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青棒球員基本動作必須打掉重練 震撼職棒教練 〔記者羅志朋/新北報導〕有中職球隊教練私下透露,很多青棒球員進職棒,竟然連最基本 的接、傳球都要重新學習,他認為,台灣高中比賽真的太多了,球員根本就沒有時間心思, 好好地把基本動作練扎實,只是不斷地比賽,才會有「進職棒還要教練從基本動作教起」的 狀況發生。 不少台灣球員曾到日本高校讀書打球,根據他們的經驗分享,日本高校一整年只有3、4個大 賽,而且冬天不能比賽,除了大賽之外,就是到處找球隊打練習賽、友誼賽,比賽多半安排 在禮拜六、日,禮拜一到五上完課之後,下午練球,練習非常強調基本功,平日幾乎很少安 排比賽。 台鋼雄鷹外野手林威漢畢業於日本高知中央高校,他透露,球隊訓練方式非常辛苦,畢竟大 賽輸一場就沒了,練球視同比賽,強度非常高,真的超累,每個細節、環節都很重要,只要 做不好就會被教練罵,不然就是被罰跑步。 富邦悍將內野手陳愷佑同樣是高知中央高校校友,他說,日本高校正式比賽很少,不像台灣 有那麼多大小盃賽,就拿台灣做比喻,日本高校一整年就只有玉山盃、王貞治盃、黑豹旗這 3個大盃賽,禮拜六、日打正式比賽或友誼賽,這樣可以兼顧課業。 https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/5289893 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.129.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1766665200.A.E8F.html
wsx1983: 比賽是多,但應該多數到高三才會一直出去比賽 12/25 20:22
akiraje: 台灣真的超多小比賽 12/25 20:22
AAA891216: 真有趣 為什麼台灣比賽這麼多啊 12/25 20:24
sasadog: 拳振有說日本基層的教育系統還蠻一致的 有刻意要求 12/25 20:24
LEEWY: 以賽代訓也沒有不好吧,但確實也要有足夠訓練基本功的時間 12/25 20:25
nybbnan: 比賽太多真的 12/25 20:26
shenmue1001: 台灣不管學生棒球還是籃球真的一堆菜市場盃賽 12/25 20:26
icekimtommy: 自己訓練時間不夠吧 練習不夠不會加練喔 12/25 20:27
icekimtommy: 難道比賽多就沒辦法練習? 12/25 20:27
fastfu: 富邦應該很多這種球員 12/25 20:28
HTChima: 高一高二還是有鋁棒組比賽打啊 比賽還是很多 12/25 20:28
instill8: 然後投手手臂就被操壞了。內野手守備不穩丟外野 12/25 20:28
Owada: 比賽有多到沒辦法練習 這麼離譜喔? 12/25 20:28
arexne: 連日本讀書的回來都說台灣學生比賽太多就知道了阿 12/25 20:29
mazinger: 其實大量比賽才會進步 12/25 20:30
chdc: 羅志朋例行性貶高中 12/25 20:30
arexne: 日本高一進去基本上就是純練球跟加油的份而已 12/25 20:30
mazinger: 否則只是紙上談兵 12/25 20:30
lions402: 一堆拉基菜市場盃賽 還說是為了學生好 顆顆顆 12/25 20:30
gandalflee: 廢除體育班 12/25 20:32
Owada: 比賽這麼頻繁 對於投手手臂的消耗會不會比日式殺豬公甲子園 12/25 20:32
Owada: 更大啊 12/25 20:32
kame2019: 比賽大於練習,然後大於修復、恢復 12/25 20:32
TWkiller: 獎盃對教練跟學生升遷很重要吧 12/25 20:33
shenmue1001: 下剋上球兒就有把高中棒球隊要自己找球隊打練習賽的 12/25 20:33
shenmue1001: 事情當成劇情演出來 但是當時不知道日本沒有小盃賽 12/25 20:33
njnjy: 因為有盃賽就有贊助商來打廣告 棒協就有收入 12/25 20:33
cityman9999: 但其實我們的體育班已經幾乎把時間都all in 12/25 20:33
chdc: 想一下比賽重不重要 再想一下二軍為什麼一直被說比賽太少 12/25 20:34
Moukoko: 中肯 高中生比賽比大學生還多 12/25 20:34
larry227079: 日本主要除了春季跟夏季大會還有其他的嗎 12/25 20:34
s111228s: 相比日本台灣已經不算殺豬公了 12/25 20:34
lions402: 跟升學和國家隊的也不就那幾個 其他那些菜市場盃丟掉就 12/25 20:34
jumperman: 基層多個短期比賽肯定就是固定一直在燃燒王牌投手.. 12/25 20:34
