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關於喝酒,曾經是火腿隊內野教練的白井一幸提過這件事。 白井:前輩都開口說「喂!大家一起去喝酒了!」,前輩都這樣講了也無法拒絕,特別是 火腿隊有個很可怕的前輩對吧? 白井:前輩的邀約正常來說是無法拒絕的,會害怕之後被霸凌的話該怎麼辦。不過大谷會 說「喝酒嗎?喝酒我不去喔。」這樣拒絕了,不管邀幾次都拒絕。 白井就問了大谷。 白井:真虧你有這個勇氣拒絕耶。被排擠的話該怎麼辦? 大谷:我以後會成為世界第一的選手,大家都會喜歡我的。 鳥谷敬 被前輩邀約的話,約會就得放棄了 鳥谷:前輩是絕對性的。舉例來說,跟女友約好要去吃飯的日子。 鳥谷:但那一天比賽結束後,例如金本先生(金本知憲)跟藤本先生(藤本敦士)兩人在說, 金本先生『誰有空一起去吃飯?』,藤本先生就會過來問『你能不能一起去吃飯?』 鳥谷:我才剛說『今天的話有點...』,藤本先生就立刻說『金本先生要一起去,這樣你 也拒絕嗎?』,我也只能回答『請務必讓我同行』。 鳥谷:這些對話模式在當時是理所當然的。 主持人:假如跟現在的年輕人邀約,又是什麼樣的呢? 鳥谷:現在的話,後輩會說『今天要跟女友約會,沒辦法去』,或者後輩會問『請問是跟 誰一起去呢?』。 鳥谷:後輩會說『假如是跟某某人一起的話我就去,跟某某人的話我就不去』,現在是這 樣回答的。 鳥谷:如果是跟金本先生一起的話我就去,糸井先生的話...那我就不去了。 糸井:喂!雖然這樣解釋是很容易懂啦。 鳥谷:就是根據對象來改變回答,決定去或不去。 主持人:英智(藏本英智)先生,請問您那時候的狀況呢? 英智:前輩說話的分量是絕對性的。『外出比賽的時候一起去吃飯吧』,假如前輩這樣說 了,外出比賽的三天時間,就得把行程表空下來。 英智:比賽結束後,搭上巴士,電話還沒打來,先洗好澡,電話還沒打來,好,想說在飯 店吃個飯吧,才剛要開始吃的時候電話就來了,『現在一起去吃飯吧』。. 英智:就要立刻對飯店服務生說聲抱歉,搭上計程車出發,這種經驗很多次了。 主持人:杉谷先生,請問您那時候的上下關係如何呢? 杉谷:感覺起來是沒有剛剛前輩們說的那麼誇張啦...啊、我忘了說,確實是很誇張沒錯 。因為有比我大2歲的中田翔選手這位前輩。 杉谷:每天晚上都會有類似暗號的聯絡,只有幾個字。過來。飯店號碼幾號。隔天就一定 要過去叫人起床。 杉谷:早上一定得去叫人起床。看看房間號碼,就是這間吧。但是太早叫或太晚叫都會被 罵。 主持人:沒有固定時間嗎? 杉谷:沒有固定時間。只有傳給我房間號碼。就算傳簡訊問說請問要幾點過去?也不會回 信過來的。 杉谷:所以早上到底要幾點叫人起床呢? 主持人:太早不行對吧? 杉谷:所以是不是有剛剛好的時間點呢?這樣逆推回去,差不多快到吃飯時間了才過去。 吃午餐囉!這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.95.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1767009531.A.B1E.html
kkmanlg: 聽鳥谷提起金本,就跟杉谷聊中田翔的樣子幾乎一樣 12/29 20:00
MK47: 時代變了 以前能像大谷這麼應拒絕的應該是少數中的少數吧 12/29 20:01
MK47: *硬 12/29 20:01
i4303348: 跟日本的職場關係也沒什麼不同 12/29 20:02
nsk: 菜鳥大谷沒有被學長好好款待嗎? 12/29 20:03
rlrbc: 大谷當時有火腿高層跟教練團罩著 12/29 20:04
lrh18: 大谷是Z3跟高層在罩的 誰敢煩他 12/29 20:05
briankch: 中田應該不敢把大谷塞烘衣機 12/29 20:06
smad: Z3都直接跟中田說你們不要找大谷出去了 12/29 20:07
smad: 不過大谷就算真的去 之後他們大概也不會再找 12/29 20:07
smad: 因為一定很煞場面 喝酒最怕這種人了 XD 12/29 20:07
joshtrace: 大谷剛入團時名氣極大是火腿的重點新秀,完全沒人敢動 12/29 20:07
MK47: 我相信是沒人敢把大谷塞進烘衣機的 名氣那麼大 本人又很大隻 12/29 20:08
MK47: XD 12/29 20:08
rlrbc: 當時火腿球團還有大谷外出許可制,他外出要跟Z3報告 12/29 20:08
joshtrace: 大谷當時應該也蠻辛苦的被球團管超嚴 12/29 20:11
mookiesfan: 「糸井先生的話...那我就不去了。」XD 12/29 20:14
wpd: 居酒屋文化真的很不人性.......... 12/29 20:14
