→ l810502: 這張合約至少走一半才有機會討論，不然不夠持久 10/20 11:50
推 SwampDonkey: 連退化鱒魚都快要90 10/20 11:50
推 akira27: 這根本不重要，要比這種累進數據那NBA的GOAT就是四萬分的 10/20 11:50
→ akira27: 詹姆士無誤 10/20 11:50
→ taiwanesgoi: ESPN真的是垃圾媒體，從籃球排名搞到棒球 10/20 11:51
推 polanco: 為什麼要罵 這個排名有什麼問題嗎 10/20 11:51
推 Cathay: 以累積的角度來看就還有很長的路要走 10/20 11:52
推 eon4: 二刀對身體的消耗更快 大谷35後不知道碰不碰的到100 10/20 11:52
推 Wardyal: NBA的GOAT本來就是詹姆士不是嗎 10/20 11:52
推 zego41: 棒球最重累積的，不像籃球可以比幾冠 10/20 11:52
推 mmmn52332: 照這個標準 NBA的GOAT應該是LBJ 10/20 11:53
→ Cathay: 連阿拉巴馬州這個500萬人口的州都有8個球員WAR超過50 10/20 11:53
→ k1222: 100超難的好嗎，現役有幾個能摸到100的？ 10/20 11:54
→ spurs2120: 大谷不可能累積到這種WAR，二刀流消耗太快了 10/20 11:56
→ spurs2120: 而且上面這個榜除了疑似吃藥的BB之外根本沒有現代人 10/20 11:57
→ spurs2120: 再來也沒有投手，大谷好歹也是半個投手 10/20 11:57
推 kkabenson: War看goat那nba goat就是喇叭詹了 10/20 11:57
推 CYHyen: 有些人GOAT確實是詹阿 10/20 11:58
→ kkabenson: Mj被當goat 是因為mvp跟十座得分王的統力 10/20 11:58
推 laangels27: ESPN爛歸爛 這排名算有理的吧 10/20 11:58
→ laangels27: 你不能否認現役完全沒人接近GOAT等級的事實 10/20 11:58
推 fp737: 頂尖選手一年可以7~10 但是要維持那表現10年以上 10/20 11:59
→ kkabenson: 大谷mvp史上非星號最多+二刀流統治力 只差再幾年的數 10/20 11:59
→ kkabenson: 據累積 10/20 11:59
→ a7706888: 詹至少公認前幾的，你要談史上最佳至少war值破百不用最 10/20 11:59
→ a7706888: 高 10/20 11:59
推 polanco: 這個排名就沒有完全看WAR 10/20 11:59
推 Arvin751810: 他是投手喔 10/20 12:00
→ hy654: 詹不管怎麼排都不可能掉出前三 10/20 12:00
推 i376ers: 大谷的累積WAR應該最後頂多破百 要超越160太難 10/20 12:00
推 weakerman: 喇叭詹公認前幾？別鬧了... 10/20 12:00
→ kkabenson: 至於基迷的話當屁即可 那糞隊自己就一堆過譽咖 jeter就 10/20 12:00
→ kkabenson: 是 他憑什麼跟一朗一樣名人堂票數 笑死人 10/20 12:00
→ a7706888: ruckley handerson maddux也都有破百 10/20 12:00
推 ace0824: 棒球的累積數據跟籃球無法比，籃球數據有排他性 10/20 12:00
→ q2825842: 大谷現在是有大聯盟季後賽歷史上的個人最佳數據表現 10/20 12:01
→ s955346: 頂多再5年大谷應該就要面臨抉擇了 10/20 12:01
→ kkabenson: Ops普通 也沒破啥紀錄 不就紐約加成跟基迷瞎吹 10/20 12:01
→ q2825842: 但生涯表現還沒法下定論 10/20 12:01
推 mirrorlee: 這就和足球梅西跟比利誰才是GOAT一樣 梅西如果沒拿下世 10/20 12:02
推 abc1332002: 我是超鐵谷迷，但我也認同GOAT的定義就是這個運動的第 10/20 12:02
→ abc1332002: 一人，也就是你要穩穩贏過所有棒球選手。這個表列出來 10/20 12:02
→ abc1332002: ，要大谷war累積數據至少100，甚至120可能可以認真討 10/20 12:02
推 kevinheroexe: 因為大谷不是第一名 瘋狂粉絲不開心所以要罵 10/20 12:02
→ abc1332002: 論是不是真的是GOAT。但照目前的進度，大谷生涯最多可 10/20 12:02
→ abc1332002: 能剩10-12年，每年都要7以上，才能到120。依照過去201 10/20 12:02
→ abc1332002: 8-2025，8個賽季50，平均一個賽季才6，後面面對可能的 10/20 12:02
→ abc1332002: 退化，感覺100甚至120應該不是很容易。而且120都累積 10/20 12:02
