推 aiglen: 投打對決不可引入 03/20 12:01
→ Fitzwilliam: 之前不是有球團相關者說，餐飲和啤酒收入獲利很大， 03/20 12:02
→ EricOu0218: 大家都贊成結果推不動，問題是在哪？ 03/20 12:02
→ Fitzwilliam: 怕時間縮短影響到嗎XD 03/20 12:02
對 菅野的暗示就被認為是這意思 商業角度來說會被擋
推 doozia: 就是球團高層不願意啊 03/20 12:03
推 seguignol: 日本職棒真的打太久了 03/20 12:03
前6局還好 7-9真的超折磨 每個上來都在拖= =
推 davidlai7788: 啤酒妹會少了很多生意XDD 03/20 12:04
推 sesd: 打越久 越餓越渴 餐飲和啤酒越賺 難怪有人會反對 03/20 12:04
這真的 我之前看到打延長賽 那一場後面超拖 就一堆人一直買酒跟食物 因為真的打很久
推 sdfsonic: 周東:大家可以回家啦 03/20 12:04
推 Tads: 改規則的又不是球員 只有他們贊成也沒屁用 03/20 12:04
推 amos30627: 商業如果是問題 MLB就不會採用了 03/20 12:04
※ 編輯: dragon803 (210.157.193.93 日本), 03/20/2026 12:05:28
→ sesd: 難怪日職一向不肯跟進國際改革 有點懂了 03/20 12:05
推 huangjyuan: 台韓就跟的很快 這點屌打日職沒問題 03/20 12:05
推 fp737: 廣告商有沒有意見 03/20 12:05
推 marx93521: 決策的不是球員啊，之前新聞說2023NPB會長要推投球計時 03/20 12:05
→ marx93521: 器，結果被球團反對 03/20 12:05
推 CavendishJr: 重點是還看過有人覺得日職節奏很棒不用改的XD 03/20 12:05
→ A80211ab: 周 是不是常在外野等到想睡 03/20 12:05
推 wasb: 漲票價不就得了 03/20 12:05
→ Fitzwilliam: 選手會反對投球計時的理由之一是對投手造成額外負擔 03/20 12:06
→ amos30627: 怕時間縮短 把球用彈一點 比賽play變多 而不是讓投打在 03/20 12:06
→ amos30627: 那邊摸 自以為的對決 03/20 12:06
→ Fitzwilliam: ，擔心受傷風險加大 03/20 12:06
→ bulabowu: 日本人要快也是快得起來 看甲子園那投球節奏比MLB還快 03/20 12:06
→ bulabowu: 要不要做而已 03/20 12:07
推 crayon1988: 反正不想贏可以不要贏 03/20 12:07
推 YuaTamiya: 難怪跑那麼快(誤 03/20 12:07
推 huangjyuan: 投球時鐘 中職最早跟的吧 今年第三季了？ 03/20 12:07
推 EricOu0218: 日職真的沒什麼好看的，要看技術就大聯盟，要看歡樂 03/20 12:07
→ EricOu0218: 有中職，日職剛好不上不下 03/20 12:07
→ amos30627: 球越來越痛苦 比賽時間也是在縮短 03/20 12:07
推 sky070650: 果然又是商業問題沒辦法引進 03/20 12:08
推 sesd: 中職和韓職改善速度都遠超日職 是這樣沒錯啊 03/20 12:08
推 shinobunodok: 我覺得一球摸一分多這種就離譜了 03/20 12:08
→ huangjyuan: 對投手造成負擔根本沒研究報告 03/20 12:08
→ sesd: 韓職更進到直接ABS 速度最快 03/20 12:08
推 marx93521: 怕受傷像中職定秒數長一點也行，什麼都不做才是最糟的 03/20 12:08
→ sesd: 日職還有很受"面子"這種影響 當初引進挑戰制 反對的理由 03/20 12:09
