[討論] 義墨最佳解是淘汰美國，但不能有人背叛

[Rusnake5566 (魯蛇+56 PTT最強帳號)]

對義墨兩國來說  如果有得選

肯定是自己要晉級，然後三隊要淘汰一隊肯定是選美國

原因無他  因為美國最強  擠下美國能減少一個未來可能的爭冠對手

所以能選的話最優解一定是讓美國出局

要做到這樣就只能讓墨西哥贏球

但是墨西哥這邊會有壓力

如果義大利單方面毀約  逆轉導致墨西哥輸球自己就掰了

同時落後的義大利理論上如果不追趕  能低比分  墨西哥有get到意思也能成功

但是萬一墨西哥因為害怕義大利毀約  而突襲擴大比分

就可能導致5比0然後美墨晉級了

也許墨西哥會覺得5:0被追上的機會比被毀約的機會低



為了避免這種情況可能會義大利也得進攻的認真點

站在義大利角度來看也不知道墨西哥會不會毀約

但是如果墨西哥看到義大利認真進攻的可能性

他們也得繼續進攻

就變成正向的進攻螺旋  最後兩邊都認真打

最後得利美國



所以是不是真的主要看兩國的默契跟信任程度?

能信任對方就是最佳解，一起擠下美國

但是如果一方信任，另一方毀約，那就是毀約者和美國一起晉級，信任者獨自哭哭

以我對墨西哥人的了解應該是很想想讓美國下去的lol

而且全世界感覺都在等大場面  想看好戲的人也很多

不知道他們最後會如何選擇

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→ Krishna: 一定會有叛徒，事後只要說我就是盡力打，運動精神
→ Krishna: 美國穩的啦
噓 TexasFlood: 開始寫故事就多了，完全腦補
→ nadleeh: 誰知道有沒有內鬼
推 A80211ab: 我看好兩隊全力拚~~
推 FirePopcorn: 感覺當叛徒看對面現場哭哭比較好玩
推 mikehu: 兩隊不可能會講好的啦 End
推 lexis: 這樣可能是日本也期待的事情( ′▽‵)
推 KeWinnies: 又在Game theory喔
→ lobenny0811: 美國的立場就是台灣啦 誰會管你第三隊 兩個自己來
推 w7717: 賽後有限制兩隊教練餐敘嗎
推 glacierl: 考慮到這個"義大利"隊裡只有三個不是美國人.....
推 davyy: 懶人包，義投四個四壞後面開始亂打，結案
推 uglytrue: 結果兩隊數學也不好
→ qwas65166516: 要背叛前提是有誘因 義墨兩隊有啥背叛的誘因?
害怕對方背叛，不如我先背叛，我跟美國晉級也是晉級

→ alco7: 兩隊是被隔離禁止聯絡嗎 一通電話的事
→ spzper: 看戲就對了
推 Getbackers: 一路0：0控到9下，9下墨西哥開打也不可能5：0
推 hu6111: 義大利隊:仔細想想我好像是美國人
推 zeus7668: 這種事就是你知我知 球員教練也會上網看新聞
推 tgtg: 西方人的數學我很擔心
※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 03/11/2026 16:02:31
→ pengjoker: 打個棒球而已 連囚徒困境都要學
→ gtr22101361: 九上九下有誘因都可以背叛
推 arthurhsu123: 這三隊現在應該在瘋狂打電話
→ keler: 義墨控肉飯吃起來
推 shinobunodok: 問題是 這只是名字上寫義大利隊 其實幾乎都美國人
既然都加入義大利隊了

肯定希望義大利隊拿到最好的名次對吧

推 Jimimy: 這樣想起來12強數學課算到我們晉級真的很爽
→ shinobunodok: 現在可能三隊都在打電話
推 Hocity: 這遊戲有必勝法
推 shirleyEchi: 應該是跟日本捷克這場一樣0：0到第8局
推 zeus7668: 他們是美國人甘美國隊屁事
→ zeus7668: 不要把FIFA那套搬到WBC好嗎 就已經說是不同等級的賽事了
推 klwcoco: 意大利隊的美國球員，應該會接到電話要他們認真打
推 skvis: 根本不用先講好 打了就會有默契了 你以為人家不會算數學喔
兩邊在比賽的過程中  漸漸釋出善意  建立信任

