推 Ashely0913: 就高中生進職棒 設個年限（3或4年之類）沒有拿到補充 01/13 19:30
→ Ashely0913: 液資格的人就入伍 01/13 19:30
推 tommyshu: 高順位還能塞去打亞運亞錦 順位不高的高卒會很慘吧 大 01/13 19:31
→ tommyshu: 學學籍失效後就要離開一年 可能就回不來職棒了 01/13 19:31
→ jumperman: 大學的在學緩徵最多只能到28歲 01/13 19:31
推 Retangle: 就恢復國訓隊+強制參賽國家隊算最沒爭議的 01/13 19:32
→ starchiang: 看起來職棒也沒有很積極跟政府協調 01/13 19:32
→ Retangle: 這個不能聯盟主動提 因為算是給棒球差別待遇 01/13 19:33
→ Retangle: 一定是由政府或立委開第一槍才合適 01/13 19:34
推 Astrophil: 遙想陸光、虎風 01/13 19:34
→ lrh18: 但聯盟會長就是立委阿 應該會出面喬啦 01/13 19:35
→ evanzhou: 中職主動提準備被砲說你棒球選手很秋是不是 01/13 19:35
推 larry227079: 未來低順位高卒有可能也會減少 01/13 19:36
→ lrh18: 因為也不是直接縮減役期 反對聲音會小一點 01/13 19:36
推 MacBookAir12: 我覺得平鎮畢業的投手先去當一年兵應該不錯? 01/13 19:37
推 Q12345Q: 亞錦(兩年一次) 亞運(四年一次) 就要比實力+人情了 01/13 19:38
推 Retangle: 不然就其他運動有代表國家參加過一定等級比賽的 01/13 19:40
→ Retangle: 可以到國訓中心當替代役之類的 01/13 19:40
推 Keyouka: 主動提準備被社會大眾修理 01/13 19:40
推 endingbn: 韓國怎麼玩？尚武隊打兩年嗎？ 01/13 19:40
推 kame2019: 留職停薪一年也是很硬 01/13 19:42
推 endingbn: 高卒會不會更想旅外了 01/13 19:42
推 larry227079: 尚武也不是想進就進的，要考試才能入隊 01/13 19:43
推 Retangle: 旅外你也閃不了啊 除非你有自信不用回來 01/13 19:43
→ hy654: 旅外的是不是相對拿到補充役的資格 機率比較高? 畢竟就給人 01/13 19:44
→ hy654: 比較強的感覺 01/13 19:44
推 pcypcy: 為了避免列管的球員閃躲國際賽，通通去當兵！呵呵呵 01/13 19:45
→ chdc: 高中生去大學一樣要當一年阿 跟現在一樣 強的去亞運亞錦解 01/13 19:45
→ chdc: 套 不夠強就鼻子摸摸去蹲四個月/一年 01/13 19:45
→ hy654: 中職你高中生進去 通常都要養好幾年 像林佳緯這種的太少見 01/13 19:46
→ pcypcy: 誰也不要情勒誰，該當就去當！呵呵 01/13 19:46
推 weichen0326: 還好我差一年 01/13 19:46
→ hy654: 了 能有補充役資格的應該沒幾位 01/13 19:46
推 endingbn: 亞運亞錦解套根本不合理 遇到WBC反而不打 01/13 19:46
推 luna2000sea: 國訓大家都當1年 民眾基本不會反彈 01/13 19:47
推 MacBookAir12: 別人的一年就不是一年？就乖乖當兵啊 01/13 19:47
推 KGarnett05: 多數的應該去當，真拿到補充役的列管也應該要更嚴格 01/13 19:47
→ chdc: 又不是去念個大學兵役就沒了 還不是跟同學一樣要面對 01/13 19:47
推 Q12345Q: 亞運還有高獎金 搶破頭 01/13 19:48