→ sesd: 就是直接打臉裁判 有面子和尊嚴問題 反對超多 03/20 12:10
推 aa1477888: 事實證明日本人也覺得日職節奏慢 03/20 12:10
推 juicyfruit: 推！ 03/20 12:11
→ Fitzwilliam: 但輔助判決/挑戰的精神還是「輔助」吧，沒有充分證據 03/20 12:11
→ Fitzwilliam: 推翻原判就維持原判？MLB應該也是這樣 03/20 12:11
→ sesd: 理論正是 尊嚴 XD 03/20 12:12
推 huangjyuan: 大谷已經講的很明白了 要改不改自己看著辦 03/20 12:12
推 cvn21: MLB怎麼就不擔心會影響商業？論搞錢美國人最強吧 03/20 12:13
推 doozia: 光是允許挑戰，就算不給裁判面子XD 03/20 12:13
推 Lorazin: 裁判的威嚴很重要嗎？買票進場又不是來看裁判的威嚴 03/20 12:14
推 chocobell: 投球時鐘影響受傷這點還不一定有關聯吧 03/20 12:14
→ sencho: 一朗連平板都反對好嗎 他反對的東西可太多了 03/20 12:14
推 aa1477888: 因為站在MLB的角度 投球計時、ABS反而有利商業 03/20 12:14
→ sesd: 連ICHIRO 這等打美職的 都有日本的長期觀念影響 何況其他 03/20 12:14
→ aa1477888: 加速比賽節奏 觀眾進場、看短影音的機會變高了 03/20 12:14
→ aa1477888: 採用ABS 公平性提升 棒球的推廣也更容易 03/20 12:15
→ sesd: 連長期 待在MLB都會反對一堆傳統改革 更別說日本老人家了 03/20 12:15
推 Lorazin: 一朗單純覺得不想改變 就老人接受度低啊 這舉世皆然 03/20 12:15
→ aa1477888: 說穿了 日職很多動不了的東西 就是卡在心裡過不去而已 03/20 12:16
→ Lorazin: 要老人改變一輩子的價值信仰 等於否定他的人生 當然要反 03/20 12:17
→ Lorazin: 對到底 03/20 12:17
推 Ke1even: 事實就是MLB這一連串的改制 進場人數增加了不少 03/20 12:17
→ aa1477888: 因為害怕改變帶來的利益結構影響 以及對未知的恐懼 03/20 12:17
推 doozia: 夏天在甲子園曝曬四小時，日本人也無所謂嗎XD 這幾年日本 03/20 12:17
→ doozia: 夏天可是愈來愈熱了啊 03/20 12:17
推 TaiwanSpirit: 人跑得快 等不及了啦 03/20 12:17
推 illumi: 裁判也是人,判錯有損威嚴真的很亞洲 03/20 12:17
→ Lorazin: 裁判的尊嚴本質意義到底是什麼？ 03/20 12:18
推 oppaidragon: 看到報導就是想要觀眾待越久越好才不想引進 03/20 12:18
推 e2167471: 球賽好看 大家爭相進場 你餐飲可以賣貴一點啊 不衝突 03/20 12:18
推 CavendishJr: ABS挑戰就有人覺得會挑戰裁判權威了XDDD 03/20 12:18
→ Ke1even: 誤判還要提啥尊嚴 判對很難嗎 03/20 12:18
→ Lorazin: 裁判沒尊嚴比賽就不能打下去了嗎？ 03/20 12:18
→ xo1100: 日本不就是被爆破了才會認真推動 看來這次對他們來說沒什 03/20 12:18
→ xo1100: 麼啊 03/20 12:18
→ e2167471: 不然說得誇張一點 你每場打10個小時打超久 你餐飲是會 03/20 12:19
→ e2167471: 更賺嗎？？根本沒人想進場好嗎？ 03/20 12:19
→ e2167471: 球賽的精采度才是你餐飲的附加價值 03/20 12:19
→ Ke1even: 為了裁判的尊嚴 造成美多九下那個局面 03/20 12:19
