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※ 引述《sdiforger (sdiforger)》之銘言: : ※ 引述《cksuck (俊吉的巨人)》之銘言: : : https://m.youtube.com/watch?v=FcKf0mEQ4cM&t=368s : : 內容大概就是很多人沒注意到 : : 其實韓國九局上控在7分就能確保他們這場贏球 : : 得到8分反而會讓澳洲有拼逆轉的動機 : : 詳細原因就請看影片這邊不贅述 : : 所以文保景消極比賽才是保證贏球的選擇 : : 這就是賽制所致 能因此說他沒運動家精神嗎? : 在不考慮選手狀態/心理壓力/士氣/受傷機率等等因素下 : 單就戰術執行面上 韓國應該去爭取第八分 : 雖對韓國而言 不論有沒有控分 : 九下都是必須守下一分的狀態 : 但對澳來說 九上韓國多拿分會大大影響九下的進攻策略 : 在韓七分的狀況下 澳洲會選擇最大機率拿下一分的進攻方式 : 上壘/短打推進/強迫取分/高飛犧牲打 : 這對韓國應該是較不利的情況 : 舉例來說 若澳洲首打者九下打出二安 : 澳洲就有機會用短打加強迫取分或是高飛犧牲打拿下第三分晉級 : 整體戰術的靈活性高上許多 也增加了淘汰韓國的可能方式 : 但在韓八分的狀況下 澳只能選擇減少出局數拼逆轉勝 : 而韓國在守備上也不須特別注意其它戰術 : 例如內野手就能減少對於盜壘/短打的防範 : 專注於守備抓出局上 : 這應較符合韓國的利益 韓國不得第八分就只是想保證贏球而已,別搞複雜了 如果沒有得第八分,澳洲只要得一分就能晉級 九下無論澳洲怎麼打,韓國都可以保證贏球 因為棒球一次攻擊最多拿 4 分,澳洲只要拿下分數就晉級 接下來就會站著三振不揮棒,因為已經晉級沒必要再打下去 不然如果追平打第十局,本來晉級搞到沒晉級 球場上總有各種情況,韓國無法保證九下不失分 但是不得第八分,卻可以保證贏球如此而已~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.20.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1773164846.A.CC9.html
cake10414: 對 就是力保"贏" 03/11 01:48
Jimstronger: 我覺得他們沒想那麼多,就只是單純重點放在不能失第 03/11 01:51
Jimstronger: 3分而已。 03/11 01:51
sowulo: 我也覺得他們才懶得管這場贏還輸 他們的指示一定是失分在 03/11 02:03
sowulo: 兩分內 得分儘量打到七分以上 03/11 02:03
nobu0103: 就算美國也無法保證不失分,但不得分保證贏球,正常選擇 03/11 02:07
goolgo: 當下怎麼可能想這麼多 03/11 02:17
amg000888: 但當時的情況韓國的優先級絕對是晉級第一,比賽勝負第 03/11 02:21
amg000888: 二吧,如果以晉級為考量,那第8分就很重要了,因為澳洲 03/11 02:21
amg000888: 的第3分對澳洲來講就比較不那麼重要 03/11 02:21
Jimstronger: 以晉級為考量第8分重要在哪?對韓國來說他掉第3分就 03/11 02:23
Jimstronger: 沒晉級了,他還管7:3是讓澳洲喔,8:3是讓我們晉喔 03/11 02:23
Jimstronger: ,不要自作多情了 03/11 02:23
wpd: 給球員一堆心理劇場 只是影響球員上場表現 03/11 02:24
wpd: 要說教練第9局看只剩1個出局 是還說得通 03/11 02:25
wpd: 彈藥說賽前就給球員這種劇場分析 管太多了 03/11 02:25
goolgo: 拿下第8分就會讓澳洲要在一局拿6分才能免強續命,而已那天 03/11 02:26
wpd: 什麼賽前就設定7分是上限 8分怕球員被打大逆轉 搞球員喔 03/11 02:27
