ec73Iwai: 果顛倒以為沒球監才影響競爭力 06/23 22:05
Ec73Iwai: 只能說還好球團沒有像你這種想法的 不然倒退二十年 06/23 22:06
facecheck: 沒人在走倒退的路的 06/23 22:06
hans7192: 球監失敗後重新開放這幾年的犧牲品算誰的? 06/23 22:07
polanco: 看起來中職就對現狀很滿意根本沒想過球監的事 就少部分 06/23 22:08
polanco: 人每年時間一到都要吵一樣的東西 06/23 22:08
arexne: 台灣少子化是必然趨勢 球監啥的也沒幫助不了啥 不如放寬外 06/23 22:08
arexne: 國人選秀資格 06/23 22:08
Ec73Iwai: 同61樓 紙上談兵當然什麼都想當然爾 06/23 22:08
FERRARISKY: 好奇你若是站在運動員的角度會想設球監嗎? 06/23 22:09
hans7192: 球監對中職好 但台灣棒球是好的嗎?你想一下 06/23 22:10
Ec73Iwai: CPBL曾經搞過最接近球監的規則叫做叛將條款 在結果上除 06/23 22:11
Ec73Iwai: 了報復TML外 對於實力提升一點幫助都沒有 06/23 22:11
Ec73Iwai: 那段時間洪家因為有高度話語權反而阻撓不少改革 06/23 22:12
hans7192: CPBL成立的時候還跟美日簽了互不挖腳條款10年然後呢? 06/23 22:12
MACOTOBANK: 聯盟聽你的話弄球監,6球團一定會找漏洞把海龜弄進來 06/23 22:12
idtvgame: 中職有在進步啊,以前5萬鎂就出去,現在30萬鎂開價也有 06/23 22:13
idtvgame: 人會留下來,自然會找到平衡,你怕海龜退化擺爛,開2+1 06/23 22:13
idtvgame: 、3+2那種約就好,海龜要選秀某種程度上已經控制他們的 06/23 22:13
idtvgame: 價碼 06/23 22:13
abcde2048: KBO在1990年代搞球監的環境比今天中職爛超多 他們還不 06/23 22:20
abcde2048: 是搞下去了 那時候還有球團會欠薪的 06/23 22:20
hans7192: KBO搞我們就要跟著搞 你的小孩你希望有球監嗎? 06/23 22:21
afsmart: 都拿12強冠軍了 你說中職沒進步? 06/23 22:22
ccr0857: 有道理 不然海龜都把中職當備胎 豈有此理 06/23 22:23
likeyouuu: 先打破六百萬再來說吧 lol 06/23 22:23
loveboa01: 待遇拿不出來,只會設球監 06/23 22:24
Ec73Iwai: 又一個"人家有我們就要有"的亞洲家長嗎www KBO對於球監 06/23 22:25
Ec73Iwai: 的意見明明也沒少過 06/23 22:25
bxxl: 你中職不要給海龜高薪就不會被當備胎了啊 又能省錢 06/23 22:27
bxxl: 中職這麼愛CP值不可能沒考慮過這種作法吧 06/23 22:27
mx91012373: 中職很能養投手嗎 06/23 22:28
narcimeow: 蛤? 06/23 22:29
ReNewable: 不想花錢就乖乖送走人 06/23 22:29
hans7192: 球團想當海龜保護協會還要讓他們設球監? 06/23 22:29
raysilence: 球監感覺是雙輸 如果中職可以常常產出跳到別的聯盟的 06/23 22:31
raysilence: 本土球員 感覺才有球監設立的可行性 06/23 22:31
water903: 設球監走到退路 = = 06/23 22:38
water903: 倒 06/23 22:39
p08171110: 超好笑 06/23 22:40
pcypcy: 1A聯盟跟人家在那邊設球監,會被笑死 06/23 22:42
pcypcy: 先把聯盟強度及待遇提升,球員自然會被吸引。就像12強奪 06/23 22:47
pcypcy: 冠後,WBCQ自然就吸引比較多旅外戰力加入。北風與太陽的 06/23 22:47
pcypcy: 故事聽過嗎?設球監就是北風的手段。 06/23 22:47
SFblack: 我贊成啊,球團先把頂級新秀簽約金抬到千萬級別,再搞這套 06/23 22:54
