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台灣史上最強投手要不要直接給郭泰源一個位置,其實真的值得討論。 他巔峰在日本硬是壓著一票強打,球威、續航、穩定度都像外掛。 雖然不同年代難比,但你要說他是最強,我覺得很多人其實心裡都默默點頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.209.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1776734932.A.E3B.html
abc12812: 這又是哪家AI文體? 04/21 09:29
bengowa: 我覺得是巔峰王建民 04/21 09:30
FannWong: 老王 04/21 09:30
ccpz: 所以你要用感覺來討論? 04/21 09:30
sasadog: 運科算下去當然不用比 一定是近十年的投手比較強 04/21 09:30
sasadog: 但天賦的話就咖苦跟小曹在爭而已 很明顯 04/21 09:30
r622123: 不喝酒的KAKU不知道會強到什麼境界 04/21 09:31
bdgnrd0103: 王建民巔峰真的強爆 04/21 09:31
hans7192: 先不講老王 我覺得郭源治比郭泰源強 04/21 09:31
Currice6677: 張飛打岳飛 04/21 09:31
benboy: 有老王在 誰最強真不好說 雖然郭超多傳奇事蹟XD 04/21 09:32
bdgnrd0103: 讓我以為大聯盟完投完封很容易 04/21 09:32
highwayshih: 不是 論巔峰是老王 論穩定是陳偉殷 04/21 09:32
marx93521: 大郭生涯成就放在日職歷史上也是極少的百勝百救援紀錄 04/21 09:33
jeromeshih: 最強一年應該是郭泓志,入選明星賽應該不用多解釋了 04/21 09:33
jeromeshih: 當然長局數壓制就是王了 04/21 09:34
marx93521: 老王跟陳偉殷一定是最頂的 04/21 09:34
marx93521: 小小郭生涯受傷太多巔峰太短是真的可惜 04/21 09:34
ttmm: 陳偉殷 04/21 09:35
Arodz: WANG 04/21 09:35
mscmobitai: 近代最強應該還是陳偉殷 老王 就是了 04/21 09:36
JoyceCr0z: 不只張飛打越飛 還想打鳳飛飛 04/21 09:38
gijizi: 王建民陳偉殷郭泓志,尤其陳偉殷的身手日職也有實績 04/21 09:38
john850730: 不重訓常熬夜酗酒 說真的郭泰源天賦是真的很高 但很 04/21 09:39
john850730: 明顯運動訓練知識不足 所以才會變成國家隊最爛教練 04/21 09:39
godsuck17: 生涯成就投偉殷一票,日職+美職成績都有,日職粉跟MLB 04/21 09:40
godsuck17: 迷都可以接受吧 04/21 09:40
zaknafein: 王建民 陳偉殷 郭泓志 林恩宇 04/21 09:40
ericisfish: 不是,他日職巔峰成績沒有到最頂 04/21 09:41
cyp001: 薪水第一是陳偉殷是很確定的 04/21 09:41
birdpay: 王建民,自身表現好外,隊友也會火力支援 04/21 09:41
apenguin: 林恩宇?認真? 04/21 09:41
kutkin: 郭泰源沒有宰制日職 或某個領先 04/21 09:42
YouthSouth: 郭泰源從未單年投超過200局,不能說他續航是最頂尖, 04/21 09:42
YouthSouth: 反而郭源治跟莊勝雄都辦到過。 04/21 09:42
ssj1988: 我覺得是陳偉殷,日本去就受傷轉育成後面還拿到日職防禦 04/21 09:42
ssj1988: 率王,接著去大聯盟,能在美日職棒單季都拿下10勝,目前 04/21 09:42
ssj1988: 台灣沒有第二人 04/21 09:42
kutkin: 王建民跟陳偉殷就看巔峰還是平均 04/21 09:42
tnsshscsa: 洋聯MVP你跟我說成績沒到最頂? 04/21 09:42
birdpay: 我是隊友的話我希望王建民當先發,我打擊手感會超好 04/21 09:42
abc1234586: 巔峰王建民 生涯陳偉殷 04/21 09:43
ericisfish: 比顛峰 王建民FWAR比陳偉殷強 04/21 09:43
hans7192: 會認為郭泰源續航頂尖應該是中30分鐘那天吧 04/21 09:43
abc1234586: 郭泰源連陳偉殷都沒超車就不好排了 04/21 09:44
godsuck17: 比最強當然是比生涯 04/21 09:45
hans7192: 比生涯的話那郭泰源就排在郭源治後面了 04/21 09:46
kutkin: 可是佐佐岡真司 澤村賞 04/21 09:46
CYLIN5566: 捕手配潘若迪的話可能是 04/21 09:46