→ abc1332002: 這麼困難，那些160的到底是什麼怪物，Ruth爺太久，但B 10/20 12:02
→ abc1332002: B爺的比賽應該很多人還有看過，他都有160，大谷就算拿 10/20 12:02
→ abc1332002: 到120，生涯war差了40，好像也不是說穩穩贏過BB爺。 10/20 12:02
→ mirrorlee: 界盃冠軍 連討論的資格都沒有 大谷現在有資格跟貝比魯 10/20 12:02
→ wl2340167: 那鱒魚累積WAR大概多少 也是50左右嗎 10/20 12:02
推 Lekas: 300勝 3000K 500轟 3000安 都算是指標 10/20 12:03
→ mirrorlee: 斯並列討論 已經很了不起了 如果多幾冠 WAR衝高一點 10/20 12:03
→ hy654: 吃藥的要怎麼比 bb爺完全不在goat討論範圍 10/20 12:03
推 polanco: 連基特都能貶成這樣真的超瘋狂的XDDDD 10/20 12:03
→ mirrorlee: 取代貝比魯斯單獨被稱GOAT比較合理 10/20 12:03
→ weakerman: 討問棒球就好好討論棒球，別拿喇叭詹來比好嗎... 10/20 12:03
推 bestrace: 好了啦詹連前十都沒有 組隊還被Curry統治的咖沒資格跟大 10/20 12:03
→ bestrace: 谷比 10/20 12:03
推 EMANON231: 不能完全以累進數據作為依據 但要有夠高的累進數據才 10/20 12:03
→ EMANON231: 有資格進入GOAT討論啊 10/20 12:03
→ eellee: 我是覺得累積數據也不能說不重要啦 如果不重要那有人打一 10/20 12:03
推 riahserf: 天才小釣手 10/20 12:04
推 kkabenson: 假客觀基迷真的很愛找版友戰 我才懶得理 噗 10/20 12:04
→ Lekas: 一朗打過262安 最高光時刻 但他也在mlb累積了3000安 10/20 12:04
推 a7706888: 只能說goat大谷是很有利的競爭者，不然31歲大聯盟強5年 10/20 12:04
→ a7706888: 就要說史上最強棒球有百年歴史耶，退役在來談不晚 10/20 12:04
→ eellee: 場打幾場平均下來就能當goat嗎 10/20 12:04
→ polanco: 鱒魚87WAR左右 10/20 12:04
→ EMANON231: 大谷現在數據累積就不夠 等他生涯蓋棺論定再來討論 10/20 12:04
→ eellee: 只是當然也不一定要第一就是但至少不能差太多吧 10/20 12:04
→ kkabenson: Jeter overrated在美國是顯學 自己google一下多少人說X 10/20 12:05
→ kkabenson: D 10/20 12:05
推 wl2340167: 感謝回覆 10/20 12:05
推 bbo40453: NBA是因為有貴古賤今的問題才有GOAT之爭吧 10/20 12:05
→ polanco: 沒假客觀啦 看基黑在那邊借題發作一下很好笑而已 10/20 12:05
→ eellee: 有各種衡量方式 但至少大多衡量方式都贏對手才較有機會 10/20 12:05
→ kkabenson: 大谷還是小孩 就很多人說jeter overrated 跟大谷一點 10/20 12:05
→ kkabenson: 關係也沒有 10/20 12:05
推 KingCherry: 確實該多拿幾冠再來討論 10/20 12:05
→ eellee: 被稱為GOAT吧 10/20 12:06
→ bbo40453: 意思就是喬丹到現代來打球都能碾壓眾生 10/20 12:06
推 kevinheroexe: 別把自己說成版友 大部分谷粉很正常的 10/20 12:06
→ kkabenson: 主要洋基這隊 很喜歡亂吹捧自己球星 貶低他隊 家常便 10/20 12:06
→ kkabenson: 飯 10/20 12:06
推 same60710: 這個表我只有一個疑問 賽揚的WAR多少啊? 他沒在前10喔 10/20 12:06
→ eellee: 棒球就真的累積數據很重要 因為棒球有可以說運氣或說機率 10/20 12:07
推 huangjyuan: 不要幫大谷抉擇 不要用常人的看法去看大谷 或許直接二 10/20 12:07
→ huangjyuan: 刀到退休 10/20 12:07
→ eellee: 這種不確定性 要猜球策略 不長時間看會不準 10/20 12:07
推 a1684114: NBA的GOAT一直都是LBJ 10/20 12:07
→ eellee: 至於說有人說二刀流沒幾年那也只是猜的 而且講的好像 10/20 12:08
→ WantFxxk4X: LBJ粉觀點別放到棒球 10/20 12:08
→ Diaw0803: 又是一堆討論棒球 然後轉移去籃球的XD 10/20 12:08
→ eellee: 不二刀流就累積不了數據.大谷早示範過單刀的WAR了看不懂? 10/20 12:08
→ abc1332002: 我也同意GOAT至少大多比較方法都能贏過所有人，其他也 10/20 12:09