→ shifa: 沒問題 鄉民一樣瘋選 #高卒大物 01/13 19:49
→ hy654: 經歷過部長事件 還在列管的WBC哪敢不打 這屆退出的那幾位不 01/13 19:49
→ hy654: 是免疫的 就是國際賽已經打夠多的中生代 01/13 19:50
推 tommyshu: 覺得亞運亞錦不合理是因為棒球 其他運動很合理啊 還是 01/13 19:50
→ tommyshu: 亞運亞錦補充兵制度要特別列棒球除外 01/13 19:50
推 Ke1even: 這下列管更爽了 01/13 19:51
推 sony0223098: 哪裡不合理 解套又不是不用當 是被列管 01/13 19:51
推 Q12345Q: 列管會被拉去打WBC 還要夠強咧 有些打完亞錦就直接解套了 01/13 19:51
→ Q12345Q: 就跟其他項目參加世大運一樣 更強的比賽想打還不見得入選 01/13 19:52
→ KGarnett05: 這是列管制度的問題，補充役服完就開始算時間不論最終 01/13 19:52
→ KGarnett05: 有沒有幫國家打時間到了就解除是很寬鬆 01/13 19:53
推 Q12345Q: 一年兵役 亞錦亞運的入選 會被盯著 說不定有的吵 01/13 19:55
推 aimee51126: 是棒球員之前 首先你是一位國民 沒道理其他職業或運 01/13 19:56
→ aimee51126: 動員要乖乖當 中職球員就要有解套的方法 01/13 19:56
推 runningkid: 就去當吧 別讓人講閒話 01/13 19:56
→ aimee51126: 況且如果一個球隊缺幾個高卒戰力就完蛋 那多年的養成 01/13 19:57
→ aimee51126: 跟農場是笑話？ 01/13 19:57
→ KGarnett05: 多數的就真的不用搞特別直接服一班兵役就對了，少數的 01/13 19:58
→ KGarnett05: 也應該要有相應的特殊貢獻，而不是打棒球就必須要先幫 01/13 19:59
→ KGarnett05: 他無痛解套 01/13 19:59
推 sony0223098: 我是覺得總不能棒球我們發展好 就要另設規定 01/13 19:59
推 sinon0123: 打棒球就要幫他解套 為何 01/13 20:00
推 depo: 亞運金牌解套阿，打棒球就有特權喔 01/13 20:01
推 endingbn: 至少應該入選p12,WBC，奧運並拿下名次才可以解套房。亞 01/13 20:01
→ endingbn: 運亞錦無關痛癢的取銷解套。 01/13 20:01
→ endingbn: 不是ㄧ級賽事 別國派業餘的來打 這哪有特殊貢獻 01/13 20:02
推 aimee51126: 頂多就是球團內部自己在選秀人選跟養成時程上要多一點 01/13 20:03
→ aimee51126: 評估跟規劃 實在是想不到要去跟國防部內政部喬啥 01/13 20:03
推 sony0223098: 但對其他運動來說亞運亞錦難度是有 要分項目很難 01/13 20:03
→ lrh18: 我記得籃球早期也有國訓隊吧 可以一起處理 01/13 20:03
→ endingbn: 就是因為太容易解套 ㄧ級賽事才會愛打不打 01/13 20:03
推 sinon0123: 分項目 沒有不行啊 你資源都能分大塊小塊了 01/13 20:04
→ sony0223098: 需要有對各種運動項目了解的人把每個運動項目國際賽 01/13 20:04
→ sony0223098: 難度去做個定義 01/13 20:04
→ lrh18: 飛駝籃球隊就以前國軍的？ 01/13 20:04
→ sinon0123: 就是太容易解套 然後真正重要的 推來推去 01/13 20:04
推 jones520520: 鍾承祐笑了 01/13 20:04
