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今天道奇對戰費城人的比賽 在第九局無人出局二壘有人的情況之下 打者選擇觸擊犧牲短打 道奇馬上使用輪轉守備這招破解 輪轉守備其實意味著守方需放棄顧二壘 同時間三壘與一壘手往前,游擊手與二壘手迅速去補位 這守備很關鍵的一點是Mookie很專注在跑者的起跑動作上 幾乎是在二壘跑者後面無聲無息+盡全力衝刺往三壘跑才能完成這守備 不過好奇也許是MLB不常做犧牲觸擊的關係,所以今天這個輪轉守備才會被大家熱烈討論 不過其實這輪轉守備在犧牲觸擊常見的地方像是台灣也算常見跟基本吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.0.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1759843375.A.C16.html
wpd: 不是都有人轉日本推特 說在學生棒球就練過了 10/07 21:23
JohnLackey: 台灣遊擊會恍神才進去 然後跑者跑過頭被刺殺 10/07 21:24
wpd: 今天關鍵守備沒錯 但吹的有點誇張 10/07 21:24
TokyoHard: 好像有年中華隊國際賽也有過,這play很關鍵沒錯但不是 10/07 21:25
TokyoHard: 很少見的 10/07 21:25
b1236711: 另一角度 https://youtu.be/l0-jumwPOjg 10/07 21:25
codyDL: 確實 江坤宇也能輕鬆做到的等級而已 10/07 21:26
YDSK: 常見歸常見,實際遇到狀況能處理的接近滿分也是平常有練習 10/07 21:26
wpd: 有看過幾年球的都知道 有一三壘手直接趨前這種守法了 10/07 21:26
YDSK: 才有辦法做到,這種可能幾十場裡才會遇到個一次的狀況 10/07 21:27
wpd: 想一下就知道 一三壘直接趨前 對應的就是後面二遊首選補位啊 10/07 21:27
angelmax: MLB比較少點才會放大討論 10/07 21:27
jj6666: 台灣的學生棒球也有在練這個俗稱100%的戰術 關鍵在於投手 10/07 21:28
jj6666: 是必須看游擊手往三壘跑的瞬間才投球 10/07 21:28
wpd: 哪有人一三壘完全趨前 結果做半套 游擊跟二壘待在原地或者 10/07 21:28
TokyoHard: 平常也練習,碰到時還是傳到後面的也蠻多的....XD 10/07 21:28
wpd: 進二壘的........ 10/07 21:28
YDSK: 主要是被追到只差一分又是先攻球隊,輪轉抓三壘算偏賭(? 10/07 21:29
huang0508: 很會收打的可以攻破守備 10/07 21:29
YDSK: 這招要破就是收打然後往地面砍,中間等於完全放空城 10/07 21:30
tsai1453: 通常這個是要打暗號的100%抓觸擊守備,一三壘投手一抬 10/07 21:31
tsai1453: 腳就往前衝了,二遊也是馬上去補位 10/07 21:31
wpd: 說穿了就是大聯盟短打越來越少 連投手觸擊都沒了 10/07 21:31
a12349743: 但mlb不太會做收打 收打這種事只有亞洲打者在做 10/07 21:32
wpd: 所以漸漸遺忘而已 打國際賽 中職 日職 U1X的 想都知道算正式 10/07 21:33
a12349743: 還要往地上砍 跟飛球革命完全背道而馳 10/07 21:33
wpd: 守備套路的一環 10/07 21:33
Minihil: 這不是廢話嗎 MLB都有DH了 哪來投手上去觸擊 10/07 21:33
Minihil: 大谷:? 10/07 21:33
tsuei850927: 就100%的短打守法 基層都有在練 但能不能做好不一定 10/07 21:35