hy654: 光是郭源治就比郭泰源強了 還史上最強 04/21 09:46
eon4: 老王 CYA-2 一槌定音 04/21 09:47
yankees733: 郭泰源過譽 沒郭源治強 04/21 09:48
kutkin: mvp有點吃戰績成分 04/21 09:49
guns: 不是吧,強度不一樣 04/21 09:51
MK47: 你講成就最高還有討論空間 現代跟當時打者強度差那麼多 你講 04/21 09:52
cooldidi500: 葉丁仁最強 04/21 09:52
MK47: 最強 很難比陳偉陰、王建民強吧? 04/21 09:52
Y225: 最強我覺得是陳偉殷 04/21 09:52
Hohenzollern: 郭泰源不戒酒 運科對他幫助很小 04/21 09:53
godplaysyou: 沒碰到大聯盟邊緣的,真的不要拿來跟大聯盟球員比較 04/21 09:53
godplaysyou: 日職頂尖在大聯盟球員的世界裡,就只是八強的水準而 04/21 09:54
godplaysyou: 已 04/21 09:54
Retangle: 郭泰源有搭到西武王朝的列車 有印象加成吧 04/21 09:55
bnnbnnbnn: 王建民>陳偉殷>其他 04/21 09:55
kenny0111: 王建民、陳偉殷、郭泓志 04/21 09:55
kenny0111: 這三個討論吧 04/21 09:55
andre9: 是王建民 郭泰源也許 都很強 04/21 09:55
Y225: 老王Cy2是因為19勝加成吧,Cy3的Holiday各項成績都贏他 04/21 09:56
tf310244: 跟廢文認真幹嘛 04/21 09:56
jacky77437: 最強一定是老王,日職成績再好都比不上CY-2 04/21 09:57
ykd: 無聊 04/21 09:57
IIEII: 郭泓志牛就別討論了 04/21 09:58
Retangle: 老王再多拿一勝就能無視數據拿賽揚了 04/21 09:58
seimo: 牛為什麼不用討論XD Rivera等人也不用討論? 04/21 09:59
seimo: 而且郭還扛過道奇季後賽第三號先發 04/21 10:00
seimo: 郭不用跟王陳比啦。項目不同貢獻不同(先發當然比 04/21 10:01
seimo: 較難)。但他在單獨年數的壓制力是美國人自己都認 04/21 10:01
seimo: 同。就你台灣自家人不想認? 04/21 10:01
luba2: 老王沒有之一,結案 04/21 10:02
seimo: 郭還是這堆投手唯一開轟的 04/21 10:02
ca1123: 真的要講強 有Ace身手的 郭泰源的確強 04/21 10:02
pttkev: 巔峰和生涯當然是王建民和陳偉殷啊。所在層級就不一樣了。 04/21 10:03
pttkev: 打者單純是旅美的沒有在大聯盟有足夠實績所以有討論空間。 04/21 10:03
LaserLi: 王建民跟陳偉殷都更強 04/21 10:04
tvv: 一定是郭泰源 誰能一天連投日韓18局不用休息的 04/21 10:04
godsuck17: 不過多久的期間算巔峰?3年、5年? 04/21 10:06
mliao: 笑死,還郭泰源,你到底多老 04/21 10:07
ioioioaoaoao: 爛教練 肯定榜上有名 04/21 10:08
cooldidi500: 吳明捷最強啦 其他去旁邊玩沙 04/21 10:09
legendd: 累積成績一定是陳偉殷 04/21 10:09
phix: 巔峰老王賽揚拿第二高票 04/21 10:10
mliao: 郭泰源若旅美大概率卡在3A不上不下 04/21 10:10
jocabyu: 想太多 04/21 10:10
mliao: 頂多玉米等級 04/21 10:11
phix: 郭去美國應該也不差啦 04/21 10:11
phix: 應該有第一輪指名實力吧 04/21 10:12
mliao: 郭泰源那種單薄體型是硬傷,不會有例外 04/21 10:13
jocabyu: 總是有那種拿NPB在看世界的XDDDDD 04/21 10:13
hijodedios36: 巔峰老王才是最強 那時期的日職跟mlb完全沒有可比 04/21 10:16
hijodedios36: 性 04/21 10:16
satousei: 二郭都是屠殺日職回來的,老王真的不好說 04/21 10:17
qazxc312: 按照鄉民這種現代球速比較快的理論,最強應該是古林或 04/21 10:19
qazxc312: 若熙 04/21 10:19
li1015: 看你最強的定義是巔峰強度還是累積數據,只看巔峰強度目前 04/21 10:19
li1015: 應該還是老王 04/21 10:19
RX11: 巔峰老王 生涯殷仔 04/21 10:21
DPP48: 以日職來說大郭比較強,百勝百救援的成績高出不止一截 04/21 10:21
MikeChao: 以前的日職和mlb差距感覺比現在小 一堆日職成績還好的在 04/21 10:29