→ abc1332002: 不能輸太多。所以我雖然是谷迷，但我覺得依照目前的成 10/20 12:09
→ abc1332002: 就，甚至大谷累積到120，我可能都會覺得GOAT這個可能 10/20 12:09
→ abc1332002: 還不算。但「還不到GOAT的程度」跟大谷就是這個運動的 10/20 12:09
→ abc1332002: 獨角獸，他做到了百年來大家從來沒想過能做到的事情， 10/20 12:09
→ abc1332002: 這兩個也不衝突就是。 10/20 12:09
→ eellee: nba差多了吧 雖然投球也有運氣成分但對手基本上很難阻止阿 10/20 12:09
推 huangjyuan: Cy Young fwar131.5 bwar163.6 10/20 12:09
推 kkabenson: 你遮名字 去看朗神跟jeter成績 就會覺得這兩人名人堂 10/20 12:09
→ kkabenson: ㄧ樣票數很扯。一個滿滿紅字 一個就中高長槍 10/20 12:09
→ jack34031: Cy Young的fwar是131.5 10/20 12:09
→ jack34031: 可能是有把上古時代都篩掉 10/20 12:10
→ kkabenson: 啊不就基迷跟紐約瞎吹佔的便宜 10/20 12:10
推 s4340392: 待久了就是你的 10/20 12:10
推 Lekas: 大谷看能不能500轟 甚至600轟 至於其他指標 比較難 10/20 12:10
推 a7706888: 大谷破100 季後賽貝比魯斯獎多拿幾個ws mvp多拿幾個就 10/20 12:10
→ a7706888: 會是大谷了現在談太早 10/20 12:10
→ Diaw0803: 大谷就二刀流獨角獸阿 可能未來也很難有人做到 10/20 12:10
推 Maupassant: 目前是獨角獸，還沒到山羊+1 10/20 12:10
→ kkabenson: 這隊已經佔了很多過譽的便宜了 但還要繼續踩他隊球星 10/20 12:10
→ kkabenson: 蠻zz的 10/20 12:11
推 Magic0312: NBA從沒有GOAT之爭，LBJ就是笑話而已，而且籃球就特別 10/20 12:11
→ Magic0312: 好刷數據，沒看LBJ防守偷懶又組隊，當然可以刷累積數 10/20 12:11
→ Magic0312: 據，MJ也只是沒在理這種搞笑數據而已 10/20 12:11
→ Lekas: 但只要過500轟 在累積數據的評價 就跟神獸群不會差太多 10/20 12:11
推 show1209: 可以列一下那三位來賓 10/20 12:11
→ eellee: nba反而比較容易看出來實力因為猜錯猜對的懲罰沒棒球高 10/20 12:11
→ polanco: 然後Jeter WAR比一朗還高 10/20 12:11
→ a7706888: 賽揚那個是你以前ra9會跟平均差很多fip差不了那麼多導 10/20 12:11
→ a7706888: 致（現在先發也是） 10/20 12:11
→ Lekas: 棒球跟籃球差那麼多 也要拿來吵 XD 10/20 12:12
推 Alderamin: 年紀劣勢 10/20 12:12
推 kkabenson: 但大谷真的累積數據還不到山羊 再打個七八年有機會 10/20 12:12
→ a7706888: jeter高很正常jeter打擊在游擊超好了，他防守被扣一堆 10/20 12:12
→ a7706888: 分還有8x 10/20 12:12
→ polanco: 結果就是個基黑莫名奇妙想踩洋基球員而已XDDDD 10/20 12:13
噓 qoqocat: 磕了什麼才會拿棒球比籃球 10/20 12:13
推 Mooooose: 就說了看累積數據 不要急 10/20 12:13
推 Darvish0831: 棒球GOAT真的很難定義，不像網球或籃球可以比指標數 10/20 12:13
→ Darvish0831: 據 大賽冠軍之類的 10/20 12:13
→ Lekas: 300勝 3000K 絕對不可能 3000安 還差快2000 也很難 10/20 12:14
→ qoqocat: 棒球單一球員影響力跟籃球就沒得比還一樣扯喇叭 10/20 12:14
→ abc1332002: 不過大谷目前生涯八年1冠，就可以被納入討論是不是山 10/20 12:14
→ abc1332002: 羊，這本身就是一個極大的榮耀。 10/20 12:14
推 hy654: 一朗那個ops+只比平均高一些 跟吉特差不多票數有很扯嗎 10/20 12:14
推 a7706888: 一朗問題是他如果有22歲去mlb就不止這成績 10/20 12:15
推 Feeng: 詹肯定是前三 只是他自己不願意只當前三 10/20 12:15
推 s955346: 大谷破百勝500轟 以後MVP的獎以他為名 沒人會有意見的 10/20 12:15
→ abc5555990: 從WAR看 法官還比較有機會變成GOAT 10/20 12:15