tsai1453: 以前打球常練這個,但太久遠,忘記是投手看內野動再投 10/07 21:36
tsai1453: 還是投手一啟動內野再衝 10/07 21:36
luna2000sea: https://i.imgur.com/pb91g1Z.png 10/07 21:41
bonuit: 邦邦傳到外野 錢公慘叫 10/07 21:44
evangelew: 算常見吧 10/07 21:49
Yjizz: ....哥 這影片四年前了 10/07 22:01
Yjizz: 影片敘述" 很常練習、但是很少在比賽中看到 " 10/07 22:02
Yjizz: 請問連影片都說很少看到了 還叫做常見嗎 10/07 22:02
Yjizz: 不得不說走過歷史的老將這球跟潘組合的也很漂亮 10/07 22:04
lookers: 很常見然後影片都固定一兩個 10/07 22:04
Aeolusfly: 我沒說什麼啊 是有印象有這訪問介紹100%趨前 貼個連結 10/07 22:05
lookers: 還有今天之前哪裡有提到輪轉守備 找個ptt文章或推文 10/07 22:06
hcshin: 笑死,這樣算很常見啊,有人一直被打臉 10/07 22:08
Yjizz: 另一個亮點是 這部影片裡面有那個沒有名字的存在 ! 10/07 22:09
Joba07: 這應該是近幾年延長賽二壘有人後就會常演練的吧 10/07 22:10
lookers: 所以那一次成功殺三壘過 10/07 22:11
wpd: 要PTT貼文你才知道啊 好吧 原來你是這種等級 10/07 22:11
wpd: 已經講過了 三壘100%趨前 後面的動作就是游擊搶三壘補位 10/07 22:12
wpd: 非要攝影機拍到 抓到out 你才認知這種守備跑位 你的眼睛限制 10/07 22:12
lookers: 今天才蹦出來的中文專有名詞欸 10/07 22:12
wpd: 了你的思考 10/07 22:12
lookers: 重點是不常見 還有你推文跟po時間太接近了 下次小心點 10/07 22:13
lookers: po文 10/07 22:13
wpd: 呵呵 講不過 開始內心小劇場質疑 隨便你啦 10/07 22:14
wpd: 搶到1F 讓你很傷心嗎??? 10/07 22:15
wpd: 你也老帳號了 想不到還會這樣傷心 10/07 22:15
aintvrdfg: 有突破僵局後各隊多少有練 10/07 22:16
wpd: 沒記錯應該是前版主還是某對版版主 想不到現在變這樣 10/07 22:16
wpd: 年紀真的摧殘 不勝唏噓啊 10/07 22:16
ayiela: https://www.youtube.com/watch?v=qM11XrFkkVY 很久以前 10/07 22:17
ayiela: 都有在觸擊的時候都會加減練 現代大都練過就比較少見了吧 10/07 22:17
wpd: 其實今年某個名場面就是這個守備跑位 關鍵字搜一下就有了 10/07 22:19
wpd: 那個play肯定有被po上PTT 10/07 22:21
siri18181: 17經典賽用過 直接被荷蘭收打 Simmons 10/07 22:24
apollo62: 中職也有示範過假點真打然後剛好越過三壘,也是戰術 10/07 22:24
good234561: 上面那兩個都是封殺狀態的 10/07 22:33
good234561: 這個要觸殺的感覺難了一點 10/07 22:33
good234561: 當然補位一定是基本動作就是 10/07 22:35
Aeolusfly: 2022/04/03 富邦100%趨前 阿坤假偷點真打 打穿三壘邊線 10/07 22:38
oftheday: 真的太吹,這是很正常的守備 10/07 22:44
oftheday: 主要還是二壘跑者沒注意身後的SS 10/07 22:44
ultratimes: 2樓說的台灣游擊是哪一個? 10/07 22:55