→ chdc: 而且問題一直在列管很鬆 不是取得補充役資格簡單吧 01/13 20:07
→ sinon0123: 是要不要做而已 就看歷史成績 去定 明明就很簡單 01/13 20:08
→ sinon0123: 但是就不想得罪人而已 01/13 20:08
→ chdc: 資格維持 列管加嚴 這樣才能抓到更多強的來打不是嗎 01/13 20:09
推 GOJJ: 比照南韓嚴格規定就沒那麼多問題 真的是太多特權人士過太爽 01/13 20:09
→ KGarnett05: 當然都是要不要做而已，不然列管制度也不一定要長這樣 01/13 20:10
推 chocobell: 就去乖乖當兵啊 球員要自立自強 而不是想辦法開後門 01/13 20:10
推 endingbn: 這就是為什麼我們徵召不順的原因吧 輕輕鬆就不欠國家 01/13 20:10
→ KGarnett05: ，畢竟是給優待，制度應該是修到把優待給到真正有貢獻 01/13 20:10
推 henryeech: 棒球正盛在風頭上當然要趁現在提 01/13 20:11
→ endingbn: 那我們當ㄧ年兵的老百姓就被說情勒迷 不公平吧 01/13 20:11
→ chdc: 列管又理由一堆不打的就取消資格去當兵 嚴格執行人家才會當 01/13 20:11
→ chdc: 一回事 每次都好來好去 難怪國外拿完福利就不鳥義務 01/13 20:11
→ KGarnett05: 的人，而不是打個棒球或是其他運動就得幫他想如何解套 01/13 20:11
→ KGarnett05: 最爽 01/13 20:12
推 lafeelbarth: 乖乖去當 01/13 20:13
推 pcypcy: 每次國際賽還要求你回來打，還要看你臉色。其他人的命就 01/13 20:14
→ pcypcy: 比較賤嗎？呵呵呵 01/13 20:14
推 all035: 比照韓國 參賽亞運以上層級奪冠 才有補充役或解除列管 01/13 20:16
推 endingbn: 真的是求的 你看會長姿態多低啊 01/13 20:16
推 kobby: 就去當啊 兄弟 都進入億元時代了 這邊領最少的錢操人家最 01/13 20:17
→ kobby: 大的心 01/13 20:17
推 Tads: 簡單點就去談談看能不能恢復代訓唄 01/13 20:22
推 jkokpcu: 就去當兵啦閃兵藝人幾年後被抓還上銬有比較好嗎 01/13 20:24
推 assnccu8787: 會長趕快提吧 畢竟下一任會長不一定有立委身分 01/13 20:26
推 jumpdog5566: 國訓隊打中職二軍 01/13 20:26
噓 an123456781: 球隊戰力不該是重點吧 01/13 20:27
推 jkokpcu: 幫高階選手提出打國際賽解套兵役已經是很好了低階選手你 01/13 20:29
→ jkokpcu: 不當兵還想用走後門方式不合民意 01/13 20:29
推 haleyye: 現實殘酷啊，頂多只能為了順位前面的人考量，中段都要替 01/13 20:30
→ haleyye: 代方案的話一定會被塞很多歪瓜裂棗進去 01/13 20:30
推 jkokpcu: 會長不應該躺這個混水哪有可能讓每個職棒都這樣那打職排 01/13 20:30
→ jkokpcu: 的呢 01/13 20:30
推 dropdropshit: 去考體育替代役啊 去有棒球隊學校 還能自主訓練 01/13 20:31
推 cityman9999: 一年而已，就去當吧！除非能取得國家隊資格服補充役 01/13 20:32
→ cityman9999: ，等2年再來談 01/13 20:32
推 sinon0123: 就像亞錦賽 歷史共31次 只有三次掉出前三名 01/13 20:37
→ sinon0123: 入選等於解套 01/13 20:39
推 hengfreecss: 亞運亞錦要金牌才能解跟韓國一樣才合理 對手是大學 01/13 20:40
