Re: [問題] 洪總：三呎線乾脆劃掉好了

[SilverRH (Dictator)]

※ 引述《nobrothers (無爪)》之銘言：
: 先來個影片
: https://youtu.be/lYyxNEysiNs?si=nM91qY3avexTcYNL
: 今天跑壘的爭議
: 紅中出來吵很合理
: 但裁判判safe
: 我自己也覺得合理
: 而裁判的解釋......
: 我覺得不夠好！
: 根據紅中賽後的抱怨
: 他說裁判認為
: 「從後面touch，
: 和從側面touch不一樣。」
: 嗯............
: 確實容易聽某............
: 今天的狀況
: 是吉田接到球後
: 要去試圖tag跑者
: 當下的畫面如下
: 圖一
: https://i.imgur.com/SIeQ0YJ.jpeg
: 跑者也的確已經跑過去了
: 圖二
: https://i.imgur.com/Vx5fXq1.jpeg
: 我的認為應該是
: 投手接到球後要往跑者tag的當下
: 跑者的位置與一壘連接直線
: 形成的三尺線
: 也就是如圖一的位置
: 若他就依照這個直線往一壘方向前進
: 而投手只是撲出去那一下沒tag out
: 後續也沒有確實繼續追擊
: 讓跑者跑離跑者與一壘的三尺線
: 所以我認為這判safe算合理
: 當然我想的也不一定對了
: 有不同想法的話
: 大家也可以提出來討論看看！

隨便圓一個裁判方解釋
規則補述4.15(C)
https://i.imgur.com/UMQ7U2K.jpeg

野手於壘線附近處理擊出球，
跑壘員避免妨礙守備或遭觸殺而先跑出壘線
，此時野手持球觸殺跑壘員，
不得以先行跑離壘線為由認定偏離三呎線。

所以這個play
1.https://i.urusai.cc/w95Aw.png
開始閃，還沒出三呎

2.https://i.urusai.cc/pYfn2.png
準備TAG，即將出三呎

3.https://i.urusai.cc/mO4MX.png
吉田手還沒到，PJK已經踏出三呎線

到目前為止符合規則補述，先跑出壘線的case。

第二段規則補述
應視野手持球觸殺與跑壘員相關位置而定，
若野手持球觸殺時而左右閃躲超出壘線三呎線外，
視為偏離三呎線：若觸殺是屬前後位置，則不視為偏離三呎線，
除非追擊時跑壘員再往外偏離壘線，始可認定偏離三呎線。

4.https://i.urusai.cc/NlGKQ.png
吉田抓左臂，PJK三呎線外。

5.https://i.urusai.cc/FEXxg.png
信仰之躍失敗，沒辦法做追擊。

裁判主觀認定TAG的時候雙方屬於前後的話，沒有偏離三呎的適用。


結論：好了啦牢貓洗洗睡，這投手陣怎麼玩啦。


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1754673514.A.7C3.html
推 teuese: 總之紅中這次錯了就是了
→ spzper: 還在線上自然沒三呎問題
→ teuese: 那該道歉？
推 wpd: 紅中意思是在一壘的3呎白線是硬限制  沒有其他壘包間的前後
→ wpd: 不過看起來規則有可能是兩條不條的規則獨立運行 互不牴觸
→ wpd:                            不同條
→ sam9595: 沒有什麼一壘3呎是硬限制 大家繞壘的時候早就都出去了
→ sam9595: 依然是tag時才產生3尺線
→ wpd: 所有守備動作的硬限制  沒有守備動作的紅中怎麼可能去吵這種
推 sam9595: 其實以規則上 我認同紅中說的 那條線應該劃掉
→ sam9595: 就存在上是沒什麼意義的
一壘後半段畫出實體線主要是為了執行妨礙守備的規則，這個觸殺的case就不是這樣看
推 nobrothers: 為什麼要特意往一壘畫這個三尺線 我是這樣看啦...你跑
→ nobrothers: 壘在這個區域裡面 對方傳球發生瑕疵與你無關 但你跑
→ nobrothers: 離這個區域的話 裁判就可以依據狀況判跟你有關
→ nobrothers: 所以假如今天跑者踏出這個區域的那刻 投手乾脆往跑者
→ nobrothers: 身上丟 我是真的覺得有機會判妨礙守備哈哈哈哈 這可以
→ nobrothers: 再討論看看
※ 編輯: SilverRH (39.12.81.189 臺灣), 08/09/2025 02:02:47
噓 yutzuhsiang: 裁判到底在解釋什麼鬼 認同洪中一票
推 gausong: 覺得這規則有模糊空間……如果tag的方向是45度角出去，
→ gausong: 算左右還是前後？
推 wpd: 這種分前後的我都覺得很爛  首先就是45度是不是前後 30度呢
→ wpd: 還是要絕對0度 這三小啦   弄成跟出棒一樣過半隨便吵
→ wpd: 再來就是觸殺動作攻守都在動態中 開始伸手~收伸直~跳到極致
→ wpd: 這過程真的要看角度 可能都從5度~25度~45度了
→ wpd: 回歸棒球好不好  這球就是在橫向觸殺跟閃躲
推 wpd: 想到 如果有裁判出來說判出棒 只看定格球通過平行本壘板
→ wpd: 的時間 而不是揮棒連續動作看完  誰會覺得這樣切割有理??
→ wpd: 看到有網路文章只定格 觸殺伸到極致的那格說 不是純左右觸
→ wpd: 我都笑爛了  定格野球喔
連續動作的話野手往壘線衝選擇閃是是符合規則的，棒球規則5.09（b)(1)壘員之壘線路徑確立於當發生企圖觸殺行為時，從跑壘員至其企圖安全抵達之壘之直線。
推 sam9595: 我也覺得裁判的解釋有問題 我以為是以跑者到壘包的直線
→ sam9595: 劃三尺線 不應該跟tag的角度有關
→ payneblue: 覺得算到角度就太扯了
推 gcobs166210: 守備方從接球持球到觸殺是一整個連續動作，要怎麼判
→ gcobs166210: 斷在哪個時機點開始算是守備方執行觸殺動作？
推 gausong: 我覺得是持球手伸去出的時候吧，這才是觸殺動作
推 chingman1115: 如果是這邏輯，跑壘員看到守備員撿球就趕快跑出線就
如果極端一點吉田撿完扑街在壘線到三呎之間，
跑壘員還是要閃
→ chingman1115: 沒問題了這不合理啊
而且離開壘線跑動顯著增加跑壘時間，躲了觸殺
還有封殺在等你。
推 yamai7777: 裁判說是因為前後tag也不對啊
※ 編輯: SilverRH (219.68.127.154 臺灣), 08/09/2025 09:40:36
※ 編輯: SilverRH (219.68.127.154 臺灣), 08/09/2025 09:42:33
※ 編輯: SilverRH (219.68.127.154 臺灣), 08/09/2025 09:59:59
推 yenpt: 之前的判例不就是防守者有展開手臂做tag動作時三呎線就成
→ yenpt: 立了嗎？
推 poiul: 那只要守備員還沒伸手前趕快跑出去，不就永遠都沒事？很好
→ poiul: 笑
可以離開壘線的狀態要先成立，面對面老鷹抓小雞的情況跟還在撿球的情況不一樣
※ 編輯: SilverRH (219.68.127.154 臺灣), 08/09/2025 10:10:37
噓 windmars13: 不管怎樣看潘都雙輸 不僅跑出去 而且也有被TAG到
→ windmars13: 不管用什麼角度或怎麼凹 他都是出局
推 terrylys: 有出局樓上去找裁判說啊！重播還無法推翻無明顯tag