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中職為人詬病的一點就是洋投風火輪 現在的洋將制度主要還是全為洋投為主 但如果想刺激本土投手進步 輪值內培養土先發的話 與日韓相同的規章:洋將不可全為投手或打者 非常重要 我們希望看到每一隊至少都能有一位常駐先發的洋打 換句話說同樣也必須在輪值內培養一位常駐的土先發SP 是不是應該請會長考慮提出議題呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.10.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1767704429.A.092.html
MK47: 膩了 建議寫多一點想法 01/06 21:03
HSyiee: 誰們? 01/06 21:04
chiawww: 你前陣子沒在看總版是嗎XD 01/06 21:04
Alano: 這種類似的廢文已經幾百篇了 01/06 21:05
Alano: 沒事多去充實自己好嗎 01/06 21:05
b1236711: 你誤會了 棒球迷主流是無聊的每年重抽洋投 01/06 21:05
iwinlottery: 老梗不就代表一直有人覺得有需求 01/06 21:07
cesuya: 能壓制土打的土投沒幾個,怎麼會在幻想加洋打就會提升水準 01/06 21:07
lrh18: 這字數不行啦 至少寫個5頁 不然都看膩了 01/06 21:08
jumperman: 至少也要有什麼新的input加入,再來講吧~ 01/06 21:09
jumperman: 前幾年台鋼一直常常都在講洋砲的事,別隊就是沒人想理他 01/06 21:10
njnjy: 常駐先發的土投SP 如果能接受整季ERA5以上的話 01/06 21:10
jumperman: 球隊都沒理他,會長提球隊就會理?? 01/06 21:10
Alano: 這代表很多人還走不出去只能討論萬年老梗 01/06 21:10
Alano: 而且棒球就是投手占大部分的運動,很難懂嗎 01/06 21:11
njnjy: 找土先發不是問題 就壓制力不夠 比賽難看 一樣要燒牛棚 01/06 21:11
Tads: 你這個問題跟要不要第七隊一樣問到膩了 01/06 21:12
leftavoid: 別再會長了 這種事情就是領隊會議決定的 01/06 21:16
leftavoid: 順便說 台鋼也有在領隊會議提過 但結果當然是沒通過 01/06 21:17
njnjy: 如果有洋砲打出40轟甚至50轟造成話題 那就有可能開放 01/06 21:19
njnjy: 在商言商 洋砲對票房有幫助 就會通過 01/06 21:20
jumperman: 今年邦邦那一支洋砲如果也打出來了,也掀起了一陣旋風 01/06 21:20
dsauqt: 好了啦到底要討論幾次 01/06 21:20
smallweek: 今年不就兩隊請洋砲了為何一定要強制 01/06 21:20
HSyiee: 說真的你要用洋打就去用,又沒人攔你 幹嘛其他人要跟著你 01/06 21:20
HSyiee: 用 01/06 21:20
jumperman: 別隊自然也會想要..到時候自然就直接3+1 01/06 21:21
lrh18: 呃 不會 因為50轟洋砲不會量產 01/06 21:21
dsauqt: 不是有一個洋打土投就會進步好嗎 01/06 21:21
Chung1206: 你想搞死爪本土嗎 養成已經那麼爛了 這樣直接讓爪收起 01/06 21:21
Chung1206: 來不玩~ 01/06 21:21
dsauqt: 現在的規則你請3個洋打沒人管你好嗎 01/06 21:21
likeyouuu: …… 01/06 21:22
smallweek: 每隊隊型又不一樣強制比賽只會更難看然後先發土投還是 01/06 21:22
smallweek: 養不出然後牛棚土投燒更大 01/06 21:22
kmkr122719: 可以啊,但在領隊會議應該就會被擋下來了 01/06 21:23
smallweek: 最可能是一軍直接多一名洋砲名額但也不會通過 01/06 21:24
leftavoid: 是已經擋下來了 這提案就明顯對已找到魔鷹的台鋼有利 01/06 21:26
poz93: 台灣又不是有發生什麼國恥日 12強拿冠軍了 01/06 21:26
leftavoid: 對比較缺投手的球隊不利 台鋼以外的球隊 沒事給自己多 01/06 21:26
poz93: 等哪天 所有國際賽事投手都被打爆 年年國際大賽0勝才會有 01/06 21:27
poz93: 人想改制 01/06 21:27
teradayuki: 台灣一堆老害,怎麼可能過 01/06 21:28
leftavoid: 找麻煩幹嘛? 01/06 21:28
SpiceKey: 月經文 這議題看了有夠膩 01/06 21:28
Arodz: 頂多開放註冊 但一軍三洋將 還不能改 除非增隊‼ 01/06 21:28
PTstyle: 我啾今年先做實驗看看,成功的話其他球團就會跟進了 01/06 21:30
smallweek: 台灣現在又不是沒好投手只是都旅外 01/06 21:30
Vincent0415: 月經文 01/06 21:31