→ Lekas: 一朗最後在mlb有打到3000安 對他整體評價提升不少 10/20 12:16
推 hanslins: 比這個沒意義，只要大谷再強五年，有十年的頂級數據他 10/20 12:16
→ hanslins: 就是goat 10/20 12:16
推 Mooooose: Judge不可能 他年齡太大了 10/20 12:16
→ zzzxxxqqq: 經過前天那場一堆美國人把他吹到天上去了 10/20 12:16
推 kkabenson: 我覺得蠻扯的 一朗的硬榮譽跟破紀錄贏jeter超多 jeter 10/20 12:16
→ kkabenson: 個人獎項乏善可陳 10/20 12:16
→ abc5555990: 從進階數據看 一朗算是最被高估的球星之一 10/20 12:16
→ Lekas: 大谷最重要的就是破500轟 累積數據的部分就不會被說話了 10/20 12:16
推 ace0824: 棒球個人的能力影響戰局遠比籃球低，所以棒球比較重視 10/20 12:17
推 Weith726: 上古神獸可以用人類極限80%宰制20幾年 但現代棒球完全 10/20 12:17
→ Weith726: 無法 這也是一個war失真的因素 10/20 12:17
→ ace0824: 個人的成就 10/20 12:17
→ zzzxxxqqq: 健康個五年 再來幾場大的 就妥妥 GOAT惹 10/20 12:17
→ Mooooose: 因為WAR沒在看個人紀錄 不是拿全壘打王+10分這種 10/20 12:17
→ Lekas: 再強5年 也差不多500轟了 現在是280 10/20 12:17
→ hanslins: goat除了巔峰長度還有巔峰強度，喇叭輸喬神就是輸在這 10/20 12:18
推 kkabenson: 一個幾乎沒什麼統治力的球員可以滿票-1 只能說紐約洋 10/20 12:18
→ kkabenson: 基隊長真的加成太大 嘖嘖 10/20 12:18
推 s955346: 一朗22就去 被他洗出5000安我也不意外(非貶意 10/20 12:18
→ ace0824: LBJ為人詬病就是他沒有統治一個時代，連王朝都沒有 10/20 12:18
推 bnm89164: 起碼再5年吧，但是商業價值一定最高 10/20 12:19
→ hanslins: 拿到全壘打王對於大谷太加分了，加上這幾年根本都是50u 10/20 12:19
→ hanslins: p 10/20 12:19
→ ace0824: LBJ反而是被人統治，連自己的時代都沒統治力，怎麼稱GOAT 10/20 12:19
→ Weith726: 現代棒球要接近人類極限才能宰制聯盟 但這樣沒辦法讓職 10/20 12:19
→ Weith726: 業生涯長久 所以只看war真的蠻難判斷的 10/20 12:19
推 lianteh: 前十的數據每個都跟鬼一樣 10/20 12:19
推 mouz: 洋基隊長女朋友列表有加分，對於推廣棒球有很大幫助。反觀 10/20 12:20
→ mouz: 一朗大谷都低調結婚。至於NBA有個玩到上法院的就很好笑 10/20 12:20
→ Diaw0803: 厲害了 連WAR失真都開始講了XD 10/20 12:20
→ hanslins: 現在大谷就是推廣MLB大使，這五年根本每年都有話題 10/20 12:21
推 Aldousphyx: 現代分工100超難 10/20 12:21
推 cool34: 怎麼推文會有姆斯 XD 10/20 12:21
→ rbki3: 一朗洗到3000安已經很喘了 還洗到5000安 笑死 10/20 12:22
→ Hakase5566: 因為現在有人的球迷想要學詹迷一樣幫主子黃袍加身阿 10/20 12:22
推 r781207: 馬上就有人偷渡刷子山羌 10/20 12:22
推 prosta: GOAT本身對世界棒壇影響力才是重點吧，以OH桑來看，雖然世 10/20 12:23
→ prosta: 界全壘打王，頂多就東亞圈在崇敬，美職那邊頂多尊重成就。 10/20 12:23
→ prosta: 今天大谷在美職打成這樣，然後本身又是高情商球員，在亞洲 10/20 12:23
→ prosta: 棒壇甚至世界棒壇都沒有不知道他的，他影響力早就有了。 10/20 12:23
→ prosta: 難不成以生涯WAR值來評比，然後裡面還混個吃禁藥出名的前 10/20 12:23
→ prosta: 球員？ 10/20 12:23
推 DoraPtt: 大谷來個7mvp 就無庸置疑了 10/20 12:24
推 travis915117: 這些媒體人想要複製NBA那種惡臭且毫無盡頭的比較討 10/20 12:25
→ travis915117: 論 令人反胃 以後每年大概都要看這些東西了 10/20 12:25
推 heyjude1118: 大谷大概要2~3季10勝30轟以上的表現，或一季15季30轟 10/20 12:25
→ heyjude1118: 宰制形的二刀流才確立 10/20 12:26
推 Alderamin: 這些球員都是夠強又打得夠久啊 維持健康對他生涯就是最 10/20 12:28
→ Alderamin: 大課題 10年合約才走了2年 10/20 12:28
