→ wl2340167: 討論的很多 但是你別出心裁 竟然是想說讓打者變爛 08/26 19:30
→ wl2340167: 那3+1讓投手變強好了 笑死 08/26 19:30
推 b69: 讓打者變爛 你也蠻天才的 08/26 19:31
推 allgking: 那就不要洋將就好啦 08/26 19:32
→ xyz530: ？ 08/26 19:32
推 yoyo35141: 原po的意思就是不要改 不然打者會變爛啊w 08/26 19:33
→ sagarain: 那你改棒子或球增加技巧度不是更好 08/26 19:34
噓 lovefish0428: 你講的邏輯很奇怪 強投會讓打者變強 但強打不會讓投 08/26 19:34
→ lovefish0428: 手變強? 08/26 19:34
→ sagarain: 讓打者更精準 力量要更大 08/26 19:34
噓 CrossroadMEI: 呵呵呵 粥加熱都還有上場空間 你跟我說土打太強沒 08/26 19:34
→ CrossroadMEI: 上場空間 08/26 19:34
噓 Maupassant: 說的很好，下次別說了，快開學了 08/26 19:35
噓 hy654: 什麼叫不該有的強度.. 08/26 19:35
那些說台灣不養土投的人想法就是只要限制洋投 土投自然會變強
但實際上的問題是3A洋投讓土打者變的太強所以土投才壓不住
我不認為現在的制度有問題 但其實照那些人的想法來限制打者的成長
也是能讓土投跟土打強度平衡阿
本土打者以前到國際賽就只有少少幾個人能夠發揮
但經過多年3A等級洋投的歷練 現在打外國高階投手都還打得不差
去年12強都能拿冠軍了 事實上這個3+1洋投風火輪就是很好的制度
當然土投就會比較辛苦一點 但也沒辦法 投手只能慢慢養
但3A洋投鍛鍊出來的打線 如果有本土王牌能壓制 那這投手怎樣也有3A等級了
對高階聯盟來說就是欠挖 所以古林跟徐就會被挖走
中職現在就真的沒有辦法讓土投跟土打者平衡
要求土投突然變強不可能 比較搞笑的方法就是讓土打變弱了
※ 編輯: mainsa (49.159.1.97 臺灣), 08/26/2025 19:42:56
推 CrossroadMEI: 然後整個聯盟全壘打雙位數打者只有6個 啊不就好強 08/26 19:36
→ CrossroadMEI: 呵呵 你敢講我還不敢聽 08/26 19:36
→ gn01914120: 跟日本一樣用死屍球 08/26 19:36
→ CrossroadMEI: 要不要看一下死球到不行的日職 十轟打者幾個了 08/26 19:36
噓 CrossroadMEI: 土打其實也很爛啦 只是制度上讓教練寧可多用洋投 08/26 19:38
→ CrossroadMEI: 然後土投就丟去牛棚管他去死 08/26 19:38
噓 swallowcc: 其實我覺得發文前可以多思考一下邏輯，前後打架很難看 08/26 19:38
推 yaieki: 讓打者變弱 那國際賽就完了 現在火力很兇猛出國比賽時好看 08/26 19:39
→ sagarain: 業餘用鋁棒 我們職業用竹棒 怕了吧 08/26 19:39
噓 CrossroadMEI: 土打這麼強 怎麼小玉之後沒看過半個球探是來看打者 08/26 19:40
→ CrossroadMEI: 的 08/26 19:40
推 YomiIsayama: 反串酸推一個 08/26 19:41
噓 CrossroadMEI: 我就說土打這麼強 怎麼球季快結束了還不到10個雙位 08/26 19:44
→ CrossroadMEI: 數全壘打打者 不就是一堆小水槍自得其樂 08/26 19:44
噓 mybo: 為什麼走回頭路把打者養弱，結論太好笑了 08/26 19:45
→ mainsa: 不就因為各隊一直洗的洋投更強啊 以前一兩萬的洋投就很好 08/26 19:47
→ mainsa: 用了 現在你月薪5萬的洋投都還不一定穩穩壓制 08/26 19:47
噓 CrossroadMEI: 洋投還不是都找韓國用剩的 你真的以為土打強到突破 08/26 19:48
→ CrossroadMEI: 天際囉？那球探勒？還不趕快入札中職打者？ 08/26 19:48
→ zeroiori: 土打強阿 打土投除了少數幾個 其他根本再刷成績 08/26 19:50
→ zeroiori: 你跟自己比的話 中職土打說一直進步沒問題吧 08/26 19:51
