[討論] 我們排棒次的邏輯是否太古板

[pennylook (沉睡的毛利小五郎)]

大家都知道，近代棒球排棒次邏輯跟以前大不相同，
以前1棒上壘，2棒推進，3.4.5棒就放長槍或大砲，
不過現在是厲害的都往前放，看大谷直接第一棒，
可是我們還在能打的放3.4.5棒，尤其是部長放4棒，
然後像今天，放1.2棒的，也不知道是近況好，還是只是試手氣，
像昨天宋沒上，今天直接2棒，感覺就是試看看，
雖然中華隊這幾天都打不好，可是至少要把擊球品質好的往前放，
結果好像還是在試手氣，或者還是腿哥思維，
不知道大家看法如何？
謝謝。

-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-A426B.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.159.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1772847335.A.5C4.html
→ johnwu: 軍神你敢嘴?
推 a10141013: 日本大谷翔平第一棒
推 VIC0418: 4
→ a10141013: 台灣排大谷翔平肯定是四棒
→ curry0402: 現在是龍瓜了 沒有軍神這件事
噓 zombiepigman: 拜託誰有龍貓電話打過去問一下
噓 piercingX: 2場4安 你有什麼更偉大的計劃可以安排嗎
推 breakfastman: 所以到現在還掛蛋
推 s66449: #相信貓神#冠軍教頭
推 in1022: 費仔越排越後面是怎樣？
→ YummyCurry: 上次龍貓就知道把98 跟林立 放 1、2棒，這次在想什麼X
→ YummyCurry: D
推 icekimtommy: 這兩場有擊球品質好的嗎??????
→ zombiepigman: 昨天費仔如果打第一棒至少可以多打一次 不用一直看
→ zombiepigman: 鳥滾
噓 boyinblack: 2場4安怎麼排有差嗎
推 chigo520: 好了啦所以我們有誰是超級火燙的麼？
推 attdave: 大谷能放第一棒的原因是他有棒子也有腿 多看點棒球好嗎
→ a12349743: 這打擊內容怎麼排都會很爛...
噓 litommy0521: 是有更多球員嗎
→ idtvgame: 16局4安，平均4局才1安，關棒次屁事...
→ icekimtommy: 如你所願排了 我看你也是出來叫
→ goury: 還有重點是最強打者盡量串連在一起，今天以前，費跟育成甚
→ goury: 至中間還有過兩個打者
→ eellee: 擺第一棒的要有棒子跟上壘率啦 大谷是全能型的又不是盲炮
推 ganlinlausu: 一手爛牌你要怎麼排？
推 i376ers: 把費張林撈排前四棒不就好了
推 YummyCurry: 一直堅持把部長放四棒欸
推 aimee51126: 傳統教練還是會迷信能否變陣拐氣看看啊
→ HZM: 之前費就是第一棒啊，你有看比賽嗎
推 pockettwofi: 有差耶 昨天費仔一棒的話真的有機會再一次界外HR啦
→ xyz168: 怎樣都是費第一棒、張育成第二棒、林安可第三棒吧
→ goury: 大谷放一棒原因絕對是因為他是最強打者，他有腿只是附加的
→ xyz168: 安可說是涼，但是至少熱身賽有打出來，還可以期待看看
→ atko200: 2場四安，佔其中兩安的部長一直打四棒…
→ xyz168: 打澳洲應該也是有安打
推 moonzone: 只有費仔跟育成狀況在線 你來排看看
→ aimee51126: 看得出龍貓還是偏傳統 尤其部長一定要四棒
→ YummyCurry: 然後宋88二棒比費仔跟部長前面？？ 不管了，相信龍貓
→ YummyCurry: 嗎XD
推 faracross: 每棒都沒安打 牛牽到北京還是牛有差 頂多有幾個比較會
推 attdave: 是吼 那法官為什麼不是第一棒
→ faracross: 選
推 Currice6677: 如果井端昨天也擺近藤一棒大谷往後擺 那史詩級的單
→ Currice6677: 局10分就會直接-> 0
→ pockettwofi: 如果以破蛋為目標前三棒費張撈
→ xyz168: 現在教練團是被打傻了，連棒次都不會排了？？？
推 chyx741021: 鄭宗哲能選保送上壘，排1棒OK吧
推 in1022: 所以費一部二啊
噓 warren123: 純噓
推 goury: 年代早就不一樣了，現代就是最強打者儘量多打，而不是腿快
→ YummyCurry: 然後安可狀況不好放在鞏冠中前面？？
→ attdave: 所以法官為什麼不是第一棒 你解釋一下
推 Tigerchan: 昨天大谷不是一棒有可能10分大局就沒了 後面近藤這麼涼
→ Jiajun0724: 就中職跟12強那套啊 只是wbc都是大檸檬等級不吃而已
→ ypw: 兩場4安，昨天1安...排棒有差嗎？
→ qazwxec2: 怎麼排都一樣
→ Pekora2022: 龍貓也就那樣 跌下神壇不意外
推 aikotoba: 一手爛牌 怎麼排哪有差
推 pockettwofi: 法官不是第一棒因為隊友夠強
→ a10141013: 第一棒排鄭宗哲就算了 那第二棒?