JKjohnwick: 王建民巔峰第一 04/21 10:29
MikeChao: MLB投不差 04/21 10:30
woaifafewen: 山本由伸都在你眼前了還在體型 郭的柔軟度也是山本那 04/21 10:30
woaifafewen: 類型的 04/21 10:30
MikeChao: https://reurl.cc/Q2Ypqq 04/21 10:30
jim272272: 要比就是比各自年代比才有意義 張飛打岳飛是要比什麼 04/21 10:31
woaifafewen: 不用一直提曹錦輝天賦 生涯職業賽國際賽從來沒強過 04/21 10:31
woaifafewen: 整天曹天賦史上最強簽約金多高 酸民都鍵盤球團球探 04/21 10:32
woaifafewen: 曹的天賦還比不上郭泓志 肉眼可見的差距 04/21 10:34
ken10201020: 弱化版王 還能封鎖日本明星隊 04/21 10:34
k8187: 應該是老王吧!戰績擺在那...連兩季19勝..目前亞洲投手紀 04/21 10:35
k8187: 錄 04/21 10:35
boj10131013: 巔峰老王一定最強啦,洋基ACE 04/21 10:36
jeff12280: 兩年19勝比較強 04/21 10:44
humaisme: 為何天賦咖馬曹都站郭泓志前面? 郭小聯盟投沒150局就 04/21 10:45
humaisme: 上去屠殺了欸 04/21 10:45
angus449: 強不強是客觀跟相對的,神獸擺到哪一個年代都還是 04/21 10:46
angus449: 神獸 04/21 10:46
kkbox0809: 絕對輪不到他...光不是mlb就沒啥好提的 04/21 10:46
humaisme: 郭小聯盟初登板就飆到快98邁了 04/21 10:46
shigeno24: 一定是王建民 04/21 10:48
shigeno24: 拜託不要吹曹好嗎 美職中職國際賽都沒拿出成績過 04/21 10:49
kaiba: 王建民或陳偉殷 04/21 10:51
DPP48: 曹是從哪裡冒出來的,不要來亂好嗎 04/21 10:52
gogo79979: 美美吧 04/21 10:54
SSglamr: 曹只有球速吧 實際成績都不怎麼樣 04/21 10:56
SSglamr: 會講天賦 因為郭有說過曹是天賦最高 不過是因為小聯盟 04/21 10:57
its0130: 巔峰老王 04/21 10:57
SSglamr: 給他空白支票的因素吧XD 04/21 10:57
vincent0965: 不對 應該是有喝的卡苦才強吧 04/21 10:59
Loveis5566: 提郭源治是連成績都不會看嗎...... 04/21 11:02
Loveis5566: 大郭ERA跟WHIP都輸小郭 扯前者比較強? 04/21 11:04
mliao: 山本三屆澤村賞得主,郭泰源哪根鳥毛跟山本比 04/21 11:06
mliao: 郭泰源日職生涯也不算耐投,了不起玉米等級 04/21 11:08
nepenthes7: 王建民陳偉殷成就差不多 04/21 11:08
CCY2000: 只能是王建民陳偉殷 老王頭銜比較厲害 沒有其他答案 04/21 11:10
AQUANGEL: 論巔峰是郭 論實力是王 論成就是陳 大概這樣 04/21 11:10
shytube602: 曹的天賦比郭高是小小郭的影片自己講的 04/21 11:12
tenlove: 王建民 04/21 11:13
furuta27: 郭泰源被這麼看低?郭源治是百勝百救援沒錯 郭泰源 04/21 11:13
chiawww: 要變系列廢文了嗎???????? 04/21 11:13
godsuck17: 山本如果單憑日職成績有超越老王嗎? 04/21 11:13
furuta27: 是日職洋將通算勝投王 可以歸類上古神獸耶 04/21 11:14
ZaneTrout: 肯定是王葛格 04/21 11:15
iphyf: 王建民: 04/21 11:22
hiroaway0: 要也是許峻暘 04/21 11:27
magicscott: 某樓講錯了,80年代日職和MLB的差距絕對比現代大 04/21 11:29
magicscott: 另外,陳偉殷在日職的宰制力比郭好 04/21 11:30
O10lOl01O: 絕對是老王 完全不需要比 04/21 11:30
co66550: 逆風說一句,就算論巔峰偉殷也不比老王差多少 04/21 11:31
Jiajun0724: 最強一定巔峰王建民啊 大檸檬不是你日職能比的 04/21 11:31
co66550: ERA+兩人巔峰是差不多的,老王頂多是情懷加成 04/21 11:31
Jiajun0724: 殷仔也可以爭最強之一 但郭喔… 04/21 11:32
co66550: 偉殷的整體生涯又更好,最強投手我始終認為是陳偉殷 04/21 11:32
abc0922001: 可惜我不是那個年代的,我的年代是王建民跟陳偉殷 04/21 11:43