→ zeroiori: 你要雙位數全壘打多 那多用土投就看的到了 08/26 19:52
推 vincealan: 強打怎麼讓投手變強，每多投100次魔鷹，球速+1KM? 08/26 19:52
→ zeroiori: 只是各隊覺得不要這麼淘氣 所以還是洋投來扛 08/26 19:52
噓 CrossroadMEI: 啊每年砸幾百萬簽約金簽下來的投手都這麼剛好只能 08/26 19:53
→ CrossroadMEI: 當免洗牛喔？ 08/26 19:53
→ CrossroadMEI: 原來古林從進聯盟的時候就有旅外實力 那球探一定都 08/26 19:54
→ CrossroadMEI: 瞎了 08/26 19:54
→ CrossroadMEI: 也不要說古林啦 4.5號土投都沒有 每次都靠風火輪偷 08/26 19:55
→ CrossroadMEI: 吃步會不會太扯？ 08/26 19:55
推 vincealan: 古林進職棒時就有旅外約了，只是太少，他選擇留下來 08/26 19:55
→ vincealan: 可以去看看古林的訪談影片 08/26 19:55
→ CrossroadMEI: 像陳柏清穩定先發真的會比石萬金吉田一將爛到哪去 08/26 19:56
→ CrossroadMEI: 嗎 08/26 19:56
噓 CrossroadMEI: 攤開各隊打線明明自殺棒還是一狗票 哪來的自信說土 08/26 19:58
→ CrossroadMEI: 打太強 08/26 19:58
→ zeroiori: 胡智為穩定先發也不會爛到哪去啊 怎麼去中繼了? 08/26 19:58
→ zeroiori: 自殺棒一狗票 那是打洋投好嗎 土投發球機更是一狗票 08/26 19:59
→ zeroiori: 你土投要是一堆能壓制 哪會站不穩輪值 08/26 20:00
→ CrossroadMEI: 對啊 你們說的邊角料還是有魏碩成這種逐漸進步的土 08/26 20:00
→ CrossroadMEI: 投啊 如果都風火輪 大家都不用養土投了 08/26 20:00
→ zeroiori: 就是堪用的用一用就傷不然就下滑 又要換人扛 08/26 20:00
→ zeroiori: 左魏還沒吃一整年呢 08/26 20:01
→ CrossroadMEI: 像軟硬千賀幌大還是體育用品店老闆強力推薦 才勉強 08/26 20:01
→ CrossroadMEI: 用育成約簽下 他也是邊角料啊 08/26 20:01
→ zeroiori: XD 那你叫千賀來中職阿 讓體育用品店老闆多推薦幾個 08/26 20:02
→ CrossroadMEI: 還沒吃整年 半季也夠了 現在很多土投根本瘋狂風火 08/26 20:03
→ CrossroadMEI: 輪 能不用就不用 就是要3+1逼各隊一定要有土投空間 08/26 20:03
→ zeroiori: 吃半季...那你扛三個輪值要有六個左魏囉? 08/26 20:04
→ CrossroadMEI: 現在就是沒有土投空間 千賀這種來中職就直接丟去牛 08/26 20:04
→ CrossroadMEI: 燒掉轉行 沒有人會有耐心培養成先發投手 08/26 20:04
→ zeroiori: 爪要列出來曾經扛過輪值的很多啊 琥賜哲 就傷傷停停的 08/26 20:05
→ zeroiori: 兩個輪值都扛成這樣了 三個輪值實在是不看好 08/26 20:05
→ CrossroadMEI: 你說怕土投燒掉 那乾脆比照職棒9、10年的玩法 洋將 08/26 20:06
→ CrossroadMEI: 一次可以請10幾個不是最不會燒掉了？ 08/26 20:06
→ zeroiori: 你等各隊都能穩定扛兩個輪值 自然各隊都願意取消風火輪 08/26 20:06
→ CrossroadMEI: 啊洋將這麼多個 就直接看美國職棒就好啦 看中職幹 08/26 20:06
→ CrossroadMEI: 嘛 不就是要看台灣球員表現 08/26 20:06
→ zeroiori: 如果中職有MLB那麼屌 全洋將也行阿 問題就沒有嘛 08/26 20:07
→ CrossroadMEI: 你這個就本末倒置 是因為風火輪好用才不打算讓土投 08/26 20:07
→ CrossroadMEI: 上場 很多土投根本沒充分試錯空間 4個洋投真的太噁 08/26 20:07
→ CrossroadMEI: 心了 08/26 20:07