→ sesd: ICHIRO的理由正是尊嚴問題啊 奇怪的是他才52歲 不算真老 03/20 12:19
→ aa1477888: 光是高潮系列賽 被搞成想賺票房又不敢放開來打的東西 03/20 12:19
推 AuroraSkyFox: 日本某些新制導入慢基本上都是因為人的問題啦 03/20 12:19
→ sesd: 怎麼觀念能昭成時代成這樣 XD 03/20 12:19
噓 Arodz: 一堆上班族7點後才到場好嗎…日職觀客數平均3萬人 懂？ 03/20 12:20
→ aa1477888: 這都是NPB自己商討出來的畸形賽制了 還是一堆人不滿 03/20 12:20
→ sesd: 連挑戰制都難以接受 引進ABS看好壞球 應該會氣炸 03/20 12:20
推 Lorazin: 老不老是相對的吧 畢竟20歲小夥子就能扛比賽了 03/20 12:21
推 qpack: 怕損裁判尊嚴那一朗自己當初畫線是在? 03/20 12:21
推 Adlem: 票房好 改革自然少 03/20 12:21
推 AhCheng: 周東:所以我跑的快 03/20 12:21
推 hdie: 因為日職這幾年的進場數是上揚的 03/20 12:21
→ hdie: 他們當然會覺得能把人留越久能賺 03/20 12:21
→ hdie: 的越多，美職相反阿之前有下滑的 03/20 12:21
→ hdie: 趨勢他當然會希望縮短時間讓更多 03/20 12:21
→ hdie: 人願意進來，目前看來也是成功的 03/20 12:21
→ sesd: *昭和時代 打錯字 03/20 12:21
→ shifa: 鄉民也是有對投球計時持反對態度的啊 說會提高投手受傷風 03/20 12:21
→ shifa: 險 還去找數據佐證 03/20 12:21
→ aa1477888: 那就讓日本棒球繼續獨樹一格吧～ 03/20 12:21
推 sky070650: 引進ABS比起裁判誤判毀了一場比賽好多了吧== 03/20 12:22
→ bkebke: 平常還好 壘上有人真的超拖 03/20 12:23
→ aa1477888: 當規則與賽制 跟國際脫軌到一定程度 03/20 12:23
→ Fitzwilliam: 不過連甲子園都開始實施挑戰制了，尊嚴應該愈來愈不 03/20 12:23
推 CK37: 台日戰5局一結束啤酒妹就全部收隊了 那天營業額一定差很多 03/20 12:23
→ Fitzwilliam: 重要了才是 03/20 12:23
→ shifa: 其實ABS跟挑戰是兩件事 目前大檸檬球員比較想要的是挑戰 A 03/20 12:23
→ shifa: BS只是拿來挑戰的工具 03/20 12:23
推 CavendishJr: 日本吵ABS應該也快了，WBC下屆高機率引進ABS，日本 03/20 12:24
→ CavendishJr: 要主辦一定得跟著引進 03/20 12:24
→ aa1477888: 再也打不贏國際賽的時候 日本人自己會醒的 03/20 12:24
推 doozia: 台日戰明明是場內1/3比例不喝酒XD 03/20 12:24
→ shifa: 商業考量自然就是用商業處理 如果進場人數下滑自然會有想 03/20 12:25
→ shifa: 辦法改進 目前就沒有誘因 03/20 12:25
推 Arodz: 日本這次比賽 最大問題是調度‼ 03/20 12:25
→ bkebke: 不過不能拖時間 熱身時間就可能縮短 03/20 12:25
→ huangjyuan: 差一咪咪的就算了 砂鍋大的誤判要什麼尊嚴 03/20 12:28
推 sesd: 直接回答 日本的想法: 誤判的比賽的一部份 裁判要樹立尊嚴 03/20 12:29
→ sesd: 不然各種裁決 場上會沒人鳥 主審就是權威 有處理任何事權力 03/20 12:30
→ sesd: 大概是這樣 03/20 12:30
推 jasongo: 我家大周東就是崇尚什麼都快(?) 03/20 12:31
