推 carlchang092: Misiorowski健康的話應該以後能超車 09/19 10:21
→ jeff1013: Misiorowski不見得能超車吧 09/19 10:23
→ jeff1013: 均速其實沒有比他快 09/19 10:23
→ catsondbs: 差距不遠呀 第一名和第二名都是62 09/19 10:28
→ james91718: 這是單季嗎？ 09/19 10:46
→ jeff1013: 沒啊 生涯在先發時的總顆數 09/19 10:46
→ PlayStation3: Misiorowski今年才上來就62了，Green已經好幾年了 09/19 10:55
→ PlayStation3: 不過以機制來說Green有機會投得比較長久 09/19 10:56
→ jeff1013: Greene前幾季沒這季快 09/19 10:58
推 benson502: 地瓜球速還那麼猛喔 09/19 11:13
→ benson502: 37歲了欸 09/19 11:14
→ jeff1013: 那是「生涯」先發時上101的總顆數 09/19 11:14
→ jeff1013: 不是「本季」的總顆數 09/19 11:15
→ jeff1013: 如果是本季的話 Verlander那個根本不是人吧 09/19 11:15
→ jeff1013: 不過地瓜其實本季均速還是很扯就是了 09/19 11:16
→ jeff1013: 他這季四縫線均速還是有97.5 09/19 11:16
→ jeff1013: 而且貌似有比較控制 09/19 11:17
→ carlchang092: 開季前幾場有在控制，後面有幾場突然飆起來 09/19 11:17
→ jeff1013: 但地瓜的球速真的很不科學 09/19 11:18
→ benson502: 喔喔嚇死人，那司機強太多了吧，今年才上來的 09/19 11:18
→ jeff1013: 他生涯前期的均速還沒這麼快 09/19 11:19
推 carlchang092: 但地瓜最快的幾乎無敵的21年就傷了QQ 09/19 11:19
→ jeff1013: 差不多19/20年開始均速直接往上 09/19 11:20
→ jeff1013: 今年的地瓜比十年前的他均速還快 09/19 11:20
→ jeff1013: 但司機其實今年均速還比較慢就是了（雖然沒差多少） 09/19 11:22
→ carlchang092: 我記得研究是說力量相對其他是沒有因為年齡 09/19 11:23
→ carlchang092: 衰退的這麼快而且訓練方法這幾年也在進化就是了 09/19 11:23
→ jeff1013: 司機目前99.2 Greene這場之前99.5 09/19 11:23
→ jeff1013: 不過司機是連extension都是聯盟PR99等級 09/19 11:23
→ jeff1013: 打者體感速度司機的應該更快 09/19 11:24
→ jeff1013: 運科當然是一部分原因啦 09/19 11:24
→ jeff1013: 但他的均速跟過往投手的生涯軌跡比較起來還是很誇張 09/19 11:25
→ jeff1013: 地瓜15年時均速才95.6 16年甚至掉到93.9 09/19 11:27
→ jeff1013: 結果十年後37歲了97.5 09/19 11:28
→ YAGAMI: 瘦巴巴不到一年62顆 確實很催 只計例行賽佐佐木22、23兩年 09/19 11:28
→ YAGAMI: 163km以上88顆 23WBC兩場100麥以上47顆 101以上12顆 不過 09/19 11:29
→ YAGAMI: 2023以後 就沒再出現163了 壞掉前的佐佐木 單論速球天分 09/19 11:29
→ YAGAMI: 大谷都要嘆氣 但也就僅只速球跟控球 比同齡大谷出色 09/19 11:29
→ YAGAMI: 其它方面遠不如大谷 09/19 11:31
→ jeff1013: 他的速球之前的確一直是都被給很高評價阿 不然也不可能 09/19 11:31
→ jeff1013: 季前百大第一 09/19 11:31