s111228s: 但問題是日本豬公是台灣好幾倍 12/25 20:34
koriras: 這點在多年前日本學生棒球訪談有提過 12/25 20:34
lions402: 好啦 12/25 20:34
koriras: 就是另個層面來說是強化對"比賽"的渴望與重要性與專注度 12/25 20:34
jumperman: 要不然不會我們幾個選手剛上高中就在那邊大動手術 12/25 20:35
OhmoriHarumi: 春季大賽、夏季大賽、秋季大賽,3大賽事。 12/25 20:35
njnjy: 那些盃賽都有冠名 $$$實在太香了 12/25 20:36
koriras: 知道每次上場的機會得來不易,也看重每次的賽事磨練 12/25 20:36
OhmoriHarumi: 春大→地區大賽,夏大→夏甲,秋大→神宮→夏甲。 12/25 20:36
a27783322: 確實 好像真的太多 12/25 20:36
OhmoriHarumi: 3個大賽還都攸關之後一些大賽的參賽資格。 12/25 20:37
Moukoko: 陳聖平不就被玉木要求修正基本動作 結果玉木先走了 12/25 20:37
Kaberman569: 不要小看菜市場盃帶來的疲勞,就算是菜市場盃,投手 12/25 20:37
Kaberman569: 上場不用熱身/練投嗎,就算強度略低一整年都在打比 12/25 20:37
Kaberman569: 賽投球量也很可怕 12/25 20:37
OhmoriHarumi: 打錯,秋大→神宮→隔年春甲 12/25 20:37
bill0829: 日本肯定是比賽太少,讓球員有時間搞霸凌 12/25 20:37
CrossroadMEI: 球探的需求吧 比賽越多收集到的數據越多 12/25 20:38
koriras: 日本學校約練習試合也是一大事 就很單純的日本結構完整 12/25 20:38
crooked12377: 要求學業成績沒達門檻禁止出賽,以後就算不打棒球 12/25 20:38
crooked12377: 也方便求職 12/25 20:38
larry227079: 台灣主要ㄐㄧㄡ玉山盃、黑豹旗、木棒聯賽還有一堆哩 12/25 20:38
larry227079: 哩摳摳的 12/25 20:38
larry227079: *就 12/25 20:38
s111228s: 台灣現況讓人聯想到AAU 12/25 20:38
CrossroadMEI: 而且差別在日本是淘汰賽 但台灣很多是小組循環賽 12/25 20:38
CrossroadMEI: 所以比較起來比賽就更多了 12/25 20:38
njnjy: 少棒 青少棒 也是比賽很多 12/25 20:39
jumperman: 我們職棒土手投手大量殞落跟在三級棒球濫用就是很大關 12/25 20:40
qazxc312: 高中比賽太多操爛很多台灣幼苗 12/25 20:40
jumperman: 係..職棒球團就是ㄊㄇㄉ的衰小,新鮮手臂都是三級爽爽用 12/25 20:40
Kaberman569: 雖然現在高中開始有些盃賽有球數規定,但也僅限於個 12/25 20:41
Kaberman569: 別賽事 12/25 20:41
AAA891216: 比賽也代表要住宿和移動 這些都會吃到練習時間 12/25 20:42
AAA891216: 在外面旅宿 健身體能菜單都要改 12/25 20:42
ryo923: 基本動作練習量一定要比比賽經驗多啊,練習量不夠,多打 12/25 20:43
ryo923: 比賽也沒辦法有好的驗收成效吧 12/25 20:43
Kaberman569: A杯賽是有限制了,但可能下次B杯賽又很快就來,還是 12/25 20:43
Kaberman569: 操同樣的幾個投手,這點常被忽略 12/25 20:43
AAA891216: 比賽當天 菜單也跟平常練球不一樣 另外教練也不敢改你 12/25 20:45
AAA891216: 姿勢 現在丟球沒問題就繼續 因為比賽太密集 12/25 20:45
purification: 日本就春夏大會外加一個明治神宮 12/25 20:45
gemboy: 友誼賽也行吧 又不一定搞正式賽才能進步 12/25 20:45
YuaTamiya: 其實日本也不乏進職業或大學機制必須大修的啊XD 12/25 20:45
cl520756: 不練習 只想報比賽 然後出那種 12/25 20:46
cl520756: 說國中就學過的職業球員 12/25 20:46
cl520756: 給外國人笑死 12/25 20:46
zkow5566: 比賽大部分時間也都是在旁邊看而已 12/25 20:46
ten9di9: 講得美國比賽有比較少一樣 12/25 20:46
njnjy: 打友誼賽可能要自費 正式賽有贊助 12/25 20:47
AAA891216: 其實換比喻 就是高中模擬考太多 多到吃到上課時間 學 12/25 20:47
AAA891216: 生反而基礎知識掉下來以試代訓很重要 但不能本末倒置 12/25 20:47
