Re: [討論] 古林跟若熙的價值有差那麼多嗎

[super5566go (中共同路人+1)]

古林的確是稍有成功先行者價格的弱勢
但還是不得不提到兩人還是有些落差

古林均速大約148-149左右
徐若熙今年狀況不是很好整季還是有151
但去年下半季狀態好時超過153

再來是兩人最大的差距－變化球完成度

如果兩人直球都是90分
古林第二球種可能掉到70分

徐若熙的指叉變速可能仍然高達90分
卡特和滑球、曲球可能都有70分

徐若熙的整體完成度已經有MLB輪值水準

這也是徐若熙在日本職棒一球未丟卻年薪五億日幣的價值

徐若熙目前就是MLB層級的投手

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.49.152 (臺灣)
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→ hans7192: #1eI-RHK4  球探實話文
推 andrew0916: 價值就市場堆出來的，軟銀覺得徐值這個價火腿覺得古林
→ andrew0916: 值那個價就這樣
推 Q12345Q: 其實就是軟銀想要 成績如何 之後就會分曉
→ james91718: MLB層級的選手？？？
推 smallwenwen: 這篇先留著，球季中再回頭來看一定很精彩
※ 編輯: super5566go (122.118.49.152 臺灣), 11/29/2025 14:29:43
→ peterj0727: 軟銀創投就是在燒錢，中了就有機會成為獨角獸
推 henryeech: 這篇分析合理 上一篇怪經紀公司不知道有什麼毛病
推 lon0623: 絕對沒這差距啦，純粹時空背景而已
→ lon0623: 古林速球品質更好耶
→ lon0623: 徐速球揮空率沒那麼好
推 peterj0727: 同意原Po，徐若熙絕對要有MLB 3~5號輪值先發實力
→ WasJohnWall: 一個整季均速147，一個151，的確速度上差很明顯
→ MikeChao: 承認超級大溢價很難嗎 mlb挖日職的價格都嘛看實際成績
→ MikeChao: 哪有還在那邊分項比較 成績最準啦
推 cloudsfly215: 若熙在大比賽的安定感高出不少，國際賽、總冠軍賽
→ cloudsfly215: 輸了就回家的第六戰、WBCQ跟旅美旅日好手放在一起，
→ cloudsfly215: 也絲毫不落下風。當然會拿到這麼多錢主要差別是軟
→ cloudsfly215: 銀，但時也命也，誰會嫌錢多？軟銀擺明就是要出到你
→ cloudsfly215: 連道奇都不用等
推 jason5213: 古林當初就是沒有這個價格，你要比啥？
推 cpcpao: 唯一疑問就健康，希望他跟古林明年都順利
推 peterj0727: 軟銀的球探不是只有李杜軒一人，想要軟銀拿出錢來投你
→ Alexander: 古粉:不管啦 王柏融要賠差價給我們古林
→ peterj0727: ，沒有實力就憑球探分析報告有可能嗎？再加上若熙的
→ peterj0727: 天花板有機會到MLB No.1先發輪值實力
→ jumperman: 軟銀一直把錢往上加,就是根本不想讓你接觸道奇...
推 sleeeve: 薪水遠高於MLB底薪，這個沒有問題...實力的話不好說
推 peterj0727: 同意樓上有人說的，唯一疑問只有健康，實力無庸置疑
推 fjzd1267: 古C直球不會同分吧 看一圈都是古林直球各種頂
→ botno1: 古林四縫線直球因為正轉加成效果的原因品質優於若C, 曲球
→ botno1: 略輸指叉變速，一個丟二縫一個卡特差不多，滑球也略輸若C
→ botno1: 曲球，控球也略輸，整體其實只輸給若C一點點
推 henryeech: 實力 時空背景 溢價都一定有關 一直吵這題意義是？錢也