推 Lorazin: 裁判的尊嚴（x) 老人的尊嚴（o) 03/20 12:31
推 evan700607: 沒關係 再來幾次八強再改 03/20 12:32
→ sesd: 我們覺得是神經病 但日本政商界都很吃尊嚴面子這塊 事實 03/20 12:32
推 Lorazin: 好像古代若沒有包青天就會出亂子ㄧ樣 2026了還在包青天？ 03/20 12:33
→ sesd: 算長久以來的觀念 難以改變 改革牛步大概是這樣 03/20 12:33
→ Fitzwilliam: 二出川延明：我就是棒球規則 03/20 12:34
推 Lorazin: 天皇離場沒拍手都不行的地方 大概很難改了 03/20 12:34
→ Fitzwilliam: 據說這句話最能代表裁判不容挑戰的「尊嚴」了 03/20 12:34
→ Lorazin: 沒有尊嚴就不能成事的地方？ 03/20 12:36
推 daydreamer13: 再開八百個會議再決定 03/20 12:36
推 runningkid: 所以美國可以推是因為攤商也是早早收攤吧 03/20 12:36
噓 mooc0102: 裁判的威嚴應該建立在球員每次挑戰都失敗，而不是不允 03/20 12:36
→ mooc0102: 許挑戰 03/20 12:36
推 Retangle: MLB改計時是因為沒人看啊 NPB人越來越多欸 03/20 12:38
推 doozia: 球員每次挑戰都失敗，那會被問：花錢裝機器幹嘛XD 03/20 12:39
→ Retangle: 日職死人球比投球計時更應該改 03/20 12:39
推 pkza: 最沒意義的就是面子和尊嚴 03/20 12:41
推 qwamnbfgop21: 不跟進就像大谷說的一樣 繼續在國內自嗨就好 03/20 12:42
推 sesd: reddit說:自2004年的宮殿鬥毆事件之後 各運動開始自制賣酒 03/20 12:42
推 CK37: 美國裁判覺得挑戰制度是在「幫助裁判」 一樣的制度日本裁判 03/20 12:42
→ CK37: 覺得是在「挑戰權威」 文化差異太大了 03/20 12:42
→ sesd: NBA和MLB第3節或打到7局 場上攤商就早早收攤 03/20 12:43
→ sesd: 有些會賣整場就是了 但很多7局就早早就收了 03/20 12:43
→ Fitzwilliam: NBA那個是奧本山大戰吧？ 03/20 12:43
→ Fitzwilliam: 球員還自己衝進觀眾席跟球迷打 03/20 12:44
→ strikeman: 日職是不怎好看，但中職好看的大部分都在啦啦隊。 03/20 12:44
推 Isinging: 縮短時間對要入坑棒球的人來說是件好事 不然比賽又臭又 03/20 12:44
→ Isinging: 長實在令人卻步 03/20 12:44
推 poco0960: 日職是真的很愛摸，看到睡著 03/20 12:45
推 sesd: MLB 八成也會怕賣整場 球迷喝到爛醉會出事 尤其是有NBA這事 03/20 12:46
→ sesd: 很多球場或州法律規定之類的 賣到7局就自制收攤 所以上面的 03/20 12:47
→ sesd: 這篇商業問題 MLB比較少大概是這樣 03/20 12:47
推 dawnny: KBO場內賣的是祕魯還是燒酒?? 03/20 12:48
→ dawnny: 推錯篇 03/20 12:48
→ asd8604: 日職蠻無聊的，中職都比日職有火藥味 03/20 12:49
推 OneSeam: 核心原因還是NPB沒有商業動力去改革啊，日職又不像MLB有 03/20 12:50
→ OneSeam: 這種業績焦慮 03/20 12:50
→ dawnny: NPB不是連穿其他隊球衣進場都不行? 03/20 12:50
→ strikeman: 日職現在洋將都蠻有修養的，在恰恰那個年代，中日的伍 03/20 12:55
推 pig33pig33: NPB就理由伯而已 03/20 12:55