spidercat: 台灣高度菁英化 沒得比 12/25 20:50
ChienEric: 打擊的話可以理解 投球的話…一堆進職棒變慢的吧 12/25 20:51
ralfeistein: 以賽代訓不值得推崇吧 12/25 20:51
Moukoko: 金丸在大學那種花一整天時間練下半身核心跟平衡 台灣那 12/25 20:51
Moukoko: 種屁孩基本就沒那種可能在那乖乖練 12/25 20:51
larry227079: 三級用爽爽到職業時好一點的只需要關機一陣子至於壞 12/25 20:51
larry227079: 掉的就頭痛了 12/25 20:51
ralfeistein: 只是在靠天賦打球而已 12/25 20:51
htme: 台灣高中比賽真的超多,優點大概就是能把球員練的比國外同 12/25 20:52
htme: 年齡更會比賽 12/25 20:52
qqbjtwins: 學生棒球要拿地方人士贊助啊,前提就是要拿出成績,不 12/25 20:52
qqbjtwins: 是讀書成績,是聯賽成績 12/25 20:52
s6525480: 永遠在父子騎驢 比賽多 可以不要全赢 12/25 20:53
s6525480: 自己要派同一個先發投手 講成是被逼的 12/25 20:53
Moukoko: 台灣體保生就過爽爽 會動腦有規劃有紀律在練的就少數啦 12/25 20:53
njnjy: 好像是威助有說過高卒球員一堆大頭症 12/25 20:54
Yan964: 進公司後跟唸書時的不太一樣 重學不是很正常嗎 12/25 20:54
Moukoko: 八十七趴靠吃賦在吃飯 12/25 20:55
Moukoko: 天賦 12/25 20:55
koriras: 學習英文基礎跟商用英文的差異 12/25 20:55
info1994: 日本的豬公是一大堆而已 能活下來的都怪物 12/25 20:55
vt1009: 以賽代訓篩出早熟天才出國開刀,進中職的菜鳥連短打點三 12/25 20:55
vt1009: 次都失敗出局 12/25 20:55
larry227079: 恰恰今年也有提到高卒的問題 12/25 20:56
larry227079: https://tsna.com/article/108793 12/25 20:56
s6525480: 噢阿然後講到捕手就說要先去唸大學 12/25 20:57
s6525480: 多累積比賽機會 12/25 20:57
s6525480: 不要多比賽又要多累積比賽經驗 恩 12/25 20:57
jonnysun: 到時候 如果砍比賽,也會說比賽不夠啦 12/25 21:01
aikotoba: 基層很多訓練方式有誤 耽擱不少 12/25 21:03
JKjohnwick: 台灣不都以賽代訓 12/25 21:04
chdc: 還在進職棒變慢 是活在20年前業餘看極速職棒看均速嗎XD 12/25 21:09
chdc: 一下嫌訓練時間太多都沒唸書 現在又嫌比賽太多壓縮練習 12/25 21:11
lionsss: 國中確實學過了啊 是國外不爽被請走 故意貶低而說的話 12/25 21:15
lionsss: 相信的人才真的給人笑死 12/25 21:15
peterw: 以賽代訓? 12/25 21:19
alecgood: 關東大賽啊!有時夏季大賽前會去找別的學校一方面練習 一 12/25 21:20
alecgood: 方面決定出場比賽人選 可以看鑽石王牌... 12/25 21:20
f22313467: 台灣那種體育班制度真的有問題 12/25 21:26
alecgood: 賽制問題 扯體育班??? 棒協該統整一年之中大大小小棒球 12/25 21:27
alecgood: 比賽了啦!比賽真的太多了! 12/25 21:27
huangjyuan: 日本平常沒大賽就是找其他學校打友誼賽啊 所以他們高 12/25 21:33
huangjyuan: 中通算全壘打有的很水 因為是連這種友誼賽也算 很多是 12/25 21:33
huangjyuan: 對雜魚學校打的 12/25 21:33
alecgood: 日本嚴格來說算是社團活動啦!只不過強校把社團活動專業 12/25 21:35
CheLiu: 以賽代訓是要友誼賽那種,而不是有名次之爭的盃賽 12/25 21:35
alecgood: 化了啦!!!要不然一般學校都嘛找其他學校打打友誼賽!!! 12/25 21:37
chuegou: 這文是想要吹旅日所以捏一個教練出來嗎 12/25 21:37
veter: 說時間不夠就加練的人真的很好笑就跟老闆說工作做不完可以 12/25 21:38
veter: 加班做一樣可悲,扣掉睡眠+休息了不起剩下12個小時,你要 12/25 21:38
veter: 唸書+練習+比賽全部塞在12個小時當球員是操人哦?不合理的 12/25 21:38
veter: 工作量不是要求球員犧牲休息時間加練而是調整工作量 12/25 21:38