但又不能做的太明顯以免被官方抓

想想真是刺激

→ CrossroadMEI: 緊緊相依的心如何Say goodbye
推 macair: 相信球技還是相信人性，下好離手
※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 03/11/2026 16:08:46
推 LCat: 墨西哥為了確保淘汰美國 強投也都會壓上去
推 chieh0408: 可是義大利的球員都美國人
推 swps40309: 賽局理論
推 lolqwer: 要考慮這些球員還是要回美國打球的
推 fone1749: 拍日劇liar game嗎？
推 nyybronx: 是啊，明天根本就是看人性的比賽
推 aa01081008tw: 兩隊心理博奕也是看點XD
推 finalzerd: 是要考慮什麼？美國人分的很清楚的，這是國際賽
推 gm3252: 囚徒困境翻盤的全拿，但這次翻盤的又沒好處
推 zw39107: 誘因就是怕自己被背刺淘汰，先背刺對方自己穩晉級
畢竟沒人知道對面會不會其實很有運動家精神

→ gm3252: 所以兩國達成默契機會很大的
推 bobee: 應該還是會全力拼啦，但若到最後半局是墨義晉級態勢，義大
→ bobee: 利應該就不會積極進攻了。
→ zw39107: 翻盤哪裡沒好處，好處就是殺個措手不及防止對方背叛啊
推 airbase: 不是人人都想當韓國人
→ zw39107: 你要怎麼保證對方不背叛
而且對方所謂背叛  也只是認真打球而已

