[討論] 對日本0:13慘案主因在於「放爛」

[dyyang (無)]

激情之後復盤這4場比賽，對日本0:13被扣倒的心態與投手調度其實大有問題
十二強好不容易擊倒全職業日本的心魔，卻被這場2局徹底放爛的比賽重新召喚出來。
臺日的真正差距不會是0:13扣倒，即使打擊不行，0:5 0:8九局才比較正常。

還沒開打前，我們就先被日本各種吹及「大谷+山本」嚇死了。
球員聚集在一起觀看大谷的打擊練習，就像兩軍交戰前先在旁讚嘆敵方的槍砲一樣。
不過熱身賽日職靶子阪神歐力士球員也是這樣，看起來是人性無可厚非。
推鄭浩均先發也沒問題，
但為什麼第二局毫無應變，是無法應變? 還是就放給他爛?
其實可以討論。

還原第二局開局：

四壞

保送

觸身         (滿壘0出局)

飛球         (滿壘1出局)

大谷滿貫 4:0 (1出局)

內滾         (2出局)

保送         (1壘 2出局)

二安     5:0 (3壘 2出局)

保送         (13壘 2出局)

內安     6:0 (12壘 2出局)
-------------------------
換胡大哥

保送     6:0 (滿壘 2出局)

中穿     8:0 (12壘 2出局)

安打     9:0 (13壘 2出局)

大谷安打10:0 (12壘 2出局)

一滾         (三出局)


回頭看，其實應該在大谷滿貫又投出保送時就應該換拆彈手先收拾掉這一局
下一局再給胡大哥乾淨的一局。屆時再被炸，那就是技不如人沒得講
怎麼會繼續放鄭浩均在上面被炸，教練團卻毫無作為
真的到腳被打到，才換既定的雙先發胡智為上去
如果沒有被打到，是不是繼續讓他炸？

完全理解短期賽投手資源稀缺，
但即使抓放，還是一場「正式比賽」，有滿場買票的觀眾
調度不能偏離正常邏輯太多，不然就真的會像這樣的結果一樣難看
明明兩國的差距不會是13:0扣倒，卻因為抓放及節省投手，造就了這樣的慘案
這是未來教練團應該思考的。