推 rong1994: 龍瓜的問題 不要扯到我們欸
推 i376ers: 4安中 部長2 安可1 撈哥1 他們三個要往前放
推 FannWong: 其實就是少了 龍哥跟李 差太多了
推 YummyCurry: 因為美國把法官排第9棒的話照樣屌打
推 andy79323: 九棒都弱沒差了
→ rayzen: 打擊就很爛   棒次有差？
推 bboykay: 短期賽排法要隨時滾動式調整吧，又不是季賽時間久
→ bboykay: 可以看出誰狀況剛好火燙
噓 a1684114: 龍瓜被捧成這樣終於要下神壇了 爽
推 tswen: 右打有腳程 試試看
推 ratom0315: 4，應該排費仔1部長2，這兩個近況比較好的在前段
→ YummyCurry: 美國打線就算倒過來排這樣屌打，但我們不是啊
推 w9070030: 除了費仔 其他都電風扇/滾滾樂 怎麼排有差嗎
→ xyz168: 所以中華隊有Stanton一樣的打者？像法官擺四棒？
→ i376ers: 法官比較沒腳程 放二棒很好
→ sincere77: 人家是12強冠軍教頭，你懂什麼？
→ iwinlottery: 全打線死屍怎麼排有差嗎
推 jackyliu: 除了費就是一群打擊差的，怎麼排都一樣啦。
推 pockettwofi: 費1部2的確是最佳解 狀況好的往前排
推 goury: Judge在洋基也常年是1~3棒，至少不會有最強打者4棒的情況，
→ goury: 而美國隊第一棒是頂級的BWJ...
推 in1022: 費1部2其他隨便
推 meyu1166: 喬來喬去小貓也不會變老虎
→ d06: 覺得是棒次的問題嗎??
→ goury: 張育成這次可是每一場都第四棒
→ xyz168: 教練團排這打線，再爛下去，不要說WBC，球員整個沒自信，
推 Tigerchan: 你要不要看法官前面是誰？我們費部前面是誰？
→ xyz168: 之後賽季可能心態也會有影響
推 pockettwofi: 是不會變老虎啦 但這樣排有機會讓費部多打一次不好
→ pockettwofi: 嗎
→ hbkhhhdx2006: 這種短期賽很常是尻全壘打定勝負的，前兩場整體表現
→ hbkhhhdx2006: 都不佳了當然要把最強棒往前面擺
推 friberg: 這兩場根本沒差
推 C5C2F: 不是，全隊沒幾個好的，你換棒次只是拐氣用，沒差
推 nyybos8812: 有差嗎？都摸不到球？
→ friberg: 兩場4安 怎麼排都一樣
噓 elwkjw: 一支安打隨便你排
→ pockettwofi: 費部兩人多打一打席破蛋機率也上升
→ xyz168: 教練團可能在忙著心理諮商吧，棒次都是工讀生排的
推 aikotoba: 第一棒可以選上壘率最高的 剩下接續選長打能力強的
推 tsubasa0723: 老人思維啊
推 i376ers: 打捷克不把打線調整回來 怎麼決戰韓國
→ goury: 對啊，這次當然不是棒次也不是投手問題，那怎麼不把張育成
→ goury: 跟費放到8、9棒埋伏？怎麼不派鍵盤球員上去投球？因為，做
→ goury: 對的事情跟是不是這些事情影響勝負，並不衝突
推 Jiajun0724: 就算沒大砲 費放第一是多難 10支電風扇也總有一隻是
→ Jiajun0724: 轉最大的吧 不然誰還有比他跟張能打的
→ spencers: 就是古板
噓 godnash: 跟光瓜一樣雷
→ a10141013: 分開來看啦 打擊弱是球員的問題 教練的功用就調度啊
→ a10141013: 你調度都爛 教練可以滾了
→ rong1994: 講沒差的我真的不確定是反串還是單純一日雲國際賽迷
推 YummyCurry: 龍貓12強就知道把林立排第二棒，為什麼WBC就不是照這
→ YummyCurry: 個邏輯排了？？
推 QRdog: 鄭費部，前3棒，其他隨便啦
推 q22w: 2場4安 跟棒次已經沒關係了
推 TenRings: 安打都擠不出來排哪是有差嗎
推 wplinwp: 大谷如果是台灣人 絕對是不動的第四棒
推 marchcharlie: 昨天只有一安打 怎麼排都一樣
→ hbkhhhdx2006: 就是表現不好更要做調整，結果一堆人說直接擺爛，笑