goolgo: 澳洲一分難求的情況有可能會打擊他們的鬥志讓韓國更好守備 03/11 02:27
amg000888: 8重要的點是在對韓國來說確實不管7或8他們都是要死守3 03/11 02:29
amg000888: ,但是對澳洲來說7或8所代表的3是完全不一樣的,當這 03/11 02:29
amg000888: 個3如果對澳洲的誘惑減少就等於韓國晉級機會提升 03/11 02:29
pttverygood: 8:2的話,澳洲才更絕望好嗎 03/11 07:44
joe51408: 當天澳洲的打擊狀況你要澳洲一個半局灌五分追平 03/11 08:39
joe51408: 甚至六分直接逆轉根本是天方夜譚 韓國當下唯一的想法就 03/11 08:39
joe51408: 是守死不要讓第三分進來而已 畢竟澳洲雖然不可能單局 03/11 08:39
joe51408: 逆轉但可能會賽到一支大的把第三分送回來 03/11 08:39
Shinpachi: 會講8:2更絕望的根本沒在看棒球吧。不用腦袋想也知道 03/11 08:54
Shinpachi: ,如果韓國8,然後澳洲在9下真的拿了一分變3,這樣就 03/11 08:54
Shinpachi: 會變成韓國無論如何都要想盡辦法送1分給澳洲 03/11 08:54
Shinpachi: 越搞越難看,不如直接力拼守一分乾脆一點 03/11 08:54
sonatafm2: 上面就是最好的示範 拿到八分 就是讓台灣有晉級的機會 03/11 08:56
sonatafm2: 8:3-8:7都一樣 03/11 08:56
sonatafm2: 所以七分就是當下對兩隊最公平的分數 9下兩隊對決 03/11 08:57
sonatafm2: 一大堆都說要多得分的 運動家精神的 全部都在期待台灣 03/11 08:58
sonatafm2: 晉級的場面 03/11 08:58
sonatafm2: 然後明明一句話就可以講清楚的事 要花快九分鐘繞過來 03/11 09:00
sonatafm2: 講過去還是講不清楚 也是很妙 03/11 09:00
rahim03: 真的要分析 守一分比守六分難多了 澳洲心態戰術也會不一 03/11 09:00
rahim03: 樣 03/11 09:00
rahim03: 對澳洲來講打一分和打六分難道是一樣的事情?joah這個分 03/11 09:01
rahim03: 析根本毫無道理 不過我覺得韓國才沒想那麼多 單純當下情 03/11 09:01
rahim03: 境不想浪費時間體力進攻而已 03/11 09:01
rahim03: josh 03/11 09:02
rahim03: 28樓說人沒看棒球有沒有想過澳洲要得六分情形在無人出局 03/11 09:03
rahim03: 二壘有人打法會跟只要得一分一樣嗎?哪個守一分比較困難 03/11 09:03
rahim03: ?自己沒看球不用亂嗆 03/11 09:03
Shinpachi: 很明顯發言的的確沒在看啊,根本沒好好思考過三方情境 03/11 09:32
Shinpachi: 。動腦想一下吧老哥。 03/11 09:32
Shinpachi: 韓國若九局上拿8分,九局下換澳洲真的先拿1分,當情況 03/11 09:32
Shinpachi: 是8:3台灣晉級而比賽還沒結束,你覺得韓國澳洲此時怎 03/11 09:32
Shinpachi: 麼想? 03/11 09:32
Shinpachi: 韓國已變成在進行無關晉級的比賽,而澳洲則想打到平手 03/11 09:32
Shinpachi: 來進行十局,然後如果平手發生了,韓國還得無奈陪打這 03/11 09:32
Shinpachi: 個已經跟他們晉級無關的比賽 03/11 09:32
Shinpachi: 此時韓國無論輸贏,都會被韓國跟台灣觀眾罵浪費選手體 03/11 09:32
Shinpachi: 力、承擔風險、白打憨仔。所以韓國幹嘛九局上半多拿分 03/11 09:32