→ zeroiori: 你要這樣滑 那我可要提興農全本土了喔 08/26 20:07
噓 IPZ339: 笑死人，偷吃步都拿出來講喔，規則寫在那，大家都這樣用， 08/26 20:07
→ IPZ339: 風火輪也要被嘴喔，今天你打者強那你怎麼不現在一個洋投配 08/26 20:07
→ IPZ339: 雙洋砲，都25HR最有觀賞性，阿你簽的到？什麼簽約金幾百萬 08/26 20:07
→ IPZ339: 的投手也拿出來嘴，古林之前也就小玉，小玉再前面旅外的都 08/26 20:07
→ IPZ339: 幾百年前了，拿出來講是不是看球沒幾年的菜B8啊 08/26 20:07
推 CrossroadMEI: 西武今井達也前3個球季也是超爛啊 現在不就被養到 08/26 20:08
→ CrossroadMEI: 旅美第一候補 08/26 20:08
→ CrossroadMEI: 洋投都可以洗 洋砲就不能洗？中職以前也是洋砲洗到 08/26 20:09
→ CrossroadMEI: 好阿 08/26 20:09
→ CrossroadMEI: 洋投一個石萬金很爛 也不會從此不用洋投啊 08/26 20:10
→ IPZ339: 在那邊講全壘打雙位數，你怎麼不講聯盟勝場數5勝以上土投 08/26 20:10
→ IPZ339: 有幾個？哪隊這麼會養土投講來聽聽啦 08/26 20:10
→ zeroiori: 領隊會議是共識決 有球隊土投還扛不起輪值 就會不願意改 08/26 20:10
→ zeroiori: 你不是嘴巴一碰 說應該這樣 然後就要人硬扛 08/26 20:11
→ CrossroadMEI: 風火輪現在的用法本來就是偷吃步 當初是只能註冊3 08/26 20:11
→ CrossroadMEI: 洋投 下二軍等同註銷 後來有人說對養傷洋將不公平 08/26 20:11
→ CrossroadMEI: 才改成可以升降 請問有多少洋投是真的受傷才下二軍 08/26 20:11
→ CrossroadMEI: 的 08/26 20:11
→ IPZ339: 事實就是土投先發現階段就養不出來當然靠洋投，不是什麼多 08/26 20:11
→ IPZ339: 了一個魔鷹變既得利益者就在那邊吵著3+1還說比較有觀賞性 08/26 20:11
→ IPZ339: 的幹話，這麼愛觀賞性，明年自己2+1順便給大家看看戰績怎 08/26 20:11
→ IPZ339: 麼樣 08/26 20:11
→ CrossroadMEI: 不就是盡量規避土投先發 造成今年土投先發次數要創 08/26 20:12
→ CrossroadMEI: 新低了 08/26 20:12
→ IPZ339: 風火輪就是規則，不然去提議說要改掉啊，就沒有共識嘛 08/26 20:12
→ CrossroadMEI: 請問讓石萬金霸母德這種墊檔的上場是有什麼觀賞性 08/26 20:12
→ CrossroadMEI: 可言？？ 08/26 20:12
→ IPZ339: 所以我說你台鋼自己可以2+1給大家看看戰績啊，還是這樣又 08/26 20:13
→ IPZ339: 是別隊偷吃步了？ 08/26 20:13
→ CrossroadMEI: 啊也要球迷先發聲 再看球團會不會看到 都不講就認 08/26 20:13
→ CrossroadMEI: 為都沒問題 08/26 20:13
→ IPZ339: 不要吵不到糖吃就怪制度，這麼愛觀賞性，戰績拿出來，大家 08/26 20:14
→ IPZ339: 都會照做 08/26 20:14
→ CrossroadMEI: 好笑 你自己去查我是那隊球迷再來動不動扯台鋼 老 08/26 20:15
→ CrossroadMEI: 實說我還是魔鷹的受害者勒 但眼睜睜看到這種MVP打 08/26 20:15
→ CrossroadMEI: 者因為中職畸形制度無法留下就覺得很悲哀 08/26 20:15
→ IPZ339: 我跟你說啦，我爪今天要是毫無觀賞性可以每年冠軍，我相信 08/26 20:15
→ IPZ339: 球迷都Ok啦，觀賞性咧 08/26 20:15
→ IPZ339: 贏球治百病講幾年了 08/26 20:15
→ CrossroadMEI: 所以魔鷹換成石萬金不就很有觀賞性？ 08/26 20:16
→ IPZ339: 我更正一下，我不是說你是台鋼，我是指支持他留下來，那就 08/26 20:16
→ IPZ339: 請台鋼身先士卒，一樣那句話，戰績拿出來，冠軍拿下來，大 08/26 20:16