推 finalzerd: 法官就說過他喜歡打二棒啊，所以就照他的習慣
→ hbkhhhdx2006: 死
推 bettercallh: 費1 張2 其他真的隨便，萬一費或張少打一次而輸球 教
→ bettercallh: 練團是要負責的
推 robinsonXD: 這是要整體看的，但台灣的棒次真的很謎
推 xyz168: 我們的教練就是帶心灌雞湯，日本球迷都羨慕得要死~
→ finalzerd: 會打得只能盡量往前放
推 pockettwofi: 如果這場對捷克僵局到9局結果打序輪到912大家覺得棒
→ pockettwofi: 次有沒有差
→ xyz168: 好情緒留給我們、勝利就留給他們～
推 Owada: 會說怎麼排都一樣的連基本的邏輯都沒有 笑死人
推 reski: 這個問題Reddit 討論到爛了，棒次還要看球員個人感受和隊
→ reski: 上組合，每個總教練考量都不一樣，龍貓的排法和調度已經都
→ reski: 是中華隊史上最好的，再酸目前也找不到比他更好的
→ RanceTsai: 四棒海=人體電風扇海 左不打怪不打慢不打快不打 這才
→ RanceTsai: 是中華打擊群 排棒次沒多大意義
推 in1022: 費仔那兩支界外全壘打 你沒期待感嗎？ 哪裡沒差？
→ merkx051: 怎麼排都一樣啦 又不是沒串連的問題
噓 gehfhf553: 前2場不就那樣排 結果呢 現在試別的陣容看能不能開張
→ gehfhf553: 有問題嗎
噓 vvnbear: 沒看球真的可以閉嘴了！費仔第一棒沒看見？林安可第二棒
→ vvnbear: 沒看見？部長熱身賽也打過第二棒，什麼都看不見別看棒球
噓 wwqq851019: 哪有差 每一棒都打不出來
推 Barrage: 笑死 這裡一堆信徒嘴不得
推 e2042422: 台灣這次的打擊狀況張育成第九棒都沒什麼差
推 cheer67: 冷成這樣 還真不好排
推 atko200: 部長二棒也是龍貓自己說的，官辦就改李灝宇二棒，然後李
→ atko200: 退賽，部長留在四棒
推 xyz168: 部長都打給你看了還老擺後面，還沒差？
→ uart: 打不出來 怎麼排都一樣
噓 UriahFan: 7樓覺得2場4安很棒了嗎？
→ anthony67: 好了啦 沒差吧
→ goury: 再怎麼樣，強打者放在一起，這總是最基本了吧？但不要忘了
→ goury: ，第一場費1棒育成4棒，差距那麼遠的目的是？我還以為2、3
→ goury: 棒狀況多好呢，結果...
→ xyz168: 變陣不是亂變，把還不錯的前段棒變出去，把打出來的還留著
推 linyi520: 真的，費第九棒，部長第八也沒差，對吧？
→ xyz168: 放後面...這是哪門子變陣
噓 smarthome: 認真回你最古板，打不出來還不想換棒次
推 i376ers: 台灣教練就是迷信神主牌放四棒
推 TenRings: 這跟教練排哪沒關係是打不出來
→ dido0208: 隨便了，何時有長打比較重要
推 love85023: 整場沒幾支安打跟棒次有啥關係
→ dido0208: 兩場4安誰第幾棒有甚麼差？
→ goury: 怎麼排都沒差，那怎不把育成跟費埋伏放8、9棒？891連線啊XD
推 atko200: 怎麼排都沒差，那家正一棒好囉
推 pockettwofi: 到知道兩場4安很慘了還不把有打安打的往前排才有問題
→ pockettwofi: 吧
推 Tigerball: 林立知道要放2 為什麼不知道部長可以放2
→ huang0508: 你是在質疑熊貓？
推 Chian3675: 怎麼擺都沒用啦
推 tino0705: 只剩費仔跟部長有抵抗能力，怎麼排？
推 aa1477888: 問題是就那些菜 你能怎麼擺
推 Owada: 排棒次就跟三門問題很像 差別沒那麼大 不等於沒差
→ Owada: 可惜不是所有人都懂得這個道理
噓 JimK0511: 法官三棒 史庫柏四棒 很先進嗎
推 believefate: 大谷就沒打算打全場才排第一棒
→ shishio7: 大谷一棒是因為他在道奇隊和日本隊，他在中華隊你會排
→ shishio7: 他一棒嗎?