推 kkabenson: 大谷這累積年份也才30歲，能有這種討論聲浪 已經讓某迷 10/20 12:28
→ kkabenson: 夠泛酸了 10/20 12:28
推 adhere: 我怎麼覺得要進去前十難度很大 10/20 12:28
→ kkabenson: 有神獸敢在這年份開啟他是goat的討論。已經很猛了 多 10/20 12:29
→ kkabenson: 累積數據吧～ 10/20 12:29
推 Alderamin: 然後生涯大部分在兩刀的時候都不是很健康 10/20 12:30
推 tihs104: 所以在大谷走完這張合約前每年都要吵Goat嗎 10/20 12:31
推 killer75115: 可以不要放一個只會抱團刷數據的咖進來嗎？ 10/20 12:35
推 Rentch: 我認為累積重要，但考量特殊性不用兩邊都第一，但至少要 10/20 12:41
→ Rentch: 一定量才能叫板，現在真的太早 10/20 12:41
推 chiz2: 當然還不是啊 10/20 12:42
→ Rentch: 沒錯啊 現在被提出來討論已經是非常尊敬他了 10/20 12:42
推 airbase: 不就像隔壁的Jokic 現役第一人拿一堆MVP 但他是GOAT嗎？ 10/20 12:43
推 leo615210: NBA詹也是歷史前幾了啦，只是公認Goat還是MJ== 10/20 12:43
推 pantani: 大谷問題在於發揮很不穩吧 10/20 12:43
→ pantani: 大概是三面一與三面六 10/20 12:44
推 Mooooose: Jeter 只是說他「還不是」 沒說他不會是 瘋狂追殺是怎樣 10/20 12:45
推 dick929: 大谷與其說是山羊，不如說是獨角獸更符合他的存在 10/20 12:46
→ dick929: 山羊畢竟是現實存在的生物 10/20 12:47
推 qoomilk: NBA GOAT MJ LBJ第二 毫無爭議 10/20 12:47
→ dick929: 而獨角獸則是幻想中才會出現的夢幻生物 10/20 12:47
推 a7706888: jokic 拿一堆mvp沒用 fmvp才是goat該比的 10/20 12:48
→ dick929: 所以根本不需要爭論大谷是不是山羊 10/20 12:48
→ dick929: 大谷就是大谷，大谷就是獨角獸 10/20 12:48
噓 yiyin330: 好了啦整段去看完再來分析，標題亂寫也在討論 10/20 12:49
→ yiyin330: YT有翻譯 10/20 12:49
→ dick929: 每隔10年可能就會出現一個山羊候選人，但是獨角獸卻是百 10/20 12:50
→ dick929: 年來的唯一 10/20 12:50
推 kkabenson: 會說fmvp的 基本上是只看nba的棒球菜雞 10/20 12:51
→ kkabenson: 棒球重視mvp遠遠大過ws mvp因為棒球是團隊運動 你這棒 10/20 12:52
→ kkabenson: 打完只能下去 10/20 12:52
→ kkabenson: 跟籃球能一直在場 fmvp很重要完全不一樣 10/20 12:53
推 kkabenson: 酷斯拉拿過ws mvp 連名人堂都不太可能 10/20 12:54
推 RicFlair: 小姆咪不要整天崩來跳去好咪 10/20 12:56
推 kiuo: 講fmvp的就是在講NBA啊,MLB是有jokic這球員嗎 10/20 12:57
推 onionandy: fmvp僅僅一個系列賽的評判只是加分項 不能成為門檻 10/20 12:58
推 MaYbE900: 看到某樓拿一個生涯war 60的人說生涯war 70爛 HoF比起pe 10/20 12:58
推 mirrorlee: 基本上大谷出來前 MLB的GOAT只有一個 貝比魯斯 其他人 10/20 12:58
→ MaYbE900: ak更看重longevity也不是一天兩天的事了 10/20 12:58
→ mirrorlee: 連拿出來討論都沒機會 10/20 12:59
→ abc1332002: 說大谷三面1的，是只有看這次季後賽嗎？ 10/20 12:59
→ brian3639: 的確還需要累積 10/20 13:00
推 CrossroadMEI: 是因為棒子爺在媒體圈黑掉了 不然GOAT早就換吹棒子 10/20 13:00
→ CrossroadMEI: 爺了 700轟-500盜欸 10/20 13:00
推 kkabenson: 沒辦法 goat不可能是禁藥仔 10/20 13:02
→ kkabenson: 連名人堂都要擋了 何況goat 10/20 13:02
→ kkabenson: 吃禁藥 成績永遠會受人質疑 即使真的很亮眼 10/20 13:03
推 a7706888: 有個問題每次談法官的成績總有一堆人拿藥仔bonds來壓法 10/20 13:03
→ a7706888: 官，結果討論goat藥仔又收回了 10/20 13:03
推 mixed612: 怎麼刷咖咪又跑來這邊統治了 真的很刷咖 10/20 13:05