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推 Lorazin: 很棒啊 暗黑兵法省局數 在龍貓的計算內
→ jclee0000: 會怎樣嗎
推 A80211ab: 全場一安 你覺得是不努力嗎?
→ Lorazin: WBCQ不就類似玩法 忍辱負重
推 amoyui: 反正都是輸有差嗎
→ eipduolc: 那你要不要連韓國對日動用七名投手隔天輸台灣一起討論
→ super88168: 很明顯阿   但不忍苛責  沒有人是神
推 kshsescaper: 被扣省兩局，本來預期5局15分下去 多休息一點
→ eipduolc: 自己都知道投手是珍貴資源
噓 monogofor: .........
推 Augustus5: 還要困在這場多久？全場一安我去投也是一樣
推 youngchen69: 我記得鄭用超短時間塞滿壘包 反應不及 然後胡上來發
→ youngchen69: 球機
→ Lorazin: 派玉米對捷克 省了兩局 根本神操作
→ kshsescaper: 頑抗的結果昨天你已經看到了
→ eipduolc: 對韓這場調度這麼神你也可以誇一下吧
噓 DoncicInPTT: 好煩
→ moritsune: 教練團對守備有什麼考量不好說,但打不到球跟戰術就無關
→ hansvonboltz: 票房是有分中華隊係擬
噓 asdrt: 連四天比賽 投手資源緊縮
→ Augustus5: 沒被CALL你也只是看到陳陳出來丟兩局而已
→ aidan7699: 猿迷表示我們都已經習慣撤退戰了！
→ a1234561723: 被滿貫基本就去了，再來要考慮是如何讓先發多吃點
→ kshsescaper: 拖到死 晚接午 捷克那場翻車又要被這些酸民嘴了
噓 thejam: 撤退省牛棚比較對
推 memory74: 唯一要檢討的是只省了兩局，當初計畫是省四局
噓 l810502: 你最懂
→ a1234561723: 只是最慘是我們換人也鎖不住血阿
→ barry841120: 已經4:0 而且對面是山本 策略性放掉無所謂吧 重點是
→ barry841120: 吃局數 是因為美美根本投不進去才換吧
→ bonjovi0930: 給你100麻煩弄一桌10人合菜.弱者的面子一點都不值錢
噓 DoncicInPTT: 那天問題是打線，投手就是撤退戰一直檢討投手幹嘛
推 chuegou: 差距就是這麼大 懷疑阿？
→ memory74: 誰知道日本不給力，打了13就不行了
噓 brisyeh: 日本抱著復仇決心來對付我們，二局領先超過10分，然後不
→ brisyeh: 給上壘和得分，耗到第七局自動提前結束！別推卸教練放爛
→ brisyeh: ，就是技不如人啦！連被澳洲和日本洗零，這是教練團戰術
→ brisyeh: ？真敢講。
噓 Augustus5: 如果一路緊咬有機會贏你要上誰？古林？那最後輸了對韓
→ Augustus5: 誰要丟？
→ joywo: 因為軍師的錦囊寫著:只可拖，不可退，准敗不准勝!
→ DoncicInPTT: 如果只是為了帳面上「失13分」不好看，就是過去一直
→ DoncicInPTT: 常常投手在別場翻車原因
→ KGarnett05: 不管是直接開局炸爛還是局局慢慢失分，結果根本沒差，
噓 yuetsu: 本來就該放
→ a1234561723: 說不定日本本來小虐一下，想不到一局爆10分留不住手
→ bkebke: 正常是被大谷HR要換投沒錯
→ Kawow: 好了啦 被困住484
→ KGarnett05: 所有人設定日本就是小組一
→ a1234561723: 後面也鞭小力點，不然不會這種比數啦
推 hcastray: 全場一安總不能說教練叫球員隨便亂揮吧
推 Lorazin: ㄧ路緊咬就韓國啊 投手消耗還沒贏
噓 CaptainWill: ?
→ merkx051: 被一局爆吧
→ bkebke: 但贏韓國的結果論,當時放掉是好調度
→ Lorazin: 龍貓的好處就是不會愛面子意氣用事 沈得住氣
噓 nepenthes7: 主因在於你看不懂撤退戰而已
推 erimow: 老人臭飄出來
噓 stanley86300: 好了啦 鍵盤教練
→ cooldidi500: 鄭台日交流甩手 手真的沒問題嗎
噓 sshwann: 輸日本就不會是關鍵場 學韓國全壓然後燒光輸球好不好
噓 jacky98: 廢文
→ nt8095: 承認實力差距很難? @@