→ jeff1013: 而且他是速球跟指叉都給到70 09/19 11:32
→ jeff1013: 不過大谷當年球探報告的速球是給到滿分80 09/19 11:33
→ carlchang092: 他當初直球跟指叉真的很強啊而且丟的進去 09/19 11:33
→ carlchang092: 跟來美國後完全不一樣 09/19 11:33
→ YAGAMI: 球速飛漲時代 標準顯然已隨著調整 看看現在聯盟平均都多少 09/19 12:05
→ YAGAMI: 了 大谷那時2017 均速96極速破百就能滿分 放到現在可能60 09/19 12:05
→ YAGAMI: 2024佐佐木日職退步到均156 =97 所以70分 09/19 12:06
→ YAGAMI: 而同期的Misiorowski小聯盟無論後援先發 均速98 就拿80分 09/19 12:06
→ jeff1013: 速球分數不是「純」看球速而已好嗎 09/19 12:08
→ jeff1013: 以紅襪這屆選秀首輪選進的投手來說 他大學時期均速大概 09/19 12:09
→ jeff1013: mid-90s 09/19 12:09
→ jeff1013: 在大學最快也就98/99 球探報告也是拿到65 09/19 12:10
→ jeff1013: 哪是啥均96就大概只有60 09/19 12:10
→ jeff1013: 他也不可能是純看當下球速數字去給分數 你速球出手角度 09/19 12:12
→ jeff1013: /extension等也都會影響 09/19 12:12
→ jeff1013: 而且還要看球探評估球員整體後續是否再漲而定 大谷的速 09/19 12:13
→ jeff1013: 球就算條件一樣放到現在 球探也不可能只給到60 09/19 12:13
→ jeff1013: 測速槍上的數字當然絕對是速球在球探報告上非常重要的 09/19 12:14
→ jeff1013: 因子 09/19 12:14
→ jeff1013: 但不是「唯一」 09/19 12:14
→ YAGAMI: 隨著檢測設備進步才加入轉速位移評斷 那是近幾年的事而已 09/19 12:16
→ YAGAMI: 過去你設備不足時 不看球速要看什麼? 09/19 12:17
→ YAGAMI: 去看過去BA BP FG各家公布的評比標準 哪個不是以球速為主 09/19 12:17
→ jeff1013: 17年時早就已經有Statcast各項系統去評估球員的各項球 09/19 12:18
→ jeff1013: 種條件了 17年又不是97年== 09/19 12:18
→ jeff1013: 而且我上面有說「不是以球速為主」嗎 09/19 12:19
→ jeff1013: 只是說除了球速以外還會考量後續發展成長空間及球的品 09/19 12:19
→ jeff1013: 質及你投手的extension各項 09/19 12:19
推 carlchang092: 大谷那個年代到Greene Misiorowski 佐佐木 09/19 12:20
→ carlchang092: 這個年代已經有轉速概念了啊…… 09/19 12:20
→ carlchang092: Extension也是上個時代就有的觀念， 09/19 12:20
→ carlchang092: 只是怎麼測量而已 09/19 12:20
→ jeff1013: 不然你大谷在日職時期的速度 「當下」也不會是滿分好嗎 09/19 12:20
→ jeff1013: == 09/19 12:20
→ jeff1013: 而且是你說把大谷那時的條件放到現代 大概就是60而已 09/19 12:21
→ jeff1013: 你如果放到現代 那你那些講法不就更奇怪== 09/19 12:21
→ YAGAMI: 最好大谷日職時期光看速度 不會是滿分? 09/19 12:56
→ jeff1013: 蛤 你要不要看你自己在說啥 是你說大谷放到現在只有60 09/19 12:57
→ jeff1013: 欸=「 09/19 12:57
→ jeff1013: 17年到現在均速長了2公里 你「只看球速」又覺得當時就 09/19 12:58