推 gamer: NBA的Goat就是Lebron跟Jordan 2選一，這兩人的累積數據都跟 10/20 13:10
→ gamer: 鬼一樣好嗎 10/20 13:10
→ Hakase5566: 石佛一直到退休前都壓著姆斯打 怎麼還有人好意思吹姆 10/20 13:11
→ Hakase5566: 斯是歷史前二啊 10/20 13:11
推 Hsu1025: 怎麼會有人說累積不重要 真的是運動迷嗎 10/20 13:12
→ Diaw0803: 又是累積不重要了XDDD 不然就是說FWAR不準 10/20 13:14
噓 PizzaKK: 提Jokic的不如提Curry，他才是一直追求fmvp的，然後最好 10/20 13:21
→ PizzaKK: GOAT一直是RMBJ 10/20 13:21
推 mightymouse: Babe Ruth除了累積數據之外，大家會認為他是GOAT還 10/20 13:25
→ mightymouse: 有很多因素，他是終結死球時代最重要的球員，一個 10/20 13:25
→ mightymouse: 人的全壘打抵別人一整隊，當年MLB差點被黑襪事件搞 10/20 13:25
→ mightymouse: 死，是他把棒球重新帶回美國人的家裡 10/20 13:25
推 finalzerd: MJ覺得跟魯斯很像，MJ讓大家知道籃球可以又帥又強 10/20 13:31
→ finalzerd: 都是開創時代的特別人物，當然大谷二刀也是空前絕後 10/20 13:31
推 JKjohnwick: MJ沒有抱團怎麼當GOAT? 10/20 13:32
推 annboy: 羌迷點點點 10/20 13:32
推 smile521688: 貴古賤今 10/20 13:33
推 nt880245: LBJ 是數據累積海放其他人 是另一種goat 10/20 13:33
→ nt880245: 咖哩等有第二個FMVP再說 10/20 13:34
推 xlymz: GOAT 除了實力 超重要的是影響力吧 不然賈霸為什麼當年沒 10/20 13:36
→ xlymz: 有被討論 貝比嚴格來講後世一堆怪物打擊不輸他 為什麼還是 10/20 13:36
→ xlymz: 最被推崇 10/20 13:36
→ god2: 問就是WAR不準 10/20 13:39
→ xlymz: NBA goat絕對跟LBJ無關 等他退休了留給世人就只有累積數據 10/20 13:39
→ xlymz: 是好的 這世代curry還比較讓人印象深刻 10/20 13:39
→ god2: MVP貝比魯斯起碼7-9個 10/20 13:40
→ god2: 只是當時規則不允許 10/20 13:40
推 B9907143: 紅色光頭是三連霸後去台東棒球回來又三連霸才是奠定山 10/20 13:40
→ B9907143: 羊的基礎吧 10/20 13:40
→ B9907143: 打棒球 10/20 13:40
推 RicFlair: 姆斯被同時代球星統治 身為兩座王朝背景版 也是一種GOAT 10/20 13:41
推 woula: 貝比魯斯很強嗎 10/20 13:42
推 GyroZeppeli: 他WAR感覺很難前10耶 他去到MLB的年紀其他神獸同年 10/20 13:46
→ GyroZeppeli: 紀就屠殺多年了 10/20 13:46
推 dedekevin: 討論goat只看累積數據是最好笑的xD還有太多因素要加進 10/20 13:53
→ dedekevin: 去了 10/20 13:53
→ fallsnow70: 怎麼一堆姆咪在nba版爭不贏來棒球版偷渡幫主子喊goat 10/20 14:02
→ fallsnow70: 啊 10/20 14:02
推 shigeno24: 詹姆斯就靠累積數據被詹粉吹成GOAT 10/20 14:02
→ shigeno24: 年輕到巔峰每個時代都被統治好像累積數據比贏更重要 10/20 14:02
推 s21995303: 照這標準喇叭詹直接goat 10/20 14:05
推 julian42: 比累積數據日職來的太吃虧 10/20 14:08
推 RandyOrlando: 羌迷是隔壁被洗臉所以跑來這裡宣傳山羌嗎 10/20 14:10
推 zardbz: 還不如說，NBA只有少部份人認為GOTY只看累積數據 10/20 14:15
推 aikotoba: 上面一堆打者 是不是歧視投手 10/20 14:15
推 RicFlair: 少部分人 = 崩了又崩崩崩跳小姆咪 10/20 14:16
推 BryantKobe: 籃球可以垃圾時間刷數據，只認真進攻防守偷懶，棒球 10/20 14:22
→ BryantKobe: 你要怎麼刷數據？ 10/20 14:22
→ iterator: 領先那麼多還盜壘 (誤 10/20 14:24
推 amen123: 投mvp大家都看war 比goat突然又不重要 谷粉雙標笑死 10/20 14:29
推 WeiRaymond: 有數據可以衡量一個人同時投跟打的能力基準嗎 現在所 10/20 14:36
→ WeiRaymond: 值對二刀流都是偏差的啊 10/20 14:36