→ hengfreecss: 生社會人還拿不到金牌解什麼兵役 01/13 20:40
推 mibbl0: 是該成立黃埔飛駝棒球隊了 01/13 20:42
→ mibbl0: 除了比照要考體育替代役之外 還要必需要打二軍跟冬盟 01/13 20:44
→ chdc: 確實是亞運金牌才能免役阿 其他解套實際是12天列管五年 所 01/13 20:45
→ chdc: 以才說是列管寬鬆的問題 01/13 20:45
推 LAC32: 改一年之後不就沒有12天補充兵了嗎 替代役體位也是當一年 01/13 20:55
→ pingo0423: 林英傑當完二年兵回來後更猛XD 01/13 20:55
噓 QBRoboT: 根本不用擔心好嗎，不用過多久啦，就會有大老闆去哀恢復 01/13 21:05
→ QBRoboT: 國防役(研發替代役)，等到那個時候再來國訓或國軍隊就能 01/13 21:05
→ QBRoboT: 順勢復活了= = 01/13 21:06
推 colchi: 泰德威廉斯打過二戰，棒球員不當兵？ 01/13 21:06
噓 BrandonMai: 運動員身強體壯 還不想當兵 呵呵 01/13 21:08
推 alex7574: 確實沒金牌沒有解套阿 現在確實是列管比較寬鬆的問題 01/13 21:09
推 njnjy: 一年而已 是當完就不會打球了嗎 01/13 21:09
→ alex7574: 我是覺得主要亞運還是有混子進去湊數拿列管 然後實力不 01/13 21:10
→ alex7574: 夠又不會被徵召 就被他閃掉了 這種人跟才是最大的問題 01/13 21:11
推 iwinlottery: 陸光 虎風復活？ 01/13 21:11
→ alex7574: 不然部長之後有列管的基本不太敢說不打就不打了吧 01/13 21:12
推 Yjizz: 這種團體，亞錦這種不強的早該備註取消了 01/13 21:12
→ Yjizz: 團體項目 01/13 21:12
→ alex7574: 而且我其實也不懂亞運老是選混子是什麼心態 金牌不就直 01/13 21:12
推 r31251z: 比起南韓更應該學新加坡吧 得牌沒有免役頂多讓你晚點進 01/13 21:12
→ r31251z: 去當兵而已 01/13 21:12
推 njnjy: 以前也是要先去部隊操一陣子 才會分發到國訓 01/13 21:12
→ alex7574: 接解套了 強的沒解兵役的去拿金牌直接沒問題不是最好 01/13 21:13
→ Yjizz: 才三個主要國有競爭力，不然好歹也設定金牌 01/13 21:13
推 aimee51126: 拿列管資格太容易+列管後只要5年就鬆綁 當中根本一堆 01/13 21:14
→ aimee51126: 對國家沒有太大貢獻 就完全不用當兵 01/13 21:14
→ Yjizz: 圈子內大家低調抱團一回事，列管制度鬆垮垮又是另一回事 01/13 21:15
→ alex7574: 我是覺得金牌解套其他列管的目前模式是可行 但就看列管 01/13 21:17
噓 LEEWY: 全台灣不是只有棒球員欸，棒球很鬆不代表其他運動很容易 01/13 21:18
→ alex7574: 年限要不要拉長 畢竟棒球高級賽事少 5年只需要參加一次 01/13 21:19
推 njnjy: 以前是有幾十萬大軍 現在缺兵源不需要再搞什麼國軍隊了 01/13 21:19
→ alex7574: 對 只有棒球鬆 是要從棒球員調整才合理 畢竟其他運動難 01/13 21:19
推 henryeech: 一年也還好進去練體能 投手手臂也可以好好休息 01/13 21:21
噓 LEEWY: 我就問怎麼依項目調整？ 法規要怎麼定義什麼是難什麼簡單？ 01/13 21:21
推 endingbn: 直接把列管拿掉就好了 根本特權 有本事就拚金牌 不然就 01/13 21:22