JustinIdiot: 應該是在陰陽前面陳大豐那篇 04/21 11:43
shi0520: 美東火藥庫連兩年19勝 這還用 04/21 11:44
OSullivan: 最後真的超AI笑死 04/21 11:46
Hohenzollern: 陳偉殷在金鶯時期是大聯盟得點圈被安打率最低的投 04/21 11:48
Hohenzollern: 手 04/21 11:48
Hsu1025: 郭泰源就被幾個事蹟神化過頭了 04/21 11:48
abc1234586: 06王218局ERA+125 15陳191局ERA+123 比巔峰王小贏 04/21 11:49
Hohenzollern: 馬林魚時期有一個球季締造史上主客場防禦率落差最大 04/21 11:49
Hohenzollern: 的紀錄 04/21 11:49
Hsu1025: 陳王最強 郭唯一進明星賽 曹粉不要又想偷渡曹了 04/21 11:49
Hohenzollern: 當時鄉民戲稱主場賽揚 客場賽郎 04/21 11:50
Hsu1025: 職業球員互吹很正常 不是郭說曹強就真的是曹強 04/21 11:50
alanzeratul: 最強就是看成績,撇開成績就是吵架,就跟沒有理性談 04/21 12:00
alanzeratul: 論政治這種事,一定就是吵架 04/21 12:00
pandp: 王還多一個帶動美職在台風潮 04/21 12:05
YIC0502: 老王才是 連兩年19勝 後無來者 04/21 12:13
ctes940008: ????? 04/21 12:15
lion3210: 最紅的是老王無誤 04/21 12:15
JER2725: 王和陳都比較強 04/21 12:18
finals: 郭泰源再怎麼強都是日職 王建民郭泓志在大聯盟 04/21 12:20
finals: 2個聯盟水準有落差 王和郭一定更強 沒有疑問 04/21 12:21
angel902037: 王建民在MLB也不是投個幾場,是100多場 800多局 04/21 12:23
FayeFaye1: 單年巔峰小小郭,短期霸主老王,生涯薪資王陳偉殷,大 04/21 12:31
FayeFaye1: 小郭又沒去美國怎麼會是最強 04/21 12:31
k8187: 為什麼回文內會出現山本啊?不是討論台灣選手嗎? 04/21 12:32
tottoko0908: ??? 04/21 12:38
st930617: 黑曹什麼咖 整天吹天賦 連小聯盟都沒屠殺過 04/21 12:40
dragle: 郭拿過賽揚2嗎? 04/21 12:46
finals: 曹錦黑不要來亂 在MLB就是個跑龍套 沒資格和王郭陳比較 04/21 12:48
Artist: 最強是老王 最有完整實績跟薪水的是偉殷 04/21 12:48
magicscott: 會有人提山本是因為郭在老球迷眼中已經被神化成山本等 04/21 12:51
magicscott: 級的投手了,事實上兩人在日職的成績和成就天差地遠.. 04/21 12:51
magicscott: . 04/21 12:51
terry1043: 他有去MLB嗎? 04/21 12:52
billion512: 巔峰就是老王啦 還有啥好比 04/21 13:11
fish813: 王 陳 小郭 大郭 小小郭 04/21 13:20
erwin33121: 比巔峰比不完,比強當然是強度高又持久的,陳偉殷無誤 04/21 14:11
Vicky1016: 以前投手那種用法跟現在不一樣 04/21 14:20
Vicky1016: 之前看訪問 郭泰源說以前投一場 130球沒多少 現在誰敢 04/21 14:20
Vicky1016: 讓投手這樣投 04/21 14:20
Vicky1016: 還有亞錦 一天投兩場17局 勝投 現在賽制完全不允許這 04/21 14:21
Vicky1016: 樣 04/21 14:21
Vicky1016: 現代投手一場8-90球差不多 100球極限 04/21 14:22
Vicky1016: 郭泰源這種就是天賦異稟 但偏土法煉鋼出來 所以當教練 04/21 14:23
Vicky1016: 就很大問題 04/21 14:23
gallantterry: 要在最高殿堂比才有意義 04/21 14:34
gallantterry: 我覺得恰恰巔峰很強 04/21 14:34
gallantterry: 但不可能贏鋒哥育成阿 04/21 14:34
gallantterry: 所以小郭永遠不可能是最強 04/21 14:34
biggis: 美職最強殷仔 日職小郭 棒版老王 個人印象小郭 04/21 14:39
terry1043: 不在最高殿堂就沒什麼好比的 04/21 15:17
wingtone: 張誌家好好練球看不到天花板 04/21 15:27
twofaceman: 要幾篇 04/21 15:32
jueihsinlin: 絕對是受傷前的王葛葛 04/21 15:59
kojo1234: 廢文 你也沒數據 沒比對是要討論啥 04/21 16:49