Yjizz: #1X3LFlJA 10/07 22:58
Yjizz: 推文中信潘+老將趨前守住 上也有人發啊 10/07 22:58
Yjizz: 看到大家也是讚美 10/07 22:58
ds90169: 難的是還要take跑者 10/07 22:58
Yjizz: YT下面也是...怎麼換作MLB PLAY就不能說好了= = 10/07 22:59
Yjizz: https://i.imgur.com/QpygbTS.jpeg 10/07 23:01
Yjizz: 而且常常/經常的意思 是要頻率很高的出現吧... 10/07 23:03
Yjizz: 對啊 今天這球要TAG 10/07 23:03
Yjizz: 重點是守得迅速漂亮吧 兄弟跟躲人這都很快 10/07 23:05
Yjizz: 木屐哥那個TAG傾倒 也馬上要防範打者衝二壘 10/07 23:06
Yjizz: 這些精彩的一些細節都重播才會注意到 10/07 23:07
sunsun881207: 能不能別再拿懶叫比雞腿 羞辱大聯盟球員了啊 10/07 23:13
Yjizz: 趨前守備很常看到是沒錯 10/07 23:14
Yjizz: 但像兄弟這個和躲人或是其他賭對成功封住最前位進壘 10/07 23:14
Yjizz: 的確不常發生 10/07 23:15
Aeolusfly: 應該說點比較強三壘去處理 游擊去補位三壘很常見 10/07 23:21
Aeolusfly: 100%趨前則是都會練 實際有使用且有成功的例子沒這麼多 10/07 23:22
Yjizz: 對啊這不就今天跟兄弟那部片在說的事 10/07 23:24
Aeolusfly: 非100%趨前戰術 就算游擊比跑者早到三壘 還是較多傳一 10/07 23:24
Yjizz: 一般都是抓一個出局塞一壘 10/07 23:25
Yjizz: SS第一拍跟球出手 Runner第一拍跟觸擊到 今天跑者較慢 10/07 23:26
Yjizz: 如果是換一個快的 躲人這例子要TAG 很有可能碰撞受傷風險 10/07 23:26
Yjizz: 先不去管他殺成功失敗 要觸就很有可能撞車 10/07 23:27
Aeolusfly: 我覺得今天特別在 100%趨前通常游擊先跑是啟動信號 10/07 23:28
Aeolusfly: 但今天又特別延遲起跑 根本就是三壘處理球 游擊補三壘 10/07 23:28
Aeolusfly: 但是三壘又不是傳一壘 而是早就講好把球傳向三壘 10/07 23:29
Yjizz: 剛好跑者沒換速度慢 官網有提到躲人內野會議有講 10/07 23:30
Yjizz: 就是篤定要抓他 10/07 23:30
Aeolusfly: 所以才會不常用(戰術) 但很常見(三壘處理球 游擊補三壘 10/07 23:31
Yjizz: 威助那個是由教練(賭)下令去執行 守的也超精彩 10/07 23:32
Yjizz: 我懂你的意思 就是處理球在秒判斷 10/07 23:32
Yjizz: 就一般趨前防守當下才反應看抓哪 10/07 23:33
Yjizz: 但那w兄好像一直認為這守備沒什麼又很常見 10/07 23:34
visviva: 我喜歡木屐要下去的時候用左上臂 沒有用手腕去撐 10/07 23:35
Aeolusfly: 我覺得可能是球看多了看過很多次吧 一種阿坤日常的概念 10/07 23:38
Aeolusfly: 每個人的基準已經不一樣了 但那戰術的確都會練沒啥特別 10/07 23:39
wpd: 想不到某Y怨念這麼深 還以為你幹嘛自言自語 10/07 23:39
wpd: 沒看到這篇就是講守備跑位嗎 10/07 23:39
wpd: "常不常見"你要吵這個 歡迎你講啦 10/07 23:40
wpd: 像無安打完封 或B2B2B 有人就認為好久一次 超少的 10/07 23:43
wpd: 有人就會覺得沒那麼誇張吧 看過好幾次 然後有人又會把這種 10/07 23:43
