推 gemboy: 中職有2x年不是風火輪誒 還不是照常走跳 05/07 18:57
→ skylove21: 所以惡性循環啊 越來越養不出什麼先發好投 05/07 18:58
→ zeroiori: 古林跟徐反而太強了 沒用幾年就又被挖了 還沒扣養成局數 05/07 18:59
推 gemboy: 風火輪是2021?還是2022？實施 05/07 19:00
噓 EDFR: 若c夠保護了吧 台灣最強土投出國還不是被打到哭 .. 05/07 19:01
→ jsai: 那沒差阿 繼續用洋投保護阿 看你哪時候養得出來 05/07 19:02
→ skylove21: 我記得是疫情那年吧 給多一個空間 05/07 19:02
推 luyu14732: 那是因為土投和洋投差距變大阿 我能用洋將贏幹嘛用土投 05/07 19:02
→ luyu14732: 土投先發掉4分 洋將只掉1分 05/07 19:02
→ luyu14732: 球迷不願意輸球那當然都花大錢找洋將 05/07 19:02
→ zeroiori: 養出來你也留不住啊 05/07 19:02
推 xephon: 那洋投再增加一個啊，敢不敢？ 05/07 19:03
→ skylove21: 留不住有什麼不好 能上高階聯盟不是好事嗎 05/07 19:03
→ skylove21: 你看日本職棒有怕那些人去大聯盟嗎 05/07 19:03
→ jumperman: 2020才開放可以登錄四個洋將 05/07 19:04
→ skylove21: 你也要有養出來的空間啊 05/07 19:04
→ skylove21: 台灣現在連養都沒有 規定局數都撐不到 養？ 05/07 19:04
推 Sunpayus: 笑死 風火輪才幾年 05/07 19:04
推 gemboy: 是不是一堆被AAA級洗腦以為中職元年就在風火輪 ？ 05/07 19:05
→ skylove21: 怕被別國挖角乾脆不養了成績太好會跑 這什麼歪理 05/07 19:05
→ zeroiori: 你這是以國際賽投手養成為目標吧？ 05/07 19:06
→ zeroiori: 但是實際上球團是以贏球營利為目標的 05/07 19:06
→ gemboy: 奇怪 ptt不是老人聚集 怎麼都忘記以前沒風火輪日子怎麼 05/07 19:07
→ gemboy: 過 05/07 19:07
→ zeroiori: 你花費很多資源養成但是留不住 對球團誘因就小的多 05/07 19:07
推 skylove21: 聽你這樣說中職球隊真瞧不起自己 養出來怕被挖乾脆不養 05/07 19:08
推 cano0022: 聯盟就是默視這個問題沒錯，沒人要處理 05/07 19:10
→ zeroiori: XD 球團現在就是這樣做的 風火輪就是比較強 05/07 19:10
→ zeroiori: 誰乖乖開始養 誰戰績就要吃鱉 然後養大了還要被挖 05/07 19:10
推 skylove21: 那也別怪台灣職棒養不出來 規定局數都吃不到 05/07 19:11
→ skylove21: 那就是把自己當作人家農場的思維 有夠可悲的 05/07 19:11
→ zeroiori: 沒事 強的都去日美了 他們會幫忙養大的 05/07 19:12
推 jsai: 留不住? 所以月月老虎左江是有哪個高階聯盟在搶嗎 現在就不 05/07 19:12
→ jsai: 是要你養成最頂級的 05/07 19:12
推 luyu14732: 我這邊假設五號先發 獅隊派胡大哥 血郭上去對上不要太 05/07 19:12
→ luyu14732: 差的對方洋投 獅迷大部份都覺得輸面大吧？ 中職球迷很 05/07 19:12
→ luyu14732: 多只在乎能不能贏球 不會管誰上去投的 05/07 19:12
→ zeroiori: 你留不住人 本來就是農場 不然呢 05/07 19:12
噓 CrossroadMEI: 洗記憶喔 以前只能三洋投然後換洋投就要發機票 比 05/07 19:12