推 dynamo: 大谷的WAR要怎麼算？ 投手一份打者一份再相加？ 10/20 14:41
推 nettogrof: NBA 的山羊不可能是 LBJ 10/20 14:43
推 asd3132828: 笑死 詹頂多前十守門員被吹成穩定前三 10/20 14:52
→ salkuo: 魯斯那年代MVP有次數限制好嗎 不然他怎麼可能那種成績才拿 10/20 14:53
→ salkuo: 一座… 10/20 14:53
→ salkuo: 大谷的war一直都是兩個相加的 除了去年 10/20 14:53
推 icosahedron: LBJ連被討論到的資格都沒有 10/20 15:47
推 kidd085: 山羌姆斯 10/20 15:59
→ yangmin1028: 怎麼有人用當投手來護航war不夠高啊？那你就專心當 10/20 16:06
→ yangmin1028: 野手刷上去不就好了.. 10/20 16:06
→ yangmin1028: 簡單說大谷現在超強 但談山羊太早 。只要不認同現在 10/20 16:10
→ yangmin1028: 就是山羊的，通通打成谷黑 10/20 16:10
→ lookers: 因為當投手會累 在外野吹風相對沒那麼累 更不用說季後賽 10/20 16:11
→ lookers: 守備還會變爛的 10/20 16:11
推 kkabenson: 當山羊太早跟沒人在意二刀流是兩回事吧。另外給他山羊 10/20 16:18
→ kkabenson: 圖案的可是mlb官方媒體 10/20 16:18
→ kkabenson: 我可沒看過其他球星有這待遇 會惹人眼紅也是正常 10/20 16:19
→ ken720331: MLB官方聰明就是快點推大谷牌出來 10/20 16:33
推 god2: 大谷先毋庸置疑成為單一球季全聯盟最強再說 10/20 16:41
→ god2: 否則豈有GOAT從來沒有當季最強過，豈不是笑話 10/20 16:42
→ god2: 至於要推翻WAR也無不可，拿出更客觀衡量的數據 10/20 16:42
推 kkabenson: 都有名人堂票數並列第二的 沒拿過mvp了 基迷不要在那 10/20 16:43
→ kkabenson: 邊自創審查方式啦 10/20 16:43
→ wplinwp: 又在那邊比生涯累計 要這樣比那姆斯就是goat了 10/20 16:57
推 god2: 大谷不用累積，其實只要單季聯盟第一就可以吧 10/20 17:25
推 god2: 但他沒有，所以還早 10/20 17:31
推 nash1001: 如果貝比魯斯是Goat 那現在出現一個比他強的二刀流難道 10/20 19:44
→ nash1001: 不能是嗎 10/20 19:44
推 jokepeace: 詹酸追殺姆咪追到棒球版 果然是真愛 10/20 19:57
推 god2: 可以啊，但目前可量化的貢獻看不出來 10/20 19:59
→ god2: 只能期待未來評估的科學繼續進步囉 10/20 19:59
推 kaede0711: 大谷明明就有21跟23兩季WAR聯盟第一 說一次都沒有的是 10/20 20:44
→ kaede0711: 哪來的平行世界 10/20 20:44
推 kkabenson: 台灣因為老王真的被基迷攻佔 10/20 20:45
→ kaede0711: 就算用fwar他2021也是聯盟第一啊… 你該不會以為法官 10/20 20:45
→ kaede0711: 連續五年WAR都霸榜吧？ 10/20 20:45
→ kkabenson: fox下面YT英文評論噴基特噴的超難聽的 10/20 20:45
→ kkabenson: 說如果大谷在洋基早就被他吹爆 說他是小丑魯蛇也很多讚 10/20 20:46
→ kkabenson: 台灣連拿出事實說他過譽 都會被基迷圍剿XD 10/20 20:47
→ kaede0711: 然後MVP 四座（除非你覺得今年不會是他） 基本的查證 10/20 20:51
→ kaede0711: 都沒做 怎麼好意思模仿數據派理性觀點說大谷「沒有」 10/20 20:51
→ kaede0711: 呢 10/20 20:51
→ lookers: god2勒 現在有了嗎 10/20 20:55
→ lookers: 兩年喔 10/20 20:55
推 Since2006tw: god2不意外啦，出一張嘴要酸也不會先做功課那種XDD 10/20 20:58
→ Since2006tw: 廢到笑明明查得到的東西不去查就隨便講出口 10/20 20:58
推 god2: 你說的沒錯，fWAR2021有聯盟第一過 10/20 21:32
→ god2: 所以嚴格說生涯有過一次聯盟第一 10/20 21:33
推 god2: 雖然他之後的上升期就再也沒有聯盟第一了，但有過就算 10/20 21:38
→ god2: MVP在GOAT裡的討論根本不如上古神獸吧 10/20 21:38
→ god2: 任何人都能隨便數出來babe若沒規則限制 10/20 21:39
→ god2: 早就7-9座MVP了 10/20 21:39
→ god2: 2023 fWAR第一是Acu鎙就是了 10/20 21:40