veter: 你是職業球員自己想犧牲休息時間加練沒人管你,重點這群人 12/25 21:40
veter: 是學生本質不是比賽 12/25 21:40
moto000: 覺得很唬爛 職棒這麼強就不會一堆搞笑play 12/25 21:42
AAaaron: 動作要打掉重練,那跟比賽多不多已經沒關係了吧 12/25 21:46
ballgame162: 高中比賽太多棒協、教育部、運動部要處理 12/25 21:49
ballgame162: 高中平日不應該排比賽,這想法是對的 12/25 21:50
ballgame162: 高中生平日應該要學習、練球為主 12/25 21:50
bdgnrd0103: 比賽太多真的是 一堆菜市場盃 12/25 21:52
bdgnrd0103: 學生都沒辦法唸書了 12/25 21:53
brazil: 職棒沒那麼強是跟大聯盟日職比啊 跟高中比當然強很多 12/25 21:54
dc01180301: 但我看衝組的基本動作也….. 12/25 21:55
jayjen: 台灣比賽多可以練經驗值啊 12/25 21:59
jn11forone: 我倒覺得是中職的教練環境訓練養成落後太多了,台灣 12/25 22:00
jn11forone: 高頂尖高中生不輸日本的 12/25 22:00
noahalice: 比賽太多了! 12/25 22:01
i4303348: 基本功不好你不要選阿 12/25 22:06
evanzhou: 呃,講富邦這種球員特別多的,難道其他球隊選的都不是 12/25 22:07
evanzhou: 台灣體系的高中生嗎==這也能扯到邦是怎樣 12/25 22:07
akizut: 噓以賽代訓,學生棒球本質還是學生,一到五就是乖乖待在學 12/25 22:11
akizut: 學校念書跟練習。 12/25 22:11
Kydland: 對這種說法感到存疑 主要問題搞不好是 三級棒球的 12/25 22:15
Kydland: 的棒球訓練方式太落伍吧 12/25 22:15
sylviehsiang: NBA表示:first time? 我還要教擋拆耶 12/25 22:16
StephonA: 51樓的解讀真棒 12/25 22:22
Enixliao: 日本12345練球,周六日比賽, 我就問一句那家庭時間? 12/25 22:23
Enixliao: 比賽並不會太多 而是有一些 學校 比賽報到誇張 12/25 22:25
cl520756: 低端爪就繼續護 反正那款國中球員 也被淘汰掉了 12/25 22:31
yuniko98k: 也不會每個星期都有比賽阿,哪有家庭時間的問題 12/25 22:49
yuniko98k: 況且我以前的學校如果體育班平日比賽有卡到課 12/25 22:52
yuniko98k: 星期6還要回學校補課 12/25 22:52
thigefe: 有充分練習,打比賽才有意義啊,打者和野手一場才幾次打 12/25 23:02
thigefe: 擊和守備機會,是能練到什麼,投手都是操到不行 12/25 23:02
littlebonnie: 怎麼不說U18我們跟日本的差距還比較近 那到底是高 12/25 23:07
littlebonnie: 中教得好 還是高中制度好 或者是日本豬公多 先射箭 12/25 23:07
littlebonnie: 再畫靶的文章還討論的這麼多簡直笑話 12/25 23:07
NowQmmmmmmmm: https://i.mopix.cc/18lHJa.jpg 12/25 23:12
NowQmmmmmmmm: 台灣官方跟各縣市還有各種小比賽太多了球員練習時 12/25 23:14
NowQmmmmmmmm: 間太短比賽時間太長 12/25 23:14
www2967: 投手一受傷很多回不去.... 12/25 23:15
chdc: 不是 你要說比賽太多 結果拿學聯的列表? 12/25 23:21
sjpro: 練球時間比台灣長很多不只是比賽問題 家長課業要求才是主因 12/25 23:23
ctes940008: 陳偉殷要感謝當年高苑的鄭錡鴻,前面兩個投手被操爆 12/25 23:26
ctes940008: 揠苗助長之下大煉鋼,能出人頭地的都是幸運兒。 12/25 23:27
g7063068: 以賽代訓的問題是動作不對也讓你打一整場了,能訓到什麼 12/25 23:47
lmc66: 比賽能真的練到東西的前提是你基本功要先練好 12/25 23:50
lmc66: 不然比賽上去野手每顆球都萬歲或過山洞 投手好球率不到1/ 12/25 23:51
lmc66: 3是要練到什麼鬼 12/25 23:51
amos30627: 我們打的多 比較會比賽 提早練專項罷了 所以高中很厲害 12/25 23:53
amos30627: 進職業才是人家真的成長的開始 而且人家懂得思考 我們 12/25 23:53
amos30627: 只有照指令練 12/25 23:53