Shinpachi: 把自已搞這麼累,因此7分的確最符合雙方利益啊:我們 03/11 09:32
Shinpachi: 韓澳雙方居然打到這個地步,那就是九局下這一分決定我 03/11 09:32
Shinpachi: 們兩個誰晉級,不用在那邊擔心被媒體跟社群嘲笑打半天 03/11 09:32
Shinpachi: 給台灣爽 03/11 09:32
rahim03: 你才自己好好想一下啦 首先得六分難還是一分?戰術是不是 03/11 10:03
rahim03: 一樣?韓國會擔心失六分還是失一分?動動腦好嗎?同樣無 03/11 10:03
rahim03: 人出局一壘有人或一二壘有人 澳洲要得六分和得一分打法一 03/11 10:03
rahim03: 樣嗎? 03/11 10:03
rahim03: 如果澳洲要得六分不管壘上幾人都不可能短打推進戰術搶一 03/11 10:04
rahim03: 分 對於只能守一分的球隊來講 哪個守一分困難? 03/11 10:04
rahim03: 另外講什麼韓國掉第三分要想辦法進延長賽的 動腦想一想啦 03/11 10:07
rahim03: 要失七分才能進延長賽 失分率還有辦法比台灣低嗎?根本 03/11 10:07
rahim03: 不可能了好嗎? 03/11 10:07
rahim03: 從來不存在掉第三分後還要故意讓澳洲追平的劇本 這都不懂 03/11 10:07
rahim03: 也敢嗆人 03/11 10:07
Shinpachi: 要講晉級哪會管哪個難,拜託動動腦,怎可能不去思考自 03/11 10:41
Shinpachi: 身最大利益 03/11 10:41
Shinpachi: 不會去計算利益真的看不懂棒球 03/11 10:41
Shinpachi: 韓國8的,澳洲九下在得第一分的時候,韓國就已經陷入 03/11 10:45
Shinpachi: 一個毫無意義的狀況。這時後怎麼做都不對,認真投守住 03/11 10:45
Shinpachi: 被自己人嘲笑、不想損耗選手順便投搞到澳洲晉級又被台 03/11 10:45
Shinpachi: 灣跟韓國罵。那不如像現在這樣有晉級然後被不懂棒球的 03/11 10:45
Shinpachi: 罵 03/11 10:45
eetug: 不是沒必要打.澳洲打3分後不能讓比賽進延長賽,延長賽澳洲 03/11 11:03
eetug: 有可能被幹掉,所以韓國只要7分,這樣這場澳洲打完第三分 03/11 11:03
eetug: 後就不會再打,韓國保底有這場勝利,8分的話有可能韓國贏不 03/11 11:03
eetug: 下這場且無法晉級 03/11 11:03
amg000888: 為什麼要以韓國可以贏下比賽為考量? 絕對是最大化晉 03/11 11:58
amg000888: 級機會優先啊,韓8肯定晉級機會高一點,我的出發點是以 03/11 11:58
amg000888: 晉級為目標,比賽輸了沒差,但樓上的論點是如果沒晉級 03/11 11:58
amg000888: 至少可以贏下比賽,既然立場不一樣那討論結果不一樣好 03/11 11:58
amg000888: 像也合理了 03/11 11:58
love3030: 7:2,投手面對的就是9下澳州隊,韓國掉一分,教練扛, 03/11 13:46
love3030: 被媒體問,就是輸給澳州,恭喜澳州,8:2,投手面對的是 03/11 13:46
love3030: 看不見的中華,掉分之後心態就崩了,然後兩隊都不開心離 03/11 13:46
love3030: 開,中華隊衝出來拋彩帶? 03/11 13:46
love3030: 你是教練,要怎下戰術,為啥澳州敢丟狀態這麼好的人紅中 03/11 13:48
love3030: ,打者不打 03/11 13:48
love3030: 我hold在7或冷8,9下都是認真守,除非我拿到8,澳州不拿 03/11 13:51
love3030: 棒子上打擊位置,不然8沒有引誘性,還陷入困境 03/11 13:51