sexlarry: 雖然年經文,但是我自己也是認同這個想法,希望會長真的 01/06 21:31
sexlarry: 有機會可以領隊會議討論看看。 01/06 21:31
smallweek: 好投手旅外中職不是應該給本土野手更多機會國際賽才打 01/06 21:33
smallweek: 的出來這幾年國際賽打擊不就進步很多,多讓中職野手打 01/06 21:33
smallweek: 高階投手才是對的 01/06 21:33
orangetv: 這種文一年十篇都不會膩嗎 01/06 21:34
cenwandino: 不可能啦 台灣一堆短視近利老害呀 魔鷹頂多就再待2年 01/06 21:34
cenwandino: 就很多了 結果怕一支新球隊太強沒人敢放行 01/06 21:34
smallweek: 這和短視近利有什麼關係,硬規定至少一野手才是短視近 01/06 21:35
smallweek: 利 01/06 21:35
sagarain: 你是想看培訓還是想看比賽 01/06 21:35
apenguin: 要討論幾次 01/06 21:35
sagarain: 魔鷹不是自己說了退休時間嗎 01/06 21:35
Seikan: 先拿掉風火輪好嗎 01/06 21:36
smallweek: 台鋼洪中硬要限制才是自私又短視近利 01/06 21:36
sagarain: 九洋一土好了啦 01/06 21:36
cenwandino: 我是不贊成強制一野的喔 01/06 21:36
cenwandino: 最好是註冊的四個人不能全投全野 這樣就能防堵風火輪 01/06 21:36
cenwandino: 了 01/06 21:36
cenwandino: 有人真的超氣台鋼欸 01/06 21:37
Eric54088: IE? 01/06 21:37
cenwandino: 續上面 不能全投全野有個好處 想搞風火輪的球隊因為在 01/06 21:38
cenwandino: 二軍那個洋將不會是投手 玩不起來 01/06 21:38
lrh18: 為什麼覺得沒風火輪就養的出土投.... 01/06 21:38
lrh18: 不是留下來的料就這樣加養成系統問題嗎 01/06 21:39
smallweek: 如果理由是要養土投那二軍增加比賽場次效果不是更好 01/06 21:39
cenwandino: 要讓洋投休息時也就變相得給土投一些機會練先發 不會 01/06 21:40
cenwandino: 像現在生態越來越畸形 未來國際賽先發也只能繼續靠旅 01/06 21:40
cenwandino: 外撐 01/06 21:40
cenwandino: 沒有覺得一定養得出 但現在這樣根本養不出 除了期待古 01/06 21:42
smallweek: 去年有幾支球隊二軍都要找外援來吃局數了,要洋土投先 01/06 21:42
smallweek: 增加二軍場次和限制二軍外援人數 01/06 21:42
cenwandino: 林若熙這種頂級天賦 幼苗們沒機會要怎麼長大? 01/06 21:42
cenwandino: 我超希望增加二軍場次欸 啊問題是聯盟要嗎 沒觀眾的二 01/06 21:42
cenwandino: 軍比賽 01/06 21:43
cenwandino: 這就偏題了 01/06 21:43
smallweek: 去年二軍那幾支球隊是有要養土投嗎?二軍都給外籍投手 01/06 21:44
smallweek: 投一堆 01/06 21:44
lrh18: 對 重點就在二軍場次 一軍是拼勝負 不是給你養投手的 01/06 21:44
sagarain: 中職有沒有要承擔國際賽培訓責任的問題 01/06 21:44
cenwandino: 日韓幾乎每隊至少一洋砲 本土投手還是每年都有驚奇出 01/06 21:46
cenwandino: 現 01/06 21:46
cenwandino: 只能說保守的中職大概要先有成功的例子大家才會開始敢 01/06 21:46
cenwandino: 嘗試 01/06 21:46
cenwandino: 希望富邦台鋼今年能獲得些成功吧~ 01/06 21:46
lrh18: 對阿 我中職球團管你國際賽投手做啥 01/06 21:46
sagarain: 如果只考慮球團戰績 投手當然最重要 01/06 21:46
s5894143: 看看興農八壯士 01/06 21:46
sagarain: 國際賽也是投手最重要 那問題點就是誰幫你養著 01/06 21:47
lrh18: 中職不是沒有經過洋砲風的時期 2007左右就有 01/06 21:48
smallweek: 日韓職是因為他們好的投手多數不會直接旅外,在說一次 01/06 21:48
smallweek: 台灣狀況不一樣沒必要學別人硬規定一洋砲 01/06 21:48
yaieki: 別再說要會長提了 這聯盟各領隊比會長大 領隊沒共識就不可 01/06 21:49
yaieki: 能 01/06 21:49
smallweek: 韓職自己本土也撐不住不然幹嘛多開一個亞外名額,?那 01/06 21:50
smallweek: 韓職這樣是不是也對養土投不利 01/06 21:50
aa041104: 從一些人留言口氣,大概可以知道哪隊反對了 01/06 21:50
likeyouuu: 確實 一定是那一隊 01/06 21:53