→ henryeech: 不是ptt 鄉民出的出錢的爽就好啊
→ shenmue1001: 古林今年在例行賽跟跟季後賽都有壓制軟銀 讓軟銀從先
推 yftsai: 為什麼要唱衰徐若熙？還沒投就大溢價？
推 shigeno24: 古林是直球比較好沒錯但是就是變化球太弱了
→ shenmue1001: 拿一勝到被逼到3:3要打決勝戰 可能也是因為這樣對若C
→ shenmue1001: 更有信心 雖然知道他很痛 不過還是願意砸錢賭一把
推 amorviva: 若熙大比賽更強+1 希望去日職繼續證明這點
→ henryeech: 有競價就會有溢價的可能在自由市場這不是正常不過嗎
→ jumperman: 今年WBCQ那一場若C其實也加分蠻多的..但真要說有點可惜
→ WasJohnWall: 徐有大賽爆氣屬性倒是真的
→ jumperman: 的是沒有複製去年的狀態..要不然價碼就更不一樣了
推 botno1: 這世界不變的法則：愈多人搶的東西於值錢，若C就是有那個
→ botno1: 魅力讓一堆球隊想要，這個魅力不完全等於硬實力
推 peterj0727: 期待徐若熙用實力打臉那些看別人吃米粉在喊燒的xx
推 cool28051775: 龍之子屌打啊 地板MLB中段輪值水準 去軟銀委屈了
→ WasJohnWall: 古林就球速在日職SP算不錯，但你用美國標準的話右投
→ WasJohnWall: 147真的不行吧
推 wusky1982: 溢價有差嗎 反正球團付錢 若C穩穩收進口袋 爽而已
推 joshtrace: 跟MLB4號外野一樣，等若C被打爆回來朝聖
推 peterj0727: https://i.mopix.cc/ZKGJTi.jpg
推 fp737: 等古林之後投得好  後面就有大約啦
推 s893819: 明年兩人都在同一聯盟，誰比較強，明年就知道了，
推 nobrothers: 徐的指叉變速評價很高欸 古林的曲球只是略輸嗎
→ WasJohnWall: 徐的話葉讓他場均球數多丟一點應該還是可以守住均速
→ WasJohnWall: 150
推 zx246800tw: MLB球探報告都用20~80分
→ zx246800tw: 論直球 兩人都有50分
→ zx246800tw: 論offspeed 若c指叉變速60 古林指叉應該不到50
→ zx246800tw: 論滑球 若c有50 古林的大海滑球應該不到50
→ zx246800tw: 論曲球 若c應該只有45 古林55
→ joshtrace: 不過大家都忽略一點，這兩位明年高機率一起躺
→ joshtrace: 實力有提升玻璃屬性可不會消失
→ MikeChao: 達比修均速比田中快 變化球也更多 但去mlb達比均薪933萬
→ MikeChao: 鎂 田中2200萬鎂 為啥 因為日職成績田中更猛
推 hanghking: 徐 2021年感覺直球尾勁比較好 揮空率高 但傷後感覺直
→ hanghking: 球變呆了點
→ gn1698: 若c不玻璃體力條拉長絕對有競爭MLB輪值能力
噓 sleepdog56: 建議先不要說這麼高 小玉也是出去前狂吹 後面大家都知
→ sleepdog56: 道
推 nacl0497: 他的天花板就是讓這麼多球隊都願意賭啊，價高者得，他的
→ nacl0497: 身材跟變化球甚至還有向上的空間
→ baddaddy: 古粉：拿高薪是靠古林的表現
噓 wer85841: 目前就是MLB層級選手 太吹了吧 你地瓜葉喔?
→ Yamashita: 墮瑋之外 這幾年曾讓軟鳥開價過的台灣球員
→ Yamashita: 有大學的王柏融、陳柏毓、江少慶、林維恩、徐若熙
→ Yamashita: 想要的程度差別而已 如果軟鳥也對陳柏毓、江少慶、林
→ Yamashita: 維恩開到至少2年4M還會搶輸美國嗎 很難