噓 waylan05: 一開始就知道是撤退戰了還要檢討？
→ barry841120: 當時情況也是一定放 打擊根本沒醒來
→ bkebke: 如果對韓國也大比數落後 抓放就滿丟人的
噓 snoopy5566: AI文吧
→ sshwann: 打線都烙賽了還想燒 還好教練團聰明的很
噓 supreme123: 喊放推跟吹日本隊的根本同一群吧
推 LuckyXIII: 把對手當偶像在崇拜
噓 hungurlea: 不知所云
→ taddy0540: 省投手呀，反正贏不了就算了，賭贏就賺到
噓 flybirdy: 就抓放啊 還要吵多久
→ taddy0540: 只是沒想到鄭這麼難用
→ bkebke: 這個就台灣的優勝 晉級 贏日 贏韓 一個就夠了
噓 pcfox: 鍵總不甘寂寞 去玩實況野球好嗎
推 bvg2536452: 事後論就是有照著教練團劇本走 只是場面難看了點
噓 yuuirain: 事後諸葛
→ bkebke: 韓國要不被罵至少要晉級或贏日本
→ victoryuy: 第二局就爆 哪會有拆彈手
推 hcastray: 放鄭在上面爆當然是省投手的結果 標準奇兵贏了賺到局
推 paracase: 而且沒想到在第2局就爆的這麼慘烈
→ junzi: 大谷轟出去的時候 基本上就結束了
→ blueshya: 不管幾分輸了也就一場,是有差.去年WS第一場藍鳥也11比4
噓 fenix220: https://i.imgur.com/qpjkEfB.jpeg
噓 snoopy5566: 大家不要跟AI文認真啦
→ hcastray: 這場檢討的點大概就打線持續沒有突破 也好在後兩場醒來
噓 ketter: 你在腦補什麼
→ Pujols5: 這篇好尬
→ blueshya: 打爆道奇,但那又如何.最後還不是道奇帶走冠軍.
噓 love85023: 輸日本根本沒差 問題還是輸澳洲好嗎
噓 thejam: 其實五局結束更讚
噓 sanselee: 沒看出龍神忍辱負重？看打擊無法突破日投封鎖時，讓選手
→ sanselee: 提早休息準備晚接午的捷克......
→ MikeChao: 這就被電了在那叫我放爛了沒出全力呀 自欺欺人
噓 sazabisazabi: 好了啦QQ
噓 roger51306: 好了啦
噓 sanselee: 正常不會讓大谷被hr來換投，而是直接比4
→ Augustus5: 你現在回去看對日戰的實況文，第一局的時候最好是會有
噓 kiddoy: 那你去當教練好了
→ Augustus5: 人噴嘻嘻
噓 joeyang1019: 酸民教教練團思考，真的是笑死人
噓 Atkins13: 一堆幾百年才來看一次球的又在當鍵總了
噓 paul0303: 鯨爪美美太爛，投教老王私心自用之過
噓 hardway: 喔 好喔
噓 omage: 很好，這理念很舊式中華隊。實際上就是1:0、13:0或是15:0都
→ omage: 不影響結果
噓 hanx5566: 還好不是你調度
噓 carlosalex: 對，有道理，你說的都對。
噓 Luka7777: …怎麼一堆這種文啊
噓 sinon0123: 撤退戰還要考慮姿勢美不美
噓 noyuri1006: 腦袋有洞昨天韓國全壓的要不要說一下
噓 Daigoji: 你好強喔 要不要加入教練團
→ wowbenny: VPN婉君一直出沒耶，8964。
→ wowbenny: https://i.imgur.com/yL5omQt.jpeg
→ wowbenny: https://i.imgur.com/AGoTyqD.jpeg
推 lookforyou: 對日惜敗後兩場落賽與被日扣倒後兩場全勝我選後者
噓 bemily32: 你不懂喇 沒有放爛怎麼贏下韓國
噓 darkMood: 嘻嘻。
噓 lcmm1227: 還好你不是教練
噓 azurbbb: 這場就是蓋牌不談 辛苦進場的球迷而已 補個噓給你 廢文
→ azurbbb: 就美美場面沒控好 他自己也吞了
噓 A11en1verson: 維尼
噓 pohan0921: 下駟對上駟就是這樣 只是一局大爆炸太嚇人了
→ sonatafm2: 16個蛋 不罵野手罵投手也是一絕
噓 mike03486: 這場輸多少根本不是重點
噓 DOOT: 嗯 你說的對^_^
→ orange487: 還好你不是總教練
噓 pal1231: 人家日本是堂堂正正用全力拼 搞這下三濫招式只會被人唾
→ pal1231: 棄
噓 c6343j6297: 撤退到現在還要看別隊臉色才能晉級，嘻嘻
噓 pentium2000: ……