lrh18: 10個出國的中職能留7.8個下來 才有可能養出土投 01/06 21:53
sagarain: 職業隊當然為票房考慮 除非你制度上就要求他 領隊會自 01/06 21:53
sagarain: 己跳嗎 01/06 21:53
sagarain: 中職一軍比賽明顯就不是本土培養土投能主導的 01/06 21:54
lrh18: 問題是你只能留2個或更少 怎麽會養的出來 01/06 21:54
vini770803: 反正邦邦今年有找洋砲過來,之前啾 龍都不反對找 01/06 21:54
smallweek: 現在又沒規定不能請洋砲為何要請還要其他隊不反對? 01/06 21:55
sagarain: 打擊不太可能強制加的 因為大部分本土打者沒機會旅外 01/06 21:56
sagarain: 強制加下去 比賽好看了 球員臉綠了 01/06 21:56
wpd: 支持 01/06 21:57
wpd: 通常都是固定幾個噓很大 想靠噓文數帶風向 01/06 21:59
sagarain: 你要這一大群基層上來的打者怎麼辦 01/06 21:59
wpd: 笑死 不知道噓到10個會不會桶兩倍 01/06 22:02
wpd: 看檢舉達人表現了 01/06 22:02
Js1233: 日職不就有規定要有打者? 01/06 22:17
Js1233: 不然可以改成投手名額與打者名額互不佔用,如投手最多3人 01/06 22:19
Js1233: 打者也是最多3人,你不用打者,那投手還是只能出3個 01/06 22:20
larry227079: 日職沒規定你一定要有打者是一軍最多只能同時登錄3 01/06 22:23
larry227079: 投/野 01/06 22:23
sagarain: 現在也沒規定你要不要上打者啊 01/06 22:24
larry227079: 但日職一軍是4洋 01/06 22:26
Hina: 2投 1打 可以啊 01/06 22:28
sagarain: 談日職那就是他們領隊的共識了吧 台灣球員出路可能沒那 01/06 22:29
sagarain: 麼多吧 01/06 22:29
wpd: 一隊8轟都數不到幾隻的打線 臉綠只是剛好而已 01/06 22:34
wpd: 通常這句之後就是出現  請8D4是可以有幾轟 01/06 22:37
wpd: 怕得要死 都在怕8D4 2.0 3.0 4.0 01/06 22:38
wpd: 別人魔鷹 自己隊8D4 2.0 心有不甘啦 01/06 22:38
WasJohnWall: 為啥有些人那麼想看土投更快炸掉啊 01/06 22:59
WasJohnWall: 留下來的料就那樣 01/06 23:00
cool8418: 你等著看啾啾開季土投爆開 魔鷹可以撐多久 01/06 23:22
tapiola: 每一隊的土投都能吃下一個洋投一年的局數時可以討論 01/06 23:30
tapiola: 是在原來的局數負擔之外多吃下一個洋投的局數 01/06 23:31
amovie: 近幾年找了至少10個洋打 只有魔鷹一個強 其他比本土打得差 01/06 23:36
njnjy: 那是因為找的太少了 洋打一次找四個來開福袋 就不信沒強了 01/07 00:11
njnjy: 台鋼是因為多一個名額可以暢打 不然魔鷹早就回家了 01/07 00:12
njnjy: 現在的制度就是找了洋打又怕投手崩盤 01/07 00:14
WZWay: 認同 01/07 00:15
WZWay: 我也喜歡多一名洋打 01/07 00:15
mainsa: 這種廢文真的洗到很膩了 投手只會越投越殆盡 不會因為一 01/07 04:03
mainsa: 直被尻爛就變強 打者一直打150up的球都打不到 一場打不到 01/07 04:03
mainsa: 10場打不到 100場終究能跟上 但投手被一個打者打出去 10 01/07 04:03
mainsa: 個打出去 100個打出去 他的球威還是一樣不會變化 甚至因 01/07 04:03
mainsa: 為一直被打出去要投很多球只會更累更爛 真的是刺激你個鬼 01/07 04:04
wpd: 所以是+1名額限制規定 不是現存名額限制 01/07 04:32
wpd: 不影響現存3洋投 除非你愛的就是4洋投風火輪 01/07 04:35
CrossroadMEI: 林安可旅日之後 根本沒幾個砲手 這樣還不強制洋砲 01/07 07:04
CrossroadMEI: 現在的問題是很多土投根本沒機會出場 或是一場被打 01/07 07:05
CrossroadMEI: 爆 人生就被定位在牛棚了 01/07 07:05
CrossroadMEI: 樓上講的也是笑話 投手先發那些配球配速都不用實戰 01/07 07:05
CrossroadMEI: 經驗欸 01/07 07:05
CrossroadMEI: 都用意象訓練就好了是不是 01/07 07:05
Tazawa: 我請一個英文老師來當洋代跑好惹 01/07 07:56
alozo: 把洋將一二軍轉換的時間拉長一周會讓風火輪的情況好很多, 01/07 08:29
alozo: 這樣土投能多一場可先發的機會,我是覺得先從這方面去慢慢 01/07 08:29
alozo: 改善就好,硬要設限以現有土投的料會揠苗助 01/07 08:29
sagarain: 問題是球團幫土投幹嘛? 01/07 08:33