NinjaRR: 多貪則憂 06/23 22:56
yangyr: 個人認為為了PTT的棒球版,來亂的都該水桶了-好不好呀 06/23 23:00
wearood: 現在東南亞新住民跟二代也越來越多 其實都可以培養 06/23 23:09
eineFrage: 每隔一陣子就會有這種__。 06/23 23:24
linweida: 好落後的思想 愚蠢的可怕 06/23 23:25
Car1osCorrea: 要球監可以啊,就不要海還還選秀,讓球隊自由接觸 06/23 23:30
yutzuhsiang: 你有哈佛讀你會不讀而去讀台大再來談 06/23 23:39
stormtrooper: 也不是沒道理,去mlb的成材率太低,回來的都是有傷 06/23 23:39
stormtrooper: 的,mlb過百年了,行不行老美是火眼金睛的 06/23 23:39
johnson20524: https://i.imgur.com/S1pBL26.jpg 06/23 23:43
nanako81240: 廢文。毫無邏輯 06/23 23:43
w9070030: 暑假到了 大家寬宏大量點 06/23 23:50
mainsa: 中職進步到12強可以打3A以上的投手 而且是棒棒開花 哪來的 06/23 23:57
mainsa: 中職沒有進步 跟20年前那種只有鋒恰可以打的時代差太多了 06/23 23:58
mainsa: 野手進步巨大 投手進步幅度也不小欸 06/23 23:58
kgkg0057: 難,也未曾聽聯盟有論過此議題,年輕人本身天賦靠努力 06/24 00:22
kgkg0057: 能被國外球團看上開高價送栽培,於情於理 只有祝褔,特 06/24 00:22
kgkg0057: 級新秀能獲高簽約金去海外更嚴格辛苦環境磨鍊,夠苦練 06/24 00:22
kgkg0057: 出功的也是球員自己血汗來的,有獲高價旅外的真的 多加 06/24 00:22
kgkg0057: 油多鼓勵 是...低價20w下的 也許可多想下... 06/24 00:22
qqbjtwins: 環境要再好一點再來改善吧,現在有些球隊擺明就養成能 06/24 00:30
qqbjtwins: 力不足啊,愛養不養,亂用亂改一大堆案例,又容易被他 06/24 00:30
qqbjtwins: 們選走,當然能跑到美國就快跑,反正過了洋水高機率回 06/24 00:30
qqbjtwins: 來待遇就是尊爵不凡 06/24 00:30
orangeray: 一樣的工作內容,外國給你更高薪你去不去? 06/24 00:32
skyj865: 中職很不會養投手 留著也浪費… 06/24 00:40
Hsu1025: 免除兵役優惠就好 列管仔爽了優惠還要打不打 06/24 00:47
Doncic0312: 現在都幾年了,還在學日本老害 06/24 01:04
jacky844a: 投手跟野手應該分開算 不能混為一談,重點還是投手 野 06/24 03:38
jacky844a: 手其實都可以 愛去就去,其實也不用什麼球監 ,設薪資 06/24 03:38
jacky844a: 上限就好 ,避免一些奇奇怪怪的也要出去旅遊 06/24 03:38
jacky844a: 薪資上限綁個三年就好 06/24 03:42
Railing: 你誰? 06/24 06:51
wu05: 一堆人認為設球監就能改善,要不要看看某藍色球隊狀況啊, 06/24 07:08
wu05: 你覺得給這隊選到會進步? 06/24 07:08
wu05: 對喔,若沒有意外這隊今年打完又大概率拿狀元籤喔 06/24 07:12
max2604: 推 06/24 07:19
asa851007: 幹嘛要強迫別人留在自己不喜歡的地方? 06/24 07:44
tapiola: 國內企業規定去過外商的不予錄用,小企業規定到大企業過 06/24 08:50
tapiola: 過水的不予錄用。 06/24 08:51
holdmyass: 出國壞了就壞了 你不讓人家挑戰高等聯盟 錢拿出來啊 憑 06/24 14:24
holdmyass: 啥坐球監給球團爽 06/24 14:24
seabook0808: 笑死 這種迷十之八九也是表現可以就算本土,沒到就叫 06/25 09:22
seabook0808: 旅外回來的雙標蹭仔 06/25 09:22