噓 DoncicInPTT: 之所以叫撤退不就是做好我們能做的剩下看別人嗎?不然
→ DoncicInPTT: 怎麼叫撤退?
噓 anomic24: 讚 留言 分享 訂閱 開啟小鈴噹
→ alen091918: 12強是冠軍戰 經典賽這場只是小組賽其中一場而已
→ jim272272: 日本各種吹？ 你應該今晚開始就不再看球了吧
→ salvationist: 不肯比四的結果吧
推 home16124: 老實說放爛這種做法，給小球員做不好的榜樣，沒有運動
→ home16124: 員精神，但這中華隊一定否認有這樣做，但實際上有沒有
→ home16124: 這樣做，自己心裡知道
噓 OSullivan: 超呵
噓 pinky43827: i dot car，撤退戰讓後面有投手用最重要啦
→ home16124: 鼓勵學生棒球玩抓放，經典賽那些大人都這樣做了，一堆
→ home16124: 球迷還鼓掌叫好，學生棒球為何不能這樣做？？
→ blueshya: 笑死,世界大賽二連霸的道奇兩次大賽都有放推過了
→ blueshya: 道奇去年季後賽就是不利就放推了.不然沒投手短缺怎麼玩
→ Feite9372: 只是歷史上會留下分數而已xd
→ Feite9372: 哪一年被13:0醬
噓 tinghong0515: 看底層大談
噓 kkk789: 重點在第一場吧！第二場本來就是撤退戰保牛棚了，只有打
→ kkk789: 擊意外一安而已。
噓 MBAR: 復三小盤三小
推 home16124: 下次放爛，乾脆直接跟主審和全世界說，不比了，直接放
→ home16124: 棄比賽，更省精神也不用浪費進場球迷和雙方的精神和時
→ home16124: 間
噓 azurbbb: 噓某樓 學生棒球都玩單淘汰的 你太雲了
→ Feite9372: 直接棄賽意思好像差不多
噓 swallowcc: 你們這些東西是不是看著被噴滿噓的留言才會高潮啊...
推 psychohero: 有道理欸
推 tgtg: 本來就很丟臉阿 讓現在的棒球之神大谷只想早點回家睡覺
→ tgtg: 爛透了不能講喔
→ salvationist: 嘻嘻嘻，紅的喜氣
噓 samliusam:  阿不就好棒棒
推 salvationist: 球迷進場看台灣被日本扣倒？
噓 swallowcc: 誰說不能講？問題是在於酸錯方向了好嗎？一日仔
推 conanhide: 已報警
→ MikeChao: 差距大到連反抗的意志都沒有了 韓國派表哥 12強也派最弱
→ MikeChao: 的投日本 都還能一拼沒被電爆
噓 Gcobs130275: 下次經典賽不找大餅了 改找你
推 polanco: 所以韓國不也是在抓放 那些反抓放的感覺都講不出什麼好
→ polanco: 理由
噓 wu05: 看看現實吧,每場都認真就是現在韓國隊的狀況,有人吹有體育精
→ wu05: 神嗎?還不是罵到臭頭
推 JER2725: 山本其實狀況沒有很好，只是我們打不出安打，只能靠選球
→ JER2725: 上壘
噓 ALLEN820: 時代真的變了。我以前覺得自己不懂的時候，都會安安靜靜
→ ALLEN820: 不敢說話。現在的人自己不懂的時候，倒是喜歡大放厥詞
→ ALLEN820: 讓人笑話
推 sht0112: 唯一要討論的只有滿壘要不要保送大谷，被尻出去就沒什麼
→ sht0112: 好討論的，一定是能耗幾局是幾局
→ esdjchun: 馬後炮最會
噓 brisyeh: 別吹了！只是輸多輸少的問題。就算精銳盡出就能贏日本？
→ brisyeh: 開始為沒晉級找藉口了？
推 tgtg: 沒人說不要放日本吧 是在討論怎麼會被扣倒 換投時機？？
推 kiddcat: 對日本是內容太難看了,看看澳和韓對日本有我們這樣嗎?
→ kiddcat: 大比分也是棒球日常,但是連兩場被完封,還被扣倒是怎樣
→ cinqfive: 沒被扣倒 韓國就沒投手用了 不要雲
→ cinqfive: 都是為了讓台灣牛棚休息
噓 FayeFaye1: 一分未得，檢討投手？
噓 gogoandy: 還好你不是總教練
噓 chaos711021: 這篇最爛
推 windbomb: 中華隊那天的打擊，叫08王建民接第三局投也是被摳鬥
噓 thehospital: 打不出來就是這樣，糾結投手是能吃嗎？
噓 morton7932: 有沒有考慮到大谷滿貫時也許牛棚還沒熱開？
噓 mo787878: 你好棒，你來帶啊
推 Civil: 弱就自己承認 別找藉口