推 goury: 美國第一棒是BWJ
噓 GGdong: 打擊冷成這樣你覺得是棒次的問題嗎？
推 totoro35: 安打多沒串聯可以說是棒次的問題，但現在是安打都很少
噓 gehfhf553: 鍵總只會一套最古板 第一場賽前說左投剋左打老觀念 賽
→ gehfhf553: 後一堆檢討不派右打
推 WEDBLACK: 有感覺今天會看到觸擊戰術
推 PINKMAN: 才四安怎麼排都一樣吧
推 goury: 正常來說大谷打台灣代表隊，古董的確不可能會放他打一棒，
→ goury: 但正常現代人，這會是可以考慮的選項。但最起碼一定要做到
→ goury: 的是，跟大谷跟費、育成棒次一定要連結在一起，除非你覺得
→ goury: 這次打線有誰狀況明顯比費跟育成更好不少的
推 xyz168: 所以已經在冷了，還要再把冰箱溫度調更低一點就是了XDDD
推 YummyCurry: 不然就是宋88練習狀況不錯…..所以把他排第二棒…..
推 mnyan0503: 每個都像自殺棒 排來排去差不了多少
→ xyz168: 所以現在不是強調冰箱了，要強調業界最強冷！
推 love85023: 左右病說老害 現在又變不懂變通了 都給你講
推 goury: 「左投剋左打老觀念」絕對沒這回事，現在MLB大量使用
→ goury: platoon的球隊有不少，左打對左投絕對有差，不是刻板印象
推 pockettwofi: 希望宋88這場有發揮打臉鄉民們XD
→ CruiseTom: 4
推 gekkou: 都沒安打不就強的往前排
→ lct520: 說什麼都對，前提是要有安打
推 YummyCurry: 希望被打臉XDDD 不然台灣真的要去了
推 goury: 說左右病是老害的，才是真的老害吧，只是說，不可能因為左
→ goury: 右就讓大谷閃左投而已，但一般打者在差別不大，都不是隊上
→ goury: 最主力打者的情況下，platoon才是現代主流
推 robinsonXD: 打不出去的就把腳程快的排出來用小球、盜壘戰術
→ robinsonXD: 結果沒有人XD
推 YummyCurry: 宗哲排第一棒可以理解畢竟他可以纏鬥選球
噓 foxy0703: 這屆打擊都一樣慘 怎麼排都不對好嗎
噓 DaDaDaLa: 換誰有差嗎
→ bbinbbin: 你是厚豬個嗎？
噓 happy1b1c: 最會守的拿去打DH真神
推 qsccft123: 安打打不出來 有差嗎
→ Cuchulainn: 費仔沒人保護都打不出來了 還能怎樣
推 pigger311: 擊球品質好的？你是不是誤會了什麼
推 pockettwofi: 很光瓜的排法 部長只能第四棒
推 julian42: 九棒都是弱棒有差嗎
→ julian42: 三支安打怎麼排都無法得分
推 cmpunk566: 這就跟台籃還在打雙塔壓縮空間一樣啊傳統迷信不會改的
推 acolam: 1棒確實就直接排費了再來部長或打的到球的
→ Heron0028: 全場一隻安打排誰有差嗎
噓 yugowolf: 不然要像大餅整條打線2個捕手1個DH 夠創新了吧
推 Paulinechang: 兩場四安真的沒得選
→ mutombohero: 龍貓終於回神，12強的軍神不是他
推 jacky844a: 會打的 往前 投手那麼強
推 milkkiss: 涼涼 怎麼排有差嗎
→ aa97531aa: 怎麼排不都一樣
噓 mybo: 無病呻吟耶，根本沒有安打在那邊說棒次不對
→ RandyPerseus: 龍貓下次不會帶了
→ john2355: 現在不是串連的問題 連安打都擠不出來 還想棒次文哦？
推 m931642: 當你手上的菜就是這樣子，怎麼排還不是一樣的結果？
噓 gotye: 在嘴啊 臭酸民