wpd: "看過好幾次"譯為"常見" 開始翻數據說你看幾千場比賽才幾次 10/07 23:44
wpd: 這種%數怎麼可以叫常見?? 10/07 23:44
wpd: 笑死了 某l下午才做過這事 這種議題我早就見怪不怪了 10/07 23:45
wpd: 我的認知超簡單 你只要棒球看到2壘有人 3B100%提早啟動趨前 10/07 23:49
wpd: 背後就是出現一次的游擊手進三壘 10/07 23:50
wpd: 凡但 攝影機沒拍到 打者點出界 打者點成飛球 三壘衝刺太慢 10/07 23:50
wpd: 最後還是選擇傳一壘 有的人就認為"沒看到精彩重播"所以腦袋 10/07 23:51
wpd: 就不認為有這種輪轉補位 其實這樣也沒關係 看球看爽的 不用記 10/07 23:52
wpd: 但不用一直出來凹 10/07 23:53
Yjizz: = =? 10/07 23:56
wpd: 看來你來棒球版太少囉 還無法領悟這些場景 10/07 23:57
Yjizz: 確實 沒有你資深, 我只想表達不管是哪個聯盟完成的就是精彩 10/08 00:00
wpd: 有人說不精彩嗎??????????? 怎麼有轉譯提到"精彩" 10/08 00:00
Yjizz: 的守備 和什麼看幾千場比賽、資歷無關聯 10/08 00:01
wpd: 跟某l下午一樣 改口 可以可以 我接受改口 10/08 00:01
Yjizz: 我沒改口過什麼啊... 上面推文直接 扛出"看比賽資歷"的 10/08 00:01
Yjizz: 你先看看 10/08 00:01
wpd: 基本上我早就知道會有這推文場景了 看我這篇根本沒講"常見" 10/08 00:02
wpd: → Yjizz: 但那w兄好像一直認為這守備沒什麼又很常見 10/08 00:03
wpd: 你看看你 從cue人就知道你根本差遠了 去找這篇我哪裏寫"常見" 10/08 00:03
wpd: 去找啊 10/08 00:03
wpd: 你不cue 我還真不知道你前面自言自語那麼多 因為我沒講"常見" 10/08 00:04
wpd: 你的劇場怎麼出來的 我就不得而知了 10/08 00:04
wpd: 下午另外那篇 我也是說上面別樓的推文"常見" 我自己的推文 10/08 00:05
wpd: 都是用"看過幾次" "不難見到" "不稀奇" "球員有練過" 10/08 00:05
wpd: 怎麼了 看到這幾個用詞 你就劇場生出"常見" 恩 謝謝惠顧 10/08 00:06
Yjizz: 你講得不就跟我上面推文說得一樣 10/08 00:06
Yjizz: 趨前守備常見 但抓三壘這個成功守備 不常出現 10/08 00:07
wpd: 這篇就是講守備跑位啊................. 10/08 00:07
wpd: 暈倒 成功守備out 還要取決打者點得怎樣 10/08 00:08
wpd: 這不是守備方能完全控制的 單論守備方這跑位本來就不難見 10/08 00:08
Yjizz: → wpd: 今天關鍵守備沒錯 但吹的有點誇張 10/08 00:17
Yjizz: 你說的防守細節都很詳細也沒錯啊 10/08 00:18
Yjizz: 但不管完成這守備的是哪個聯盟哪隊球員 都可以誇講沒很難 10/08 00:19
Yjizz: 如威助說的賭錯了:點的方向還是收打 抑或是跑者因素 10/08 00:20
Yjizz: 守備就完成不了了 10/08 00:20
Yjizz: 誇講>錯字>誇獎 10/08 00:21
L1ON: 基本功== 10/08 00:33
kiwihxh: 淘汰賽低比分的情況下完成這種配合很不容易了,最後一個 10/08 00:41
kiwihxh: 出局數是普通到不能再普通的play edman都還是會手軟 10/08 00:41
Yjizz: wpd: 說穿了就是大聯盟短打越來越少 連投手觸擊都沒了 10/08 00:46
Yjizz: 都知道MLB短打少 這種守備出局當然也不常見.. 10/08 00:46