推 Krishna: 翻盤的就是拿分組一囉
我也有想到這個，雖然不是巨大的優勢

推 Currice6677: 以後囚徒問題改名叫美國淘汰問題
→ Krishna: 今年的數學經濟學棒球太好玩了
推 jumilin927: 有內鬼終止交易
※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 03/11/2026 16:17:12
推 zzz2794: 義：美國的意志由我們來延續！
→ zw39107: 你們就算要談這也是不能公開的秘密，我翻桌你也只能悶在
→ zw39107: 心裡
推 Xinz: 看盤口就知道了… 墨西哥不好說
→ zw39107: 然後我翻桌一定晉級幹嘛不翻，我也怕你翻
推 chargebro: 你比我清楚還要我說明白
推 CaTkinGG: 背叛如果誘因不大 賽局可以趨向平衡
推 Joby: 反正義大利輸4分內也是晉級啊 不小心控球不穩先掉一分 加上
→ Joby: 既然能淘汰強敵美國 為什麼墨西哥要認真打爆義大利？ 這樣義
→ Joby: 大利不會被打爆的話 輸4分內也能晉級的話  義大利幹嘛跟你
→ Joby: 互咬
推 Axy8: 墨西哥肯定想讓美國下去的啦，光是握個手都能吵半天了
→ vespar: 還好 一定是手牽手 這跟韓澳一定要搶勝的情況不同
推 jwptt: 笑死 在演囚徒困境是嗎
推 zealotlai274: 二隊前八局0:0，最後一局墨1:0
→ zw39107: 你控一分義大利那麼多美國籍的，不怕他們9局打2分送你下
→ zw39107: 去嗎
推 shinobunodok: 現在已經不像算數學了 像詐欺遊戲和囚徒困境
→ zw39107: 跟韓澳最大的差異就是義大利隊超多美國人
→ qwas65166516: 有很多美國籍的義大利隊 今天還不是打爆美國隊
→ shinobunodok: 真要演 義大利隊的美國人太多 墨西哥擔心義大利會
→ shinobunodok: 反水 義大利也怕墨西哥反水
→ zw39107: 今天當然要打啊，今天輸明天輸不就2-2淘汰
→ zw39107: 覺得今天義大利打美國要控的要不要再想一下
推 Krishna: 如果今天義大利再打下滿壘大局現在就穩多了，但沒有如果
→ qwas65166516: 覺得要放美國晉級的你要不要再想一下
→ qwas65166516: 最終目標是奪冠的話這時候淘汰美國不是壞事
推 penta: 背叛對他們雙方有什麼好處 我看不出來
→ qwas65166516: 除非你覺得義大利最終目標是看美國一隊奪冠
推 ui: 就[囚徒困境]阿，兩邊有默契就雙贏、不然就是一邊完蛋
推 sdolphinyo: NASH均衡喔
推 andykingex: 加line討論就好了
推 fish770130: 現在是球徒困境
推 steven88669: 我看兩隊全力揮棒！
→ zw39107: 義大利一堆美國人為啥要搞自己人，你沒有考慮到國籍
→ zw39107: 而且他們都是大聯盟球員，連續打爆美國墨西哥對自己未來
→ zw39107: 也有幫助
→ zeus7668: 一日迷腦補完了沒 WBC的國家隊只是隊名而已
噓 yiyin330: 國籍一回事啦，獎金才是真的好嗎
推 Thirdshadow: 義大利隊都美國人 難講 但如果義大利是真的要幫的話
→ Thirdshadow:  那覺得也不用放寬國籍了 美國就一隊就好了 不要搞好
→ Thirdshadow: 幾個美國隊 不然這樣很難看
→ miracle7644: 等下川普睡醒就會出來說他們兩個沒有好好打就加20%
→ miracle7644: 關稅
推 pt510148: 這麼爾虞我詐，我還以為在看詐欺遊戲還是one outs
噓 a7788783: 毀個咖稱啦！有默契的共同打一場比賽還有可能，事前約
→ a7788783: 定打假球？你想講什麼啊？
→ qwas65166516: 你的"自己人"沒選你進國家隊，你還要冒風險幫他們?
噓 yiyin330: 現在問題是義墨實力沒有差距很大，義大利幹嘛去賭讓自己
→ yiyin330: 下去的機率
→ qwas65166516: 這也太...
→ hylio7754: 現場兩隊一起慶祝不好嗎
推 virginmary: 這個遊戲有必勝法
噓 Hellery: 輕鬆打就能晉級還要搞手段幹嘛???==不懂耶
→ zw39107: 同理墨西哥幹嘛賭對面整隊都是美國人不會把自己搞下去
噓 onionandy: 首先 這兩隊美國人都不少 打MLB的更是一大堆
→ onionandy: 不認真打回美國打MLB給球迷噓嗎
噓 sandemo: 有誰像台灣人覽叫這麼軟？
→ pan55536509: 反悔有什麼好處我真的看不出來,求解
→ pan55536509: 慶功宴我請你喝咖啡,你請我吃捲餅不好嗎
噓 musicaledio: 不可能提前講好，最好看的就是在場上猜有沒有控分☺
→ gobo: 笑死，墨拿到一分後大家舒服躺到結束手牽手打八強
→ gobo: ，會有人嫌事太少找事做喔
推 abeliangroup: 我就問 你是這兩國 你想要美國晉級嗎?
推 hutten: 墨西哥場中有領先就可以培養默契了^ ^
推 Touber: 美國應該羈押禁見兩隊教練到明天開賽
→ gobo: 義大利自己也知道這一勝是美國亂派兵撿到的，怎可
→ gobo: 能再放美國進八強
推 gm3252: 反悔全力打，打贏不但沒比較賺還逼對方跟你認真更容易翻
→ gm3252: 車
→ asidy: 沒打的算的好累
→ asidy: 墨西哥要先能領先再來談
推 SatoTakuma: 當人家是亞洲人嗎?
推 mathrew: 我是這兩隊能一起晉級，幹嘛讓大魔王晉級
推 persefone: 明天到底是看球賽還是看人性 這麼有趣
推 a7696405: 我覺得義大利不會放水，畢竟是美國人
推 kensy9295: 墨一定要全力贏 義應該想要分組一 如何合作？
推 takamiku: 一堆大聯盟球員誰會去在意wbc獎金 季後賽獎金最多也只
→ takamiku: 有底薪人家要的是榮譽
推 yfguk6685: 美總教練先甩鍋 制度害人
推 CGary: WBC冠軍沒價值高到需要共謀 頂多消極點
→ CGary: 如果WBC價值高 美國就不會隨便算算了  你想美國教
→ CGary: 練會算錯季後賽機率嗎？
推 yah13305: 戲碼越來越好看 兩邊會不會有人反悔 互搞也說不定
推 monkeyaaaaa: 人家叫義大利又不叫美國2隊 一直扯美國人幹嘛
推 Leo0923: 單純的體育比賽  如今反而充滿陰謀論
推 pololo61201: 囚徒困境?
→ mindreform: 義大利肯定想贏的啦
噓 piliwu: 算到爭冠是錯的，八強戰如果分組二很可能就掛了
→ piliwu: 為了八強戰兩方都要拿下勝場，不存在共謀可能
推 loveru90: 有內鬼，停止交易
推 cchhuu: 敵人的敵人不是就朋友
→ cchhuu: 現在共同敵人就美國所以先把美國弄掉不是共識嗎
→ cchhuu: 為啥會有背叛
→ cchhuu: 進八強多打一次美國比較爽？
推 Midiya: 這是賽局理論嗎?
推 s30227: 背叛的誘因沒有比直接淘汰美國隊來的大，大家的目標都是
→ s30227: 冠軍，能在這時候兵不血刃的淘汰美國，誰會放棄這個機會