→ jeff1013: 是滿分現在只有60？ 09/19 12:58
→ jeff1013: 大谷當下的均速 你「只看」速度不看未來成長空間及球的 09/19 12:59
→ jeff1013: 品質 本來就不會是80-60的差距好嗎== 09/19 12:59
→ YAGAMI: 2017大聯盟均速96以上的先發只有兩隻 大谷光速度不會滿分? 09/19 13:00
→ jeff1013: 「當下球速」是最主要因素但就不會是「唯一」評分速球 09/19 13:01
→ jeff1013: 的條件有啥問題嗎 09/19 13:01
→ jeff1013: 所以聯盟整體均速差2公里 你17年說滿分現在跟我說放到 09/19 13:01
→ jeff1013: 現在60？ 09/19 13:01
→ jeff1013: 你要不要自己先屢屢一下自己的講法 09/19 13:02
→ jeff1013: 如果均速是聯盟頂的不會跑身體條件評估未來也不會長了 09/19 13:03
→ jeff1013: 你確定會滿分？？ 09/19 13:03
→ YAGAMI: 當年條件放現在60有何好驚訝 你要不去看現在拿60的有多快 09/19 13:04
→ jeff1013: 17跟25聯盟均速就是差2公里數據都有好嗎 09/19 13:05
→ YAGAMI: 球速不會是唯一 我看你連大谷日職均速多少都不清楚 09/19 13:05
→ jeff1013: 上面也給你例子了還是今年的 09/19 13:05
→ jeff1013: 今年首輪均速mid 90 09/19 13:06
→ jeff1013: 都拿到65 到底誰在亂扯 09/19 13:06
→ jeff1013: 都給你一樣條件了 你自己還要在那喔球速飛漲 那時是80 09/19 13:07
→ jeff1013: 現在是60 笑死 09/19 13:07
→ jeff1013: 17年不是97年欸大哥 09/19 13:07
→ jeff1013: 聯盟均速是差2公里不到的1mph 不是差10公里 09/19 13:08
→ jeff1013: 人關注的Jonah Tong啦 09/19 13:13
→ jeff1013: 他上大聯盟目前小樣本均速是有到95.96 但今年小聯盟整 09/19 13:15
→ jeff1013: 季均速沒到這麼快 一樣是給到65啦 09/19 13:15
→ jeff1013: 到底是誰要去看看== 「當下球速」是主要評分主要條件但 09/19 13:16
→ jeff1013: 非唯一好像很難懂一樣 09/19 13:16
→ jeff1013: 喔對 然後他今天先發就只有94.4了 但他的IVB及extensio 09/19 13:19
→ jeff1013: n極好 一樣是拿極高評分喔:) 09/19 13:19
→ YAGAMI: 評分不只看球速 是近幾年的事 我上面就已說了 09/19 14:24
→ YAGAMI: 過去BA BP FG公布的評分標準就是依球速 你當無視 09/19 14:25
→ YAGAMI: 那你至少要舉例官網版在2017那時的報告有提到出手點位移等 09/19 14:25
→ jeff1013: ......從頭到尾是「你」在那邊扯大谷如果是現在來大聯 09/19 14:26
→ jeff1013: 盟 球探報告會因為他的「當下」球速給60== 09/19 14:26
→ jeff1013: 拿「現在」一些球速根本沒有當時大谷均速快的一樣拿到6 09/19 14:28
→ jeff1013: 5的評分 不就證明了你這講法的問題了== 09/19 14:28
→ YAGAMI: 字眼再來 而我說可能約60 你懂大約的意思嗎 就是60或65 09/19 14:28
→ YAGAMI: 難不成會扯到掉到55嗎 總之放現在就不會滿分 70都很難 09/19 14:29
→ jeff1013: 而且過去甚至是現在 速球評分「主要」是以球速為主我根 09/19 14:29
→ jeff1013: 本沒否認過吧？ 09/19 14:29
→ YAGAMI: 不懂別人大概要表達的意思 太閒 要爭這5分就去爭 09/19 14:29