推 qsxwdc: 無論如何，徐的賣相確實較佳？也吸引較多隊競爭是目前共
→ qsxwdc: 識？後面成績如何也只是結果論？希望兩人都能投出好成績
→ qsxwdc: ，也是球迷的眼福！
推 zx246800tw: MLB牛棚ERA+100不行嗎？77樓？
推 trialmoon: 3~5 = =真有這實力MLB早就有球隊交易簽約金搶了 這想
→ trialmoon: 法厲害
推 nomo72319: 一堆人擔心出錢的人出太多 球團也不會理你
→ wer85841: 哦是喔 那怎沒有更多MLB球隊來搶?
噓 thetakerone: 幾分是你嘴巴說了算的喔？
推 amos30627: 古林直球比想像還強 一開始他只有曲球能投 剩下全靠速
→ amos30627: 球吃飯 結果揮空率有20%
推 judy81403: 這篇是反串吧XDD一堆人認真 徐若熙是mlb水準？笑死人
→ zx246800tw: 有哪隻球隊會搶ERA+100的牛棚投手？
→ wer85841: 還牛棚ERA+100勒 依據勒? 是有上場過了?
→ amos30627: 若C直球是均速更快 但品質有古林來得好嗎
推 rainy0312: 因為最有興趣的是美日兩個豪門
→ wer85841: 沒球隊搶 卻知道有ERA+100 通靈
推 sleeeve: 道奇真的由來搶啊，新聞都證實了
推 barton50195: 一個MLB球隊積極一個只有日職不就很明顯了嗎
噓 anal5566: 我個人覺得 我感覺
→ sleeeve: 不然軟銀加5億日幣是？
推 CTHsieh: 兩個都蠻痛的。印象若熙更痛一點？
推 smallwenwen: MLB no.1先發都來了 哈
→ zx246800tw: 90樓跟某w多看點球 啾咪~
推 judy81403: 搶也是福袋價啊XD 笑死 以為是mlb強投的價
噓 wer85841: 對對對 你看最多了 笑死人
推 a23395080: 古林直球有MLB水準
→ judy81403: 以為道奇捧什麼大約搶 那不叫搶好嗎 福袋合約
→ MikeChao: 就像紅襪也莫明其妙給吉田二倍 自己都嚇到 經紀人厲害唄
推 rainy0312: 如果道奇真的沒威脅性 軟銀哪需要再加碼 直接加到讓你
→ judy81403: 真的認真搶 徐會不願意去蹲？
→ rainy0312: 不去美國參觀了
→ judy81403: 沒關係 繼續吹mlb水準沒關係XD
推 joshtrace: 道奇哪有搶? 也只是大概出個小聯盟價而已
→ judy81403: Milb好嗎 有個i
→ rappig: 健康的若C 我相信有MLB輪值的實力 4、5號水準有吧
→ joshtrace: 真以為若C是朗C等級的喔 笑死
→ judy81403: 原來我們徐若熙已經是山本 千賀mlb等級
→ judy81403: 真的超好笑 跟當年王柏融被說mlb外野一樣XDD
推 zx246800tw: 若c、古林的直球 球探都給50分以上啊
→ judy81403: milb mlb傻傻分不清楚
→ MikeChao: 那道奇什麼時侯來搶威能帝羅戈阿 更強更耐用欸
→ judy81403: 徐粉繼續吹mlb先發沒關係
推 Hitagi: 按照你的說法徐現在就是MLB等級，那就該直接去美國
→ judy81403: 道奇真的要認真 軟銀哪是對手
→ judy81403: 出個福袋看看徐有沒有興趣
推 SMG2016: 希望日職的不彈球可以讓若C的成績更上一層樓
→ SMG2016: 吹的不一定是若C粉吧，有些人就是反串捧殺
→ judy81403: 跟當年的玉粉一樣
推 Lions2020: 我只知道現在的我們是幸福的，能夠有兩個自產自銷的中
→ Lions2020: 職頂級投手，這在過往只有出現過一次，就是林恩宇與林
→ Lions2020: 英傑，一轉眼20年過