→ CrossroadMEI: 賽還不是這樣打過來了 05/07 19:12
→ skylove21: 連養成正常輪值都不肯 還怕養出來被挖角 05/07 19:13
→ skylove21: 土投先發在台灣真的有夠悲哀 05/07 19:13
→ luyu14732: 那對球隊來說 當然找強力吃局數洋投省事阿 05/07 19:14
→ zeroiori: 你是不是搞錯了 球團目標是盈利 不是人才養成 05/07 19:14
推 ui: 很多人都把養投手當成養蘿蔔，覺得把投手種在球場上就會自己 05/07 19:14
→ ui: 長大阿 05/07 19:14
→ skylove21: 我知道要賺錢啊 但這樣對球員沒什麼幫助 就這樣 05/07 19:15
→ ui: 養不出好投手又不只是跟上場次數有關，訓練環境、場地、人才庫 05/07 19:15
→ ui: 學生時期有無完善訓練、海外技術的引入、訓練機器的使用 05/07 19:16
→ zeroiori: 那你看各隊球團有沒有共識囉 有共識願意多給土投吃局數 05/07 19:16
→ ui: 營養學是否從中學時就落實、重量訓練跟筋肉怎麼養成 05/07 19:16
→ ui: 這些你都沒弄齊全，還在草創時期那種[上去投就會變強]喔 05/07 19:17
→ zeroiori: ui你說的這些可是一大筆並且相當長期的投資 05/07 19:17
推 Joby: 你講的沒錯啊 土投強如古林跟若熙等級 或者跟獅子及老虎耐 05/07 19:17
→ Joby: 投且有一定的能力 確定比賽不會爆掉才能穩定先發 但另一個 05/07 19:17
→ Joby: 問題是 光五年內有其他土投長這樣嗎？ 05/07 19:17
推 Joby: 上下半季賽制 每一場都很重要 洋將風火輪要轉啊 不然戰績爛 05/07 19:19
→ Joby: 被噴爆 教練要顧戰績 保自己飯碗 畢竟季後賽是很大一筆的收 05/07 19:19
→ Joby: 入啊 05/07 19:19
推 ui: 不然呢?養投手就比養打者更費心更耗錢啊，國外也是如此 05/07 19:20
→ zeroiori: 所以中職還有很長的距離要走唄 單單現在二軍就不太行 05/07 19:21
→ ui: 光看每年留在台灣選秀的年輕投手肌肉量，就知道路還很長拉 05/07 19:21
→ zeroiori: 不過這幾年人數營收都上來了 球團也該投資這些了 05/07 19:21
→ ui: 先把年輕投手養壯再說，不然一下這個傷、那個痛的，怎麼養? 05/07 19:22
推 instill8: 寧願各隊可以操出一兩個堪用的先發土投 05/07 19:24
推 seimo: 中職純戰績迷也沒有那麼多了吧。國際賽迷回來比較 05/07 19:28
→ seimo: 多 05/07 19:28
推 ui: 現在是球隊迷比較多，各隊球迷黏著度都很高，國際賽影響沒以前 05/07 19:29
→ ui: 大了，除非打出12強冠軍那種成績，但也只是影響商品販賣 05/07 19:30
→ ui: 整體來說只要活動吸引人、沒有負面新聞，球迷基數都不差 05/07 19:30
噓 littlelaibia: 古林若熙就是在風火輪年代養出來的 龍喵也都在這期 05/07 19:32
→ littlelaibia: 間拿冠當勁旅 而且現在也都有後繼的土投等著養 事實 05/07 19:32
→ littlelaibia: 是養不養得出土投跟球團資源計畫有關 養不出土投的 05/07 19:32
→ littlelaibia: 球團有沒有風火輪都馬一個樣 05/07 19:32
→ zeroiori: 啦啦隊經濟唄 邦邦積弱多年 啦啦隊經營好 球迷人數也多 05/07 19:32
→ zeroiori: 我甚至很懷疑 養土投對比再簽三個韓啦 球迷會選哪個 05/07 19:34