chiawww: 也還好 這不就社會XDD 只是在學長學帝雉較強的場域被放大 12/29 20:15
RicFlair: 預言家高中生笑死 12/29 20:16
LEEWY: 印象中大谷是Z3請陽岱鋼罩的吧,直接跟陽出去就不會被約 12/29 20:17
ghostl40809: 照栗山書中描述 大谷菜鳥時期也有想出去玩但被禁止 12/29 20:17
erodora: 中田翔還真是爛人欸 12/29 20:18
haoboo: 居酒屋文化是很不人道,但徹底展現人性 12/29 20:18
busters0: 大谷從入團就已經是受到超多注目跟有名了 誰敢動他 12/29 20:18
LEEWY: 大谷本來就不喜歡亂七八糟的東西吧,Z3是幫他擋酒局欸 12/29 20:20
mookiesfan: 歐力士的田嶋不是也不喝酒嗎 12/29 20:20
ts1993: 中田 還真是 那種刻板印象的學長 12/29 20:21
zx246800tw: 真的爛人 12/29 20:21
asly45: 不知道陽岱鋼剛開始在火腿時有沒有也這樣被搞 12/29 20:23
strikeman: 糸井表示:我又不會怎樣,你們沒欺負我就不錯了。 12/29 20:23
biosphere: 真的還好有Z3 12/29 20:23
terry955048: 中田不意外,就爛底的 12/29 20:24
strikeman: 特別糸井的頭腦...要呼嚨他根本太容易了...達比修不是 12/29 20:25
z23061542: 台灣旅日前輩都會幫照顧一下 12/29 20:25
strikeman: 講加拿大在美國嗎.... 12/29 20:25
ocean11: 其實不只居酒屋啦 整個社會都是這樣 越以前越糟 12/29 20:25
Y225: 中田翔那個臉就是一副不好惹的樣子 12/29 20:26
cpylislv: 陽是中田前輩中田應該拿他無法 12/29 20:27
belucky: 大谷憑本事拒絕 12/29 20:27
lity3426: 大谷有乾爹Z3罩咩 12/29 20:28
Fitzwilliam: 田嶋大樹愛讀書是有名的,媒體還報導過 12/29 20:28
belucky: 還好日職風氣也變了 現在年輕人也很有勇氣 12/29 20:28
bio5chris: 杉谷QQ 12/29 20:29
haoboo: 也不只日職,日本社會集體主義的風氣跟昭和比已經淡很多了 12/29 20:30
belucky: 不過上次山本的學長請客團不是變超大團嗎 看來真的是 12/29 20:30
belucky: 人的問題 12/29 20:30
Cuchulainn: 大谷說要世界第一就真的世界第一 其他前輩現在什麼咖 12/29 20:30
strikeman: 達比修那次也超大...他拿到帳單超傻眼 12/29 20:31
terry955048: 當年達爾也很屁孩....隊上有這兩個後輩大概很痛苦 12/29 20:33
CaminoI: 好像入團時大谷就說不去那種場合 但中田還是硬要約 後來 12/29 20:35
CaminoI: 大谷報到栗山直接下禁令 唯獨陽岱鋼例外 因為當時陽就很 12/29 20:35
CaminoI: 照顧大谷 陽的輩分比中田高 所以能罩到大谷 12/29 20:35
CaminoI: 達爾近期訪談有感謝當年BB拉他一把 原本他和隊上格格不入 12/29 20:36
MarchelKaton: 也是現在日本社會風氣改變, 12/29 20:38
MarchelKaton: 年輕選手才不會唯前輩是從 12/29 20:38
wpd: 現在要開始不甩長輩看地上波了..... 12/29 20:39
hans7192: 日韓職場都這樣 台灣小圈子的職場可能會發生 12/29 20:40
catsondbs: 來中職就變五虎將彈調了 12/29 20:45
sojay: 日本的勸酒文化似乎遠超台灣 12/29 20:46
iwinlottery: 中田中槍兩次XD 12/29 20:48
mazinger: 早年還有喝酒文化呢 玩到凌晨甚至早上才回宿舍的 12/29 20:50
MrSatan: 所以大谷以前回來也找陽吃壽司 12/29 20:50
YuaTamiya: 火腿現在學弟都直接臭學長的啊XD 福島跟達CS的時候微微 12/29 20:51
YuaTamiya: 挑釁大海 12/29 20:51
mazinger: 就一群低等級球員 想來染指世界的大谷 12/29 20:52
vt1009: 陽耀勳入團時新庄還在 應該不會被學長霸凌 12/29 20:54