→ hans7192: 事後還切割4號外野是反串的XD
推 david28941: 阿好MVP
→ david28941: 抱歉 推錯篇
推 judy81403: 那個不是反串 是玉粉真的這麼以為
推 fp737: 先幫忙吃個80局看看成績怎樣
→ judy81403: 這薪水應該最低要吃120局吧 80局是什麼…
→ bobsun: 古林在中職二縫四縫有分開算嗎？
推 zx246800tw: 用日職球丟出來的滑球、曲球軌跡會更噁心
→ eellee: 其實就跟大公司一樣啊 都是要高學歷的
→ hans7192: 原PO跟MLB球探實話 我選擇相信MLB球探的實話
→ eellee: 畢竟潛力就是比較大阿
→ eellee: 棒球來說就是誰球速球威夠好 剩下的再養就好
推 jerrykid12: 又一個捧一壓一的
→ CrossroadMEI: 如果是一般旅美小醬我會說這是吹 但軟銀開到這種價
→ CrossroadMEI: 碼 確實是已經到球探認為徐可以直接上MLB輪值的程
→ CrossroadMEI: 度
噓 Electronics: ……..
推 fp737: 很好  你很有信心  明年看他吃120局
→ CrossroadMEI: 年薪5億円這是大部分日本入札強投旅美前的價碼
推 hoganhogan00: 但進階數據徐還是有輸，且血條短啊
→ james91718: 吹到MLB 1號了，真的假的
→ CrossroadMEI: 幾號這可以討論 但至少是可以直接上大聯盟輪值的評
→ CrossroadMEI: 價才有可能拿到這種價碼
推 fboyfboy: 兩個如果都健康，我也投徐更強
推 zzoohh: 看球探的關注度就知道了，不知道有啥好吵
→ fboyfboy: 徐在味全被保護程度還高於古林在統一
推 granturismo: 但是古林進化得很快 如果今年再簽也一定漲價
→ fboyfboy: 賭未來，我也投徐的上限更高
推 su06su06: 若C明年一定日職maddux完封2次畢竟這麼強
推 rogergon: 整體有MLB評價的，近年徐是第一個
推 MTBF: 徐若熙橫空出世的揮空秀不只是直球而已 還有那顆變速
→ fboyfboy: 所以這金額沒毛病
推 CrossroadMEI: 徐若熙這薪水甚至比喝過洋墨水的有原還高
→ rogergon: 只是這評價也分先發1-5和中繼後援
→ CrossroadMEI: 說徐沒MLB程度 是在說軟銀跟其他球團是笨蛋嗎
→ rogergon: 徐除了玻璃，其他沒啥可挑
→ MTBF: 古林的合約是便宜了沒錯 但徐若熙是第一個中職被美國給出MLB
→ MTBF: 評價的
→ fboyfboy: 小雞當年揮空秀看的好爽，完全不保護死命投
噓 LJEAOMU: 很強沒錯但不用吹成這樣
→ MikeChao: 小玉拿3年四百萬鎂 也比大聯盟的雷爺高 代表小玉有大聯
→ rogergon: 要是徐的血條能有山本那種長度，那還得了。
→ MikeChao: 盟水準嗎
→ MTBF: 現實就是徐這樣美國多個球團有實質動作的就是第一例
→ fboyfboy: 小玉有大聯盟程度啊，唯一讓山本畏懼的男人欸
推 zx246800tw: 先發跟後援強度差很多 有MLB落後組牛水準就很高了
推 lion0820: 古林均速較低是加入了2縫線吧
→ fboyfboy: 如果藍鳥簽下小玉，山本還能有MVP嗎？ㄎㄎ
推 rappig: 若C跟古林價碼差那麼多  就反應對若C的天賦期待而已
推 judy81403: 現實就是 如果mlb用朗熙等級看徐 給徐一樣的約 徐會不
→ judy81403: 去？XD
→ judy81403: 先不說朗熙今年先發怎麼樣了
推 KarlMalone: 那也要你先投到160
推 CrossroadMEI: 小玉旅日前一年沒去美國亂大改之前 評價確實是這麼
→ CrossroadMEI: 高欸