→ zeroiori: 現在簽韓啦的新聞 體感上比簽到高中大物的新聞多得多 05/07 19:36
噓 Kawow: 又要保護又怕操到的 搞到一個正常能論値的土投都沒有 養出 05/07 19:45
→ Kawow: 一堆沒體能 溫室裡的花朵 05/07 19:45
→ qazw222: 國高中再會養都沒用啦，養得好的全出國 05/07 19:50
→ qazw222: 中職能選到的就是被挑剩的 05/07 19:51
推 starchiang: 郭郁政投兩場，還有勝投，就丟二軍吃局數 05/07 19:51
→ starchiang: 教練不給你機會，你投的好也沒用 05/07 19:52
推 ui: 所以Q大說到重點拉，如果有孫易磊這種等級的直接加入中職，那 05/07 19:52
→ ui: 肯定第一年就給他投好投滿，最好資源養成他 05/07 19:52
→ ui: 但我們人才庫就沒有那麼充足，所以剩下來的天賦沒有洋投強 05/07 19:53
→ ui: 真要徹底改變，那就是充實人才庫、不然就是慢慢養，看能不能 05/07 19:54
→ ui: 用長時間真的養出一個厲害的，像古林、若C，這樣就很夠了 05/07 19:54
→ ui: 但國高中要不要養、要阿!!這不矛盾，該怎麼做就怎麼做吧 05/07 19:55
→ roger844a: 年輕有潛力的才是寶，不然你看市面上都會被綁死死絕對 05/07 19:59
→ roger844a: 找不到，台灣還拼命往外送 05/07 19:59
→ zeroiori: 你要好料 首先就要說服球團花錢提高簽約金 05/07 20:00
→ zeroiori: 先不說打破默契難不難 就算簽下好料也養成古林若Ｃ2.0 05/07 20:01
→ zeroiori: 那到時候說不定又被挖走 05/07 20:01
→ zeroiori: 古林若Ｃ在中職扣掉養成的話 其實沒有用到多少局 05/07 20:02
→ zeroiori: 這麼多困難都度過了 最後當日美農場 何不多請幾個韓啦 05/07 20:03
→ zeroiori: 你要是換個立場 希望球團培養人才 05/07 20:05
→ zeroiori: 那至少被挖的問題要解決 至少要用到一定的年限或局數 05/07 20:06
→ angel902037: 樓上說的就 球監 05/07 20:32
→ angel902037: 3年太短可以討論往上調 05/07 20:33
→ angel902037: 但球團來說也不一定會想調 畢竟中職海外FA 比較像租 05/07 20:35
→ angel902037: 你出去要回來是要回母隊的 05/07 20:35
推 amos30627: 改六年可以出國就好了 那麼簡單 05/07 20:40
推 amos30627: 20多個投手在海外 要是有一半像是古林若C在中職養成再 05/07 20:46
→ amos30627: 出去 中職也不會那麼靠洋投 05/07 20:46
推 amen123: 保護了這麼久土投 WBC上屆墊底這屆只贏捷克 05/07 20:54
→ amos30627: 拿到高天賦選手養出來在一軍負擔輪值 下一批就更有時間 05/07 20:54
→ amos30627: 養 連天賦不高的都能磨練好幾年不用上一軍吃局數 這樣 05/07 20:54
→ amos30627: 才能創造正向循環 05/07 20:54
→ skylove21: 這屆還有贏韓國啊www 05/07 21:05
推 ultratimes: 去年TS爪就沒給美美先發，就代表就算是美美這等級 05/07 21:12
→ ultratimes: 洋將能先發還是洋將優先 05/07 21:12
→ ultratimes: 結果美美是沒退路了才推出來 05/07 21:13
→ amos30627: wbc又不是輸在投手 更不用說四場有三場先發是中職的 05/07 21:46
推 kudoe: 沒保護搞不好正賽都進不去 05/07 22:59