→ endingbn: 去當兵 全民公平 01/13 21:22
推 njnjy: 手榴彈隨便丟都50公尺 怎麼可以不好好當兵 01/13 21:23
→ KGarnett05: 列管該修正成球員想主動爭取效力貢獻，而不是像現在這 01/13 21:24
推 endingbn: 不用調整項目 根本擺不平 全部取消列管制度就好 就像孫 01/13 21:24
→ endingbn: 興愍 沒拿金牌就去當兵 01/13 21:24
→ KGarnett05: 樣，列管還要跟球員溝通、爭取球團同意，可能要要增加 01/13 21:25
→ KGarnett05: 額外限制，到底是多要低姿態 01/13 21:26
→ KGarnett05: 還有太爛直接混過五年的 01/13 21:26
推 CaminoI: 台灣已經很寬鬆了 南韓限定的國際賽事&免役條件嚴格許多 01/13 21:27
→ CaminoI: 最多就是像韓國有軍中棒球隊 就能配套了 01/13 21:28
→ Magicbears: 國際賽列管就是個爛制度 拿服兵役來合理化情勒選手的 01/13 21:29
→ Magicbears: 手段 01/13 21:29
推 endingbn: 韓國是 亞運金牌 跟奧運獎牌 其他的就是要當兵 這標準 01/13 21:29
→ endingbn: 很ㄧˋ致 不用分項目 01/13 21:29
→ KGarnett05: 列管是主動選擇而不是被迫加入的，什麼爛制度，可以選 01/13 21:29
→ KGarnett05: 擇直接服一般兵役啊，哪有自助餐選了又不履行的 01/13 21:30
推 sinon0123: 還爛制度勒 這麼爛 直接去當兵吧 01/13 21:30
→ endingbn: 我相信就是韓國的標準比較高 才不會有那種ㄧ級賽事徵召 01/13 21:30
→ endingbn: 不順利的問題 01/13 21:30
→ sinon0123: 已經列管了 還情勒 個鬼 01/13 21:31
→ sinon0123: 台灣就是已經列管 然後放得很寬 還要拜託人 01/13 21:31
→ endingbn: 標準設太低 在低階比賽就逃光了 根本稱不上貢獻 01/13 21:32
→ sinon0123: 你都被列管 還要拜託你打 01/13 21:32
→ sinon0123: 這啥大爺 01/13 21:32
推 CaminoI: 就有人列管被徵召 還有臉說不要來打國際賽 01/13 21:32
→ CaminoI: 所以才有是不是「給你方便當隨便」的疑慮 01/13 21:33
推 endingbn: 稱不上貢獻的話 對往後服ㄧ般兵役的役男 是相對剝奪 01/13 21:33
→ CaminoI: 還有球團也很不要臉敢擋 明明兵役問題早知道 01/13 21:34
推 taric888: 普通人活該當兵 01/13 21:35
→ CaminoI: 擺明故意測試你的底線 (排除真的有傷的情況) 01/13 21:35
→ KGarnett05: 列管後徵召的態度應該是通知球員，有傷什麼的不勉強， 01/13 21:35
→ endingbn: 有傷也很好裝 那也是漏洞 01/13 21:36
→ KGarnett05: 可以取消資格回到一般兵役狀態，或是給時間中間明定至 01/13 21:37
→ KGarnett05: 少要參加幾次、或拿到什麼牌，漏洞是可以修正的 01/13 21:37
→ bkebke: 反過來就好了 用點數制 不管受傷或實力不夠 01/13 21:38
推 sinon0123: 不然就是明定要至少參加幾次 沒有達到 就延長列管時間 01/13 21:39
→ bkebke: 沒入選就沒點數 在一定期間拿不滿點數就去當兵 01/13 21:39
→ sinon0123: 不管你是受傷 還是球團卡 然後設個底線年齡 01/13 21:39