→ CrossroadMEI: https://i.imgur.com/2Zw0Fze.jpg
推 judy81403: 徐粉以為徐是朗熙
→ CrossroadMEI: 對日本一軍投手陣 36球只揮空一球
→ hans7192: https://n.yam.com/Article/20170504173419
→ hans7192: 史奈德跟馮喬許對王柏融的評價
→ CrossroadMEI: 這當時確實是很震撼的表現 不是單純打彈力球就可以
→ CrossroadMEI: 不揮空欸
→ jalai: 用例子舉 古林實力像是謝長亨  若C像是松坂大輔
推 skery3188: CP腿
噓 usercode: MLB Level然後MLB球隊意興闌珊
→ MikeChao: 還沒去美國改前就被羅德電了欸 他對日本交流含羅德40打
→ MikeChao: 數10安 2成5 1轟 誰會只看打什麼則本1、2場在給評價
推 shigeno24: 假設WBC進複賽看徐若熙投就知道到底有沒有MLB實力了
→ i4303348: 開始捧殺了
推 GooglePlus: 對啦 本來要來台做簡報不算搶
推 wpd: 如果兩人直球都是90分  這假設第一航就有問題了
→ Pujols5: 價格是多個買家競爭推上去的 古林虧在買家不夠多
→ Pujols5: 價格跟價值或實力不會是完全正相關
推 kevindd: 古林粉都吹成古林是旅日的救星 安可若熙都靠古林
→ kevindd: 都不知道是不是來黑古林的
推 LasagneYum: 套一句某籃球YTer說的話。 the best ability is you
→ LasagneYum: r availability！
噓 HsiangFly: 扣除體力徐就是MLB先發水準 我扣除實力我還是MLB No.1
→ HsiangFly: 勒
→ HsiangFly: 若熙粉整天吹 日職都沒投就說比MLB一票人都強 笑爛
→ LasagneYum: 如果職業運動，如果不用考慮健康，那就太簡單了
噓 Santana9: 蝦吹一通 小玉幾年前也被吹mlb第四外野，結果勒？
推 Joby: 球探的角度也都是若熙的完成度比古林高啊，尤其是變化球的
→ Joby: 部分評價高出很多，只有季中掉速跟受傷隱憂的困擾
→ Joby: 但不得不說，確實有古林的成績加上各方抬價才有這樣子的高薪
→ Joby: 合約
推 benson96968: 對一個有異議 就是徐是mlb水準 老哥 一場都還沒有投
→ benson96968: 欸
推 ToBeHonst: 不用扯一堆 送點禮給古林即可 讓中職又進入日視野的男
→ ToBeHonst: 人 為什麼又不要問
推 peterw: 正解，古林粉該認清了，古林就沒那麼強
推 rappig: 搶手度差那麼多 就說明一切了
推 peterj0727: 徐沒MLB程度是在說軟銀跟其他球團是笨蛋嗎 +1
推 ke265379ke: 雖然我是若熙粉，但還是要平衡一下，古林現在除了曲球
→ ke265379ke: 還有新練的縱向滑球，引誘效果佳
推 peterj0727: 軟銀孫正義是創投大亨很有錢沒錯，但你要他投你那麼多
→ peterj0727: 錢打水漂被當笨蛋可能嗎？就是看準徐若熙天花板成長
→ peterj0727: 空間
推 neo74214: 徐的擔憂就只有體力條跟會不會容易痛起來
→ st930617: MLB輪值水準在中職交出來的成績卻沒古林殺
推 moto000: 把中職k爆 出國本來就沒啥意外啊
推 thindust: 這樣講應該中職成績要比古林好 好像也沒有吧
推 smallwenwen: 這些人就不跟你比成績啊！問就是天花板
推 peterlee97: 推6樓 等回來朝聖
推 kevindd: 所以是軟銀球探都睜眼瞎 看不懂中職成績給盤子約嗎?