Re: [分享] 渡邊久信分享當年為何拒絕讓高橋入札

[Tojyo (.....................)]

※ 引述《SbHunt ()》之銘言：
: 前例なき二枚看板流出も…渡辺元西武GM「達也はいまが一番“売り時”」　22年に髙橋
: 光成のポスティング希望を断った理由
: https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2025112000002-spnavi?p=1
: 今年休賽季，西武隊的兩大先發王牌──髙橋光成與今井達也──同時宣布挑戰大聯盟。
: 這是前所未見的狀況。在這背後，球團的考量與選手的夢想是如何交錯的？曾是球員、也
: 曾任西武GM的渡邊久信，談論了「何時是最適合透過入札（Posting）放行球員的時機」
: 、背後的商業邏輯，以及作為管理者在支持球員夢想時所面臨的掙扎。
: 「還不是時候」的理由
: ——髙橋光成與今井達也這兩名投手今季都希望透過入札制度挑戰MLB。關於髙橋投手，
: 你在 2022 年擔任 GM 時的季後談判中，他似乎已透露過這個希望。當時球團尚未同意他
: 的申請，是嗎？
: 那時距離可以讓他用入札方式前往美國，還有好幾年。所以當下我沒有同意。我記得我告
: 訴他：「你必須先在西武隊，作為投手陣的核心奮戰。」
: ——那你所謂的「時機」指的是什麼？
: 其實對球團而言，球員拿到海外FA資格前的那一年，是最理想的時間點。
: 如果球員以海外FA出國，對球團來說失去一名重要選手，卻得不到任何好處；但若在取得
: FA資格前透過入札並成功拿到大聯盟合約，球團就能獲得高額的轉隊補償金。
: 例如現效力於道奇的山本由伸，以 12 年 3.25 億美元（約465億日圓）的合約加盟，就
: 有傳言表示歐力士因此獲得 5062.5 萬美元（約72億日圓） 的轉隊金。
: ——像您這樣當過選手的 GM，對球員追求FA或挑戰MLB的心情應該感同身受，所以也會想
: 支持他們吧？
: 確實如此，這點很難取捨。
: 雖然我當時對髙橋說「你還需要在日本多努力一些」，但我內心其實是希望他能在「最好
: 的年紀」、「對他最有利的時間」挑戰 MLB。
: 因此不只髙橋，只要有球員表達想去美國的意願，我就會說：
: 「請拿出讓球團、讓球迷都心甘情願對你說『去美國加油吧！』的成績。」
: ——但站在球團立場……
: 對於允許入札的球團來說，基本上都有「願意幫助選手挑戰 MLB」的想法。
: 但前提是，必須對球團也存在商業利益。
: 同時失去兩名先發是大事

我也有看到這篇，但我覺得渡邊久信沒講真相

真相是西武那時候高橋如果走了先發投手陣很可能崩了

下面是2022球季的先發投手陣

高橋 光成      26試合 175.2局 12W 8L era 2.20
松本　航       21試合 129.2局  7W 6L era 3.19
Dietrich Enns  23試合 122.1局 10W 7L era 2.94
與座　海人     20試合 115.2局 10W 7L era 2.88
隅田　知一郎   16試合  81.2局  1W10L era 3.75

再來呢?再來就沒了........

西武那個時候連之前中繼用的平井克典都被抓來當先發了

甚至連後來當中繼的佐藤隼輔也被當先發用

你問說今井呢? 今井那年因為傷病問題出賽數超少

今年投得很好得渡邊勇太郎，那個時候根本看不出來可以成長到現在的樣子

二軍那時候連個像樣的先發投手潛力股都沒有

如果你是GM，你會放高橋走嗎? 我認為大多數GM都不肯

所以真要罵你只能罵渡邊想找理由多凹高橋一年，如此而已


但說真的渡邊有爛到要被罵到狗血淋頭嗎?

我覺得其實也還好吧，就從2017年他就任編成部長開始算好了

有些年選秀看起來選到空氣，但是也有些年選秀選到不錯的潛力股

而且你還得考慮一件事: 疫情其實影響選秀判斷很大

所以就算從他當編成部長開始算，我覺得他沒啥好罵的

如果你還要往前推到他當Senior Director的時候

那個時候西武沒有GM這個設計，所以渡邊擔任這個職位基本是全權負責GM的事

那之前西武選到山川、森、今井、高橋這些要不要在他頭上記一筆?

找到好的教練幫助西武球員成長，這樣要不要算他一筆功勞?