→ IPZ339: 家都會跟風 08/26 20:16
→ IPZ339: 笑死，你自己拿魔鷹比石萬金不覺得好笑？魔鷹什麼成績？那 08/26 20:17
→ IPZ339: 我兩個後頸有沒有大過你兩個魔鷹啦 08/26 20:17
噓 CrossroadMEI: 啊你也不會遇到石萬金就自暴自棄放棄找洋投啊 後勁 08/26 20:19
→ CrossroadMEI: 有這麼好找不就滿街22連勝？洋投就可以洗出好的 洋 08/26 20:19
→ CrossroadMEI: 砲不行？ 08/26 20:19
→ CrossroadMEI: 3+1禁止風火輪 那一個洋砲就讓各隊洗出好的打者 不 08/26 20:20
→ CrossroadMEI: 是讓粥加熱在上面跑跳 結果因為洋投的關係僥倖在一 08/26 20:20
→ CrossroadMEI: 軍呼吸 08/26 20:20
→ CrossroadMEI: 土投爛又不能風火輪 自然生命會找到出路 看是要加 08/26 20:21
→ CrossroadMEI: 碼簽約金找更好的材料 還是換更科學的養成方式 而 08/26 20:21
→ CrossroadMEI: 不是通通交給洋投 一皮無難事 08/26 20:21
→ CrossroadMEI: 而且現在的問題是土投的試錯空間還幾乎沒有 投壞一 08/26 20:22
→ CrossroadMEI: 兩場就被轉牛不然就是風火輪跳過 08/26 20:22
推 cj0920: 真的要改的話，其實可以從一軍登錄人數增加跟本土球員的 08/26 20:29
→ cj0920: 下二軍的CD天數減少開始，我們的土投不是都沒有壓制力， 08/26 20:29
→ cj0920: 有些是投不長或壓不久，可以先透過一些規則的改變，讓球 08/26 20:29
→ cj0920: 隊能更有餘裕的使用土投甚至敢用牛棚日 08/26 20:29
噓 CrossroadMEI: 理由那麼多覺得土投爛 我就說比照職棒9年 可以簽12 08/26 20:31
→ CrossroadMEI: 個洋將 保證都不會看到土投 啊意義在哪 08/26 20:31
推 IPZ339: 還在跳針喔，後勁沒那麼好找，魔鷹很好找？ 08/26 20:54
→ IPZ339: 大家就在講現階段制度，這個就是勝率最高的玩法，以為哪隊 08/26 20:55
→ IPZ339: 都可以墊底還一堆球迷喔（抱歉了邦邦邦坦一下） 08/26 20:55
→ CrossroadMEI: 現在就是要ban掉這個壞掉的玩法啊 風火輪是要讓受 08/26 21:03
→ CrossroadMEI: 傷的洋將輪替用的 不是讓你閃過本來要讓土投上場的 08/26 21:03
→ CrossroadMEI: 輪值空間 08/26 21:03
→ CrossroadMEI: 後勁可以洗出來 魔鷹不能洗？ 08/26 21:04
推 IPZ339: 可以啊，拿2洋砲+1洋投配置就可以洗啊，戰績洗得出來就可 08/26 21:16
→ IPZ339: 以 08/26 21:16
→ IPZ339: 另外，哪隊有提Ban掉風火輪？還是你自嗨？ 08/26 21:16
噓 CrossroadMEI: 球迷覺得風火輪很難看啊 而且也不是每隊都有經費一 08/26 21:18
→ CrossroadMEI: 直洗洋投 季末一定會拿出來當議題 08/26 21:18
→ IPZ339: 而且現在是你在拿魔鷹比石萬金這種根本不能比的來舉例，我 08/26 21:18
→ IPZ339: 才說我洗兩個後勁，問題是哪一隊願意用2洋砲的配置來洗？ 08/26 21:18
→ IPZ339: 還是因為這樣又是其他隊偷吃步所以沒有觀賞性 08/26 21:18
→ CrossroadMEI: 連記者都一直鞭風火輪 身為球迷也只能抗議希望領隊 08/26 21:19
→ CrossroadMEI: 看到啊 不然乾脆改成職9可以登錄12洋 最符合某些人 08/26 21:19
→ CrossroadMEI: 口中不想看土投上場的比賽 08/26 21:19
→ IPZ339: 沒錢洗洋投會有錢洗洋砲喔？你點心是第二個胃啊？ 08/26 21:19
→ IPZ339: 你怎麼不講開放12個洋將9個先發洋砲最有觀賞性好了 08/26 21:20
→ IPZ339: 不要凹不過就拿極端例子互比== 08/26 21:21