→ strikeman: 茲，大榮軟銀的Zuleta，只要砸到，投手真的要趕快跑。 03/20 12:56
→ strikeman: 這兩個都有把投手打到骨折受傷的紀錄。 03/20 12:56
推 rlrbc: 就是商業角度不同意，2023年日職聯盟想引進，日職球團老闆 03/20 12:58
→ rlrbc: 不同意 03/20 12:58
→ rlrbc: 比賽縮短時間會造成食物啤酒週邊賣的數量變少 03/20 12:59
推 karachi: 突然可以理解日本經濟為什麼長年不振了，如果企業都是這 03/20 13:00
→ karachi: 種思維，然後一堆老害... 03/20 13:00
→ strikeman: 攻守交換時間延長就好了，投手投球時間是可以減少。 03/20 13:00
推 Jimstronger: 一方面wbsc主導的12強+奧運，也還是沒有投球計時啊 03/20 13:04
→ Jimstronger: ，之後連12強都引入，日本12強又再跌一次跤之後，大 03/20 13:04
→ Jimstronger: 概NPB就會改了 03/20 13:04
推 wplinwp: 日本職棒真的很沉悶 03/20 13:10
推 QVQ9487: 但節奏加快的話不是說可以吸引新人看球嗎 前幾年不是才 03/20 13:10
→ QVQ9487: 有報導說棒球觀看人口偏老 因為節奏太慢 年輕人比較不愛 03/20 13:10
→ QVQ9487: 看 03/20 13:10
推 baz06: 美國球場食物那麼貴，有在怕少賺的嗎？ 03/20 13:11
推 ANCEE: WBC這節奏真的好看 03/20 13:11
推 r781207: 跑這麼快 都是為了早點下班 03/20 13:14
推 Jimstronger: NPB沒有「吸引年輕人」看球的必要，棒球在日本不只 03/20 13:14
→ Jimstronger: 是種球類運動，是直接融入他們的文化 03/20 13:14
→ Jimstronger: 日本其他的職業運動，J league和B league都看不到日 03/20 13:16
→ Jimstronger: 職車尾燈。日本足球國家隊成員基本上很多都旅歐 03/20 13:16
推 xyz0123: 像大谷這時代的選手一定很樂意接受改變，但問題是上面那 03/20 13:16
→ xyz0123: 些老害固執己見 03/20 13:16
→ Jimstronger: 講白了要讓NPB做出改變的誘因只有國際賽多吃幾次鱉 03/20 13:17
→ Jimstronger: ，連12強都有投球計時的話可能日職就會改了 03/20 13:17
→ doozia: 不是，美國很多地區也是文化好嗎，只是看你的城鎮到底是 03/20 13:20
→ doozia: 棒球、美式足球或籃球區分 03/20 13:20
推 bug147123: 提早下班 爽耶 03/20 13:29
推 miaomiao35: 佑 03/20 13:38
推 jiaanhan: 就守舊老害不願意改變 03/20 13:38
→ benny96jason: 除非進場人數下滑不然沒有老闆想改吧，打越久賺越多 03/20 13:43
推 Augustus5: 最快的男人 03/20 13:43
推 rod007: 球彈一點比賽時間自然會變長 03/20 14:00
→ rod007: 球不彈 投球又沒時間限制 比賽當然很拖 03/20 14:01
→ Fitzwilliam: 球不彈打者會抱怨，球彈了投手會哀嚎 03/20 14:02
推 sdd5426: 不愧是日本最速男 連這個都要最快 03/20 14:11
推 tsairay: 日本就輸的還不夠多,所以不會改啦 03/20 14:21
推 wang7752: 美國MLB棒球文化比日本更深好嗎 03/20 14:43
→ wang7752: 人家還不是有再更改 不要在那文化當作藉口了好嗎 03/20 14:43