Yjizz: 那句說吹得有點誇張....要不要去看看兩隊教練怎麼看 10/08 00:47
wpd: 暈倒 就跟你說我的評論沒用"常見"這兩個字 10/08 00:47
wpd: 你還在討論"常見" 我前面說了 歡迎啦 你可以跟原po討論常見 10/08 00:48
wpd: 但是cue我出來只是代表你怨念太深 蝦戰 10/08 00:48
wpd: 差點沒把我笑死 10/08 00:48
wpd: 蘿蔔在下一篇新聞的確幽默啊 說從來沒練過 阿不就有隊員說 10/08 00:49
wpd: 是練過的 10/08 00:50
Yjizz: 沒吧 只是覺得大家(包含國外球迷)讚賞這個守備 10/08 00:50
Yjizz: 被人說得好像很普通一文不值 10/08 00:50
wpd: ^^^^ "好像" 代表了你的內心劇場 恩 謝謝惠顧 10/08 00:50
wpd: 我也"感覺好像"你怨念太深 我跟你一起"好像" 可以了吧 10/08 00:51
Sugo11: 學生棒球都會練...這是補位的基本 10/08 00:51
Sugo11: 就像一壘手趨前二壘手要補一壘 10/08 00:52
Yjizz: wpd: 今天關鍵守備沒錯 但吹的有點誇張 10/08 00:53
wpd: WBCQ西班牙游擊手都知道要衝去三壘補位 10/08 00:53
wpd: 就算還停在美國學生快樂打球 進小聯盟肯定都有教啦 10/08 00:54
Yjizz: 是啊 你終於也重復說我推過的事了 10/08 00:54
Yjizz: 有共識就好 10/08 00:55
wpd: 怪了 你前面一堆推文過的東西 我本來就沒要反對 10/08 00:55
wpd: 是你莫名其妙後面一直疑似自言自語 結果原來是要cue我 10/08 00:55
Yjizz: 我也一直說認同你解釋防守這塊啊 10/08 00:56
wpd: 然後cue的摸不著頭緒 幽默耶 10/08 00:56
wpd: 講過了 要討論"常見"這詞的比例 百分比 歡迎找命題的原po 10/08 00:57
wpd: 怎麼會找我? 我下午早就知道要回避這個詞了 棒球版經驗值 10/08 00:58
wpd: 不同時空背景 對於"常見"這個用詞 本來就是很見仁見智的 10/08 01:00
riddlerkuo: 台灣會用屁股接球 mlb還差得遠 10/08 01:10
NKN: 戰術本身常見 但在關鍵時刻正確施展才是功力 10/08 05:15
fman: 是基本但沒那麼常見,如果你覺得常見代表你只看那幾場,簡單 10/08 06:24
fman: 說看太少 10/08 06:24
cloudyheart: 樓上也太吹毛求疵,這種play的機會本來就不常出現, 10/08 07:07
cloudyheart: 有出現時,都有照著跑(這很基本的戰術),問題是能 10/08 07:07
cloudyheart: 不能來的及殺三壘,有時候就只能傳一壘。樓主只是強 10/08 07:07
cloudyheart: 調這不是很特別的戰術,大家都會這樣防守輪轉,至於 10/08 07:07
cloudyheart: 昨天的play,執行的很完美,又在高張力的狀況下,確 10/08 07:07
cloudyheart: 實是經典一刻。 10/08 07:07
lovesinker: 中華隊被破解過啊 對方直接收打打穿游擊 10/08 09:09
A333: 今年小玉就一顆沒跑3B被罵,那顆還點更爛點給投手然後3B手直 10/08 10:30
A333: 接回壘,當時版上都說傳3B會暴傳或safe所以小玉被罵翻。看來 10/08 10:30
A333: 多數人都不覺得中職處理這種play會很容易。 10/08 10:30
visviva: 剛滑X,美國人也說他們國高中有練這個~ 10/08 13:00
lookers: 鄉民都比JETER常看球~ 10/08 13:03