SamMark: 拒絕學長邀約的前提是成績要比學長優秀 12/29 20:54
CaminoI: 陽是高中時被霸凌很慘 他後來成為前輩也算樹立一個正派風 12/29 20:56
CaminoI: 氣吧 12/29 20:56
mazinger: 達爾偷抽煙 被bb看到 他以為會被學長拉正 沒想到bb偷 12/29 21:02
mazinger: 偷跟他說哪裡抽才不會被抓到 12/29 21:02
mazinger: 是這個嗎 還是吉井理人? 12/29 21:03
jumilin927: 中田翔:來喝酒 12/29 21:04
mimimoumou: 日韓職場多的是這種前輩強迫後輩去酒攤的事,台灣相 12/29 21:11
mimimoumou: 對之下自由多了 12/29 21:11
cpylislv: 樓上是不是有人不會分岱鋼跟陽大哥 12/29 21:15
Isinging: 大谷那發言真的猛 也是本身有實力 多的是像杉谷這樣的俐 12/29 21:16
Isinging: 例子 只能說現實遇到中田這種學長真的是很麻煩 12/29 21:16
yukiss: 日本社畜下班喝一杯再回家的文化還是傳到了職棒圈 12/29 21:18
azc3144: 中田翔這麼才36還這麼老派噁心人喔 12/29 21:23
azc3144: 有人說 日本職場越順從 人家就對你越不客氣 看來是真的 12/29 21:25
ccl007: 主要是棒球有客觀數據 實力說話 #我是來打棒球的#不是酒空 12/29 21:26
tihs104: 前輩約酒局合得來就算了,應酬的話真的是謝囉 12/29 21:31
rainy0312: 火腿時期的大谷 中田是扛的動的啦 12/29 21:31
arexne: 是休假日前晚喝一杯 你玩野球魂明星模式會遇到的那種事件 12/29 21:33
strikeman: vt兄陽耀勳是軟銀的啦,他老弟仲壽(岱鋼)才火腿。 12/29 21:43
Cassious: 中田感覺就是很糟糕的傢伙 12/29 21:56
sunset02417: 陽跟大谷關係應該好過杉谷 哈哈 12/29 21:57
CornyDragon: 中田真的把人當小弟欸 12/29 21:58
kevin2002013: 陽也是把大谷跟杉谷當小弟,沒什麼不同吧(欸 12/29 22:10
sunnyyoung: 笑死 突然用糸井當例子 12/29 22:10
nihow78: 二次會 三次會 不能閃 12/29 22:12
sixis: 我記得之前有個在中田家喝酒的影片有大谷,不過沒陽,陽畢 12/29 22:17
sixis: 竟是前輩 12/29 22:17
gn0028526: 請務必讓我同行 12/29 22:18
goury: 「陽是前輩中田應該拿他無法」中田傳說就是把前輩塞烘衣機 12/29 22:19
stardream226: 大谷去的時候陽有成績 輩份又高 沒人敢弄他吧 12/29 22:37
justptt978: 陽打出成績又是前輩 後輩不會去惹他 12/29 22:38
keichi39: 職棒跟學生時期差這麼多,何況陽也不是會搞人的學長 12/29 22:41
losel: 大谷:我以後會成為世界第一的選手,大家都會喜歡我的。 12/29 22:42
a40558473: 這就日本的文化啊 只是現在有慢慢改了 12/29 22:47
cool34: 藤本敦士那個時候是不是沒女友 XD 12/29 22:57
wubai1119: 職場陋習 12/29 22:57
Kydland: 現在是矯枉過正 很多日本主管連問都不敢問了 深怕被冠上 12/29 23:33
Kydland: 職權騷擾的控訴 12/29 23:33
Kydland: 本來每年都會辦組聚餐(自由參加 不想來就不要沒關係) 12/29 23:34
jerry41512: 中田會大谷有出場過啊 應該是指比賽結束後不要找他出 12/29 23:35
jerry41512: 去吧XD 12/29 23:35
Kydland: 後來就不辦了 公司人資發文說 禁止主管同事間下班揪聚餐 12/29 23:36
CHINAISSHIT: 這也是為什麼KAKU 這麼受人尊敬 下班喝酒喝贏這些日 12/29 23:36
CHINAISSHIT: 本人 12/29 23:36
CHINAISSHIT: 隔天宿醉練球打球可能更強 12/29 23:37
Kydland: 不只禁止主管找下屬 同事之間也不能相約 整個黑人問號 12/29 23:37
yukiss: 中田兩年一次回廣島老家打球 還會直接在家裡招待挑選過的 12/29 23:39
yukiss: 隊友XD 12/29 23:39