→ jeff1013: 一直都說不是「唯一」標準 到底有啥難理解？ 09/19 14:29
→ YAGAMI: 還有要不要解釋一下為何說大谷日職光憑球速條件 在當時無 09/19 14:30
→ jeff1013: 笑死人 你確定放到現在不會是滿分？？？ 09/19 14:30
→ jeff1013: 從頭到尾自己在那胡扯 09/19 14:30
→ jeff1013: 人家就是看未來性也加上去 而非當下球速 自己在那邊槓 09/19 14:31
→ jeff1013: 還要說啥別人曲解你左右的意思喔www 09/19 14:31
→ jeff1013: 還是你要跟我說Jonah Tong目前的均速 比大谷那時還快？ 09/19 14:32
→ YAGAMI: 法滿分啊 是嗎 官網當時報告都在哪提到未來性 09/19 14:33
→ YAGAMI: 你果然不太清楚大谷日職均速啊 兩人只差0.X而已 09/19 14:37
→ jeff1013: 他小聯盟均速甚至不到95 09/19 14:38
→ jeff1013: 在那扯只差0.X zzzz 09/19 14:38
→ jeff1013: 可不可以不要自己雲還要說的這麼理所當然阿 09/19 14:39
→ jeff1013: 他去年甚至只有91-94 今年小聯盟大概就94 最快摸到98 09/19 14:39
→ jeff1013: 還要扯阿 09/19 14:39
→ jeff1013: 然後這是Sixto Sanchez當年跟大谷「同年」的球探報告啦 09/19 14:40
→ jeff1013: 一樣是極速摸到三位數 均速96/97的SP 照你邏輯只看球速 09/19 14:41
→ jeff1013: 不看球的品質及出手機制等 他怎麼又只有70了？？？ 09/19 14:41
→ YAGAMI: 唐能查到的均速都有約96 我只看實際依據 09/19 14:42
→ jeff1013: 然後上面也提到他的速球品質比他「帳面數字」夠好捏lol 09/19 14:43
→ jeff1013: 同梯次的還要說啥啦== 09/19 14:43
→ jeff1013: 他今天均速就94.4 Savant都有啦 小聯盟時期就大概94/95 09/19 14:45
→ jeff1013: == 09/19 14:45
→ jeff1013: 然後他也沒有摸到100過啦 今天Max就大概98 09/19 14:45
→ jeff1013: 然後同梯的球探報告都給你了 還要說只看測速槍的數字喔 09/19 14:46
→ jeff1013: zzz 09/19 14:46
→ YAGAMI: 均96 MAX99才不是98連查都不會 靠頂尖位移給到65 不意外啊 09/19 14:48
→ jeff1013: zzzzz啥時均96 09/19 14:48
→ jeff1013: 他目前球探報告甚至是寫91-94（當然那是去年的） 今年 09/19 14:49
→ jeff1013: 小聯盟均速大概就94/95 目前大聯盟樣本才幾局 也是95.X 09/19 14:49
→ jeff1013: 09/19 14:49
→ jeff1013: 今天投完甚至又要降了 還要在那東扯西扯笑死人 09/19 14:50
→ jeff1013: 然後自己也知道還有頂尖位移所以給到更高評價 阿不是只 09/19 14:51
→ jeff1013: 看測速槍的數字== 09/19 14:51
→ jeff1013: 在那扯球探報告沒寫 同期的球員球探報告也貼給你了 你 09/19 14:52
→ jeff1013: 要繼續凹你的事情啦 09/19 14:52
→ jeff1013: Sixto Sanchez沒傷被期待之前 四縫線的均速甚至是到98/ 09/19 15:00
→ jeff1013: 99 然後能摸到三位數 阿球探怎麼給同期更快的只有70？ 09/19 15:00
→ jeff1013: ？？ 09/19 15:00
→ jeff1013: 硬要在那瞎扯 還要雲嘴人喔 你根本不知道大谷日職均速 09/19 15:01
→ jeff1013: 笑死 09/19 15:01