→ CrossroadMEI: 現在洋將就有2個問題注定到季末會是問題1.魔鷹已宛 08/26 21:21
→ CrossroadMEI: 如中職巨星 是否要因這個明顯有問題的制度被迫離台 08/26 21:21
→ CrossroadMEI: 2.風火輪讓土投先發次數創新低 是否該正視土sp上場 08/26 21:21
→ CrossroadMEI: 空間不足的問題 08/26 21:21
→ IPZ339: 問題就是各隊都沒有一堆可用的先發土投，只有你整天想看洋 08/26 21:22
→ IPZ339: 砲尻爛土投 08/26 21:22
→ CrossroadMEI: 然後未來國際賽萬一哪一年徵召不順 是不是只能否放 08/26 21:22
→ CrossroadMEI: ？ 08/26 21:22
→ CrossroadMEI: 只有我？現在大家都想看魔鷹繼續在中職 不想看石萬 08/26 21:23
→ CrossroadMEI: 金好嗎 08/26 21:23
→ IPZ339: 就說第一點沒有制度問題，台鋼可以2+1（魔鷹）來打賽季啊 08/26 21:23
→ IPZ339: ，沒人限制不能找洋砲，為什麼要為了魔鷹改3+1？ 08/26 21:23
→ IPZ339: 還在拿魔鷹對石萬金你真的很愛凹，我想看兩個後勁不想要看 08/26 21:24
→ IPZ339: 兩個魔鷹啊 08/26 21:24
→ CrossroadMEI: 現在風火輪就是有問題的制度 提出來才有可能被放到 08/26 21:24
→ CrossroadMEI: 領隊會議上面討論 不是摀住耳朵當作沒事 08/26 21:24
→ IPZ339: 你愛看洋砲，看你是哪一隊的，改三洋砲我也覺得很有觀賞性 08/26 21:25
→ IPZ339: ，順便讓我爪參考一下戰績啊 08/26 21:25
→ CrossroadMEI: 問題就沒有兩個後勁 沒看現在甚至還有2個日本社會 08/26 21:25
→ CrossroadMEI: 人投手升到一軍 你覺得土投會比他們差到哪裡去嗎 08/26 21:25
→ IPZ339: 你還是不會打為什麼不能2+1 08/26 21:25
→ IPZ339: 那為什麽其他隊要讓任何一隊有魔鷹？ 08/26 21:26
→ CrossroadMEI: 現在就是洋投比賽看到大家想吐 才會有3+1的提議啊 08/26 21:26
→ CrossroadMEI: 因為不讓魔鷹留下來就是台灣棒球之恥 08/26 21:26
→ CrossroadMEI: 看到周佳樂這種明顯沒有一軍實力的野手因為洋投制 08/26 21:28
→ CrossroadMEI: 度的保護傘可以僥倖留下 但魔鷹這種打出準三冠王成 08/26 21:28
→ CrossroadMEI: 績的打者都還留不下來 這是要讓大家看笑話嗎 08/26 21:28
→ CrossroadMEI: 然後各隊再來塞一堆自殺棒 一堆墊檔洋投 得過且過 08/26 21:29
→ CrossroadMEI: 下去 08/26 21:29
→ CrossroadMEI: 沒有風火輪 至少就省了2-3個洋投的預算空間 現在根 08/26 21:30
→ CrossroadMEI: 本是準備五個洋投隨時風火輪上場 這叫為了保護土投 08/26 21:30
→ CrossroadMEI: ？ 08/26 21:30
→ CrossroadMEI: 沒有風火輪 只需要3個一軍ready的洋投 現在有風火 08/26 21:31
→ CrossroadMEI: 輪 沒有湊到5個還會被罵 但洋投真的要這麼多個幹嘛 08/26 21:31
→ CrossroadMEI: 3+1+ban風火輪 可以讓軍備競賽冷靜下來 我不覺得領 08/26 21:33
→ CrossroadMEI: 隊不會把這個列入議題 08/26 21:33
→ IPZ339: 你憑什麼代表台灣棒球啊==還之恥咧 08/26 21:53
→ IPZ339: 你是哪一隊OB還是業內人士？可以代表台灣棒球咧，笑死人了 08/26 21:54
→ IPZ339: 自視甚高的咖 08/26 21:55
推 undertaker77: 聯盟最強打者因為制度變沒球打就是個笑話,懷疑啊 08/27 01:43
推 CrossroadMEI: 以前大家還能說只是沒有找到好洋砲 如果魔鷹沒球打 08/27 07:24
→ CrossroadMEI: 就坐實規定有問題 08/27 07:24