推 CaminoI: 要反制他們鑽漏洞 可以考慮加列五年內必須參賽幾次 才能 01/13 21:39
→ CaminoI: 達成條件 01/13 21:39
→ sinon0123: 如果達成不了 就去當兵 01/13 21:40
→ sinon0123: 這樣都達不了 表示實力就不夠 去當兵剛好而已 01/13 21:40
→ KGarnett05: 只要一改，根本就不用急也不用求，想要自己爭取貢獻， 01/13 21:40
→ CaminoI: 韓國現在人材庫比我們少 也沒有退讓阿 01/13 21:40
→ KGarnett05: 才不用像現在這樣明明列管還需要溝通 01/13 21:41
→ CaminoI: 去當一年多兩年兵 KBO還不是生存得好好的 01/13 21:41
→ CaminoI: 參與國際賽抵FA天數 倒是個不錯的誘因 01/13 21:42
→ bkebke: 現況怕被出征 其實都先問過來 不能來的就不選了 01/13 21:43
→ bkebke: 就沒選你 當然也沒有拒絕徵召的問題 01/13 21:44
推 endingbn: 國際賽打一天折兩天役期。一級賽事打一天折ㄧ周役期。 W 01/13 21:46
→ endingbn: BC打一天折兩周役期，這樣應該會搶著報名。 01/13 21:46
推 Eminemjan: 本來就可以調整 現在最主要就是對這些列管的旅外太寬鬆 01/13 21:48
→ Eminemjan: 然後又有混水摸魚拿到列管資格的 才會問題那麼多 01/13 21:49
噓 s930406: 憑什麼你打棒球就有一堆特例 韓國人不也乖乖當 01/13 21:54
→ s930406: 沒辦法被徵召變成補充兵 那就是實力不夠 當兵來湊 01/13 21:56
→ s930406: 退一步而言 就是去國訓中心當替代役 01/13 21:57
推 Retangle: 旅外真的太爽 菜雞時打低強度比賽 5年就解掉列管 01/13 21:59
→ Retangle: 他們真的利用兵役紅利變強時又徵招不到他們 01/13 21:59
推 osbia9621: 運動員去當兵的運動量 完全不夠 01/13 22:01
噓 EDFR: 全部都給我當一年兵最公平 要不要打國際賽隨便你 01/13 22:10
推 Yjizz: 亞字輩對棒球這項目來說，講難聽一點，根本是保送 01/13 22:10
推 Tharp: 分階段當兵就能解決了 休賽季當2個月 5個球季就當滿1年 01/13 22:18
推 SHINJO575: 其他運動員要不要比照 01/13 22:39
推 beach093761: 這算不算情勒國防部啊 01/13 22:51
→ beach093761: 要你列管球員打國際賽就說情勒，現在害到後面學弟了 01/13 22:53
→ beach093761: 齁 01/13 22:53
推 aikotoba: 棒球選手憑什麼有特權 要的話就是所有職業運動比照辦理 01/13 23:01
推 JKjohnwick: 當兵本來就是義務啊 01/13 23:17
→ keane9112: 報名中職選秀 落選有進國訓資格 選秀中選者 可直接進 01/13 23:44
→ keane9112: 國訓隊伍 有代表國家資格者12天一樣在國訓團訓練 01/13 23:44
→ keane9112: 國軍訓練=陸海空三軍的隊伍 可參加中職二軍賽事 01/13 23:46
→ keane9112: 如果這樣應該不錯 01/13 23:46
→ keane9112: 這樣中職二軍賽事多進國軍球員也有機會被聯盟球隊看到 01/13 23:49
→ keane9112: 這讓運動部跟國防部去談應該可行 01/13 23:52
→ keane9112: 至於其他類型運動選手就慢慢的增加應該可行 01/13 23:52
推 tue678: 旅外又不是想閃就閃 01/13 23:53