→ god2: 至於GOAT生涯只有一次聯盟第一，我是認為 10/20 21:41
→ god2: 符合我的底線，但肯定會有不符其他人底線的存在啦 10/20 21:42
推 god2: 尤其包含本季四個MVP三個都不是當季最強 10/20 21:49
→ god2: 只有表現最差的那一季當季最強 10/20 21:49
→ god2: 大家當然會期待GOAT有更好的貢獻吧，未來猶未可知 10/20 21:49
→ kaede0711: 好了啦 前面講的信誓旦旦就不用加一堆但書 難看而已 10/20 21:56
→ god2: 我說我給過啊，有符合我的底線啊 10/20 22:00
→ god2: 至於GOAT生涯只有一次聯盟當季最強 10/20 22:01
推 kaede0711: 其他人也沒有需要你想的一堆但書才認為他能被討論GOA 10/20 22:01
→ kaede0711: T啊xd 再凹嘛 10/20 22:01
→ god2: 會出現雜音也很正常吧，期待他未來更猛 10/20 22:01
→ god2: 要說我凹我更早就講了耶 10/20 22:02
→ kaede0711: 而且bwar近五年他就是兩次第一 而且他拿MVP的四個球季 10/20 22:02
→ kaede0711: 都是美聯/國聯第一 是還要凹什麼xd 10/20 22:02
→ god2: 是早上耶 10/20 22:02
→ god2: 至於一次，是不是太少，我都退一步給過了啊 10/20 22:02
→ god2: 我就說fWAR只有一次啊，而且GOAT 10/20 22:03
→ god2: 還需要小家子氣跟你計較b還是f嗎 10/20 22:03
→ god2: 不就輾過得了 10/20 22:04
→ god2: 我還沒說季後賽耶，我更早就講了啊 10/20 22:04
→ god2: 至於一次是不是太少，我現在說，可以給過 10/20 22:04
推 kaede0711: 你都知道我貼bwar是兩次了還硬要只講fwar只有一次 這 10/20 22:04
→ kaede0711: 不是標準小家子氣嗎xdddd 10/20 22:04
→ god2: 我沒有看清楚2021，我的疏失，在此致歉 10/20 22:05
→ god2: 乾我什麼事，是GOAT還要跟你計較b還f? 10/20 22:05
→ god2: 不就應該碾壓過去嗎？不是嗎 10/20 22:05
→ kaede0711: 前面信誓旦旦一次都沒有 結果發現有 又強調「不是喔 10/20 22:06
→ kaede0711: 不是這樣喔 fwar只有一次喔」誰看了都知道你只是嘴巴 10/20 22:06
→ kaede0711: 不服輸而已xd 10/20 22:06
→ kaede0711: 更何況美聯跟國聯為什麼要分開紀錄有去想嗎xd 10/20 22:07
→ god2: 我都說沒看到2021，有過一次，致歉 10/20 22:07
→ god2: 誰在凹啊？是多怕我認了沒看到的疏失啊 10/20 22:07
→ kaede0711: 沒有 我只是要講說你後面直接無視bwar一直強調fwar有 10/20 22:08
→ kaede0711: 點好笑而已 10/20 22:08
→ kaede0711: 而且四次mvp 他war都是美聯/國聯的當季第一 他的MVP有 10/20 22:09
→ kaede0711: 疑問嗎？ 10/20 22:09
→ god2: 都說聯盟第一人了，你硬要分開那可以 10/20 22:09
→ kaede0711: 那你乾脆說每年沒有合併計算第一的獎項都沒意義好了x 10/20 22:09
→ kaede0711: d 10/20 22:09
→ god2: 那就去討論MVP啊，不就排骨酥湯哈哈哈 10/20 22:09
→ god2: 又滑坡了，誰說沒意義了，MVP另闢討論很有意義耶 10/20 22:10
推 kaede0711: 這要judge 2022年破的紀錄也沒意義了啊 又不是歷史全 10/20 22:10
→ kaede0711: 壘打王 10/20 22:10
→ god2: GOAT跟你計較我b有贏但f輸喔，算我喔 10/20 22:10
→ god2: 得了啦，這還GOAT嗎，何苦 10/20 22:11
→ god2: 你要討論全壘打歡迎啊，趕快開討論串我去捧場XD 10/20 22:11
→ god2: 為了怕你說我沒誠意，我再講一次拍謝喔 10/20 22:12
→ god2: 我2021那年沒看仔細，大谷有聯盟第一WAR 10/20 22:12
→ god2: 其他MVP年包含今年並沒有，僅此而已 10/20 22:13
→ god2: 感謝你糾正我的疏失，我2021那年沒看到我的錯 10/20 22:13
噓 callTM: 沒有吧…Trout 榮耀了十年。 大谷至少還要再5年同樣強度 10/21 01:33
推 t79102xw: 爭什麼 看多數神獸跟各年代最頂的球星幾乎都由衷佩服大 10/21 23:46
→ t79102xw: 谷跟驚訝於他所做到的事就已經可以證明大谷是goat了 10/21 23:46