反過來說，現在西武的球團部長廣池浩司，當年是渡邊的左右手之一

所以當年渡邊選到空氣，廣池是不是也要負一點責任?


選秀這種事情，各隊有各隊的傳統，我覺得渡邊也只是follow西武的傳統

然後作微調而已


我是覺得有些人的反應其實不像是真的研究西武出來的

倒是比較像被特定粉專帶風向出來的，我話就講到這邊就好了(笑)

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→ Fitzwilliam: 2017外一指的選擇滿神奇的，不過那年最離奇的倒不是
→ Fitzwilliam: 西武
因為那時西武真的需要即戰力左投吧，所以沒抽到就選齊藤大將

推 alex8725: 有傳說西武疫情期的球探問題很大
推 Yjizz: 樓上這麼一說有點印象
→ Yjizz: 前幾年常看X那個白喵迷在哀嚎
→ Yjizz: 看他常貼車站入口 幾連敗牌子
→ johnny165110: 不過渡邊在用小松井當監督就是很大問題，明明在三年
→ johnny165110: 的二軍戰績養成差，結果還要硬捧當監督
關於小松井養成差這點，我已經提過平良、與座甚是水上都是他在二軍監督時期

最後成功上一軍的球員，所以小松井真的養成很差嗎?

至於所謂硬捧他成為監督這點，我持反對意見

因為當時辻發彥到後期進入一年一簽的時代

如果真的要"硬捧"小松井當監督，大可以直接在2021年西武墊底的時候找理由把他換掉

直接讓小松井上位

但實際上是小松井被拉去一軍當首席當了一年才接

我會認為是辻發彥其實不太想繼續幹了，原本球團的規劃應該是潮崎哲也上位

但有傳言說潮崎對監督大位沒興趣

(證據:https://helohelion.net/archives/24781631.html

"本人も現場よりもフロントの仕事に興味があったことで2019年から同職に就いています
。

然後西武又不喜歡用非自家體系出身的人當監督

所以小松井才會出現直接接任二軍監督

我要強調我不是在幫小松井護航，當初他要當監督的時候我也是持反對意見

但我只是認為渡邊沒有"硬捧"，確實以當時的狀況還有人望來看

潮崎如果不接監督，工藤公康還在軟銀，秋山幸二對於重返第一線沒興趣

石毛宏典不要說當年歐力士帶的烏鴉鴉，他離開第一線已經太久

伊東勤當年跟球團決裂，那時候可能關係還沒修復到一定水平

田邊德雄之前已經當過，要回鍋可能也沒意願

你這樣左看右看，還真的只有小松井有那個人望可以當監督

所以就讓他直接從二軍監督開始幹起

結果沒想到最後是折損球團OB，搞到西口也莫名提前上位

不然我倒過來問一個問題: 除了小松井，當時你覺得還有誰能規畫成為西武下一任監督?

我是知道有人一直再帶小松井爛到不像話的風向，甚至還把他當成渡邊的人馬

說實話站在一個長期西武迷的角度來看，這些真的都是為了衝流量而搞出來的謠言....
※ 編輯: Tojyo (67.169.137.217 美國), 11/23/2025 14:11:51
推 arexne: 伊東現在跟西武關係有回復嗎 一陣子沒看到他了
推 shengping: 也沒什麼好罵的 要不要給入札是球團的權力
推 davic1121: 樓主是西武球迷！！ 板上總是對松井只有批評，小市場的
→ davic1121: 球隊，經營得算不錯了！
→ johnny165110: 我這樣子說好了，當時歐牛在福良之後，原本要接手
→ johnny165110: 的應該是當時二軍田口壯。只是在二軍三年成績只有慘
→ johnny165110: 字能夠形容，才讓副手西村德文先墊檔。在把中嶋聰從
→ johnny165110: 火腿找回來，隨時接手一軍監督的準備。
→ johnny165110: 更別說羅德當時井口閃辭，應該是要讓OB福浦上位，只
→ johnny165110: 是球團判斷能力不行，才讓外來政權的吉井先過渡，
→ johnny165110: 把三郎找回來先接手二軍監督幾年帶出成績後，才拉上
→ johnny165110: 一軍接手監督。
→ johnny165110: 從這兩隊舉例，就明顯球隊如果要讓某人接手一軍監
→ johnny165110: 督，也要看他能力與否，不是隨便拉一個人上來接手，
→ johnny165110: 造成現在這樣子局面。
推 jcll: 讓牛肉來當監督.....
推 aabss: 某特定粉專根本就是個人情緒發洩出口，談不上專業
推 aabss: 講的東西很多都是個人看法，甚至有些事情還會記錯年份