推 jason050117: 黃子鵬目前都在六日出賽 05/07 21:54
噓 hy654: 要造神的前提是先有實力阿 余謙有辦法造神嗎 05/07 22:08
推 a5687920: 黃子鵬沒什麼個人魅力 球隊也不會幫他塑造一下 05/07 22:09
→ a5687920: 就只是一個穩定的投手 這樣而已 沒什麼吸引人的點 05/07 22:09
推 wearood: 就像左江一樣 現在數據很殺 但沒有人會覺得他是王牌 05/07 22:11
→ wearood: 土投大概就是有美美比較有霸氣而已 敢於去承擔失敗 05/07 22:12
推 mainsa: 左江現在數據很殺 但別隊球迷只會覺得怎麼連這種軟投都打 05/07 22:14
→ mainsa: 不爆 不會有輸給王牌心服口服的感覺啊 現在就剩下吃局數的 05/07 22:15
→ mainsa: 工作馬 要捧成王牌難度不小 05/07 22:15
推 wearood: 現在就期待邦邦東洺實力能穩住 再加上最會行銷的邦邦 05/07 22:19
→ angel902037: 陳義信其實也算海龜~ 05/07 22:24
噓 rbki3: 陳義信的年代 是有幾個旅外? 那時大物都嘛留在台灣 05/07 22:25
→ rbki3: 現在留台灣的都小物 小物要養成陳義信 哪有那麼簡單 05/07 22:29
→ rbki3: 海龜很多都是痛痛人 修到能用 已經謝天謝地了 05/07 22:30
推 Night: 現在啦啦隊才是吸票機 現在的海歸也不夠力當招牌吸票 05/07 22:32
→ jumperman: 不是聯盟要去操作,是球團根本沒在操作.. 05/07 22:38
推 gemboy: 以前是有報章雜誌幫忙吹 現在報章雜誌沒落 05/07 22:41
→ gemboy: 現在各球團連在YT拍個短影音廢片也不常做 05/07 22:42
推 kobby: 飛刀手自己就是旅外 05/07 22:45
推 samsam80821: 阿不就強的會出國 大家也希望他們出國 05/07 22:46
推 Ashely0913: 其實我覺得只要肯給于謙每一場都磨練到一百球再下來 05/07 22:47
→ Ashely0913: 不要管他丟掉多少分數 05/07 22:47
→ Ashely0913: 讓他這樣投個一季 他有些許機率可以成長為兄弟王牌 05/07 22:48
→ Ashely0913: 大概10%吧 05/07 22:48
推 pandp: 陳義信又屁又有實力，加上又是兄弟，三重結合 05/07 22:49
推 njnjy: 陳義信上過日職一軍能屠殺那年代的中職剛好而已 05/07 22:57
噓 jocabyu: 張飛打岳飛，那年代的聯盟強度拿來看現在 XD 05/07 22:59
推 njnjy: 球迷要中職培養本土王牌 但真正強又整天叫人家旅外 05/07 23:02
→ njnjy: 一邊怕中職把人操壞 另一邊靠杯本土沒人能吃局數 05/07 23:04
→ njnjy: 其實不只陳義信旅外 其他投手也有旅日(社會人) 05/07 23:06
推 aikotoba: 沒那個實力造三小神 05/07 23:07
推 LENMAN: 最後的王牌只有小雞跟林英傑，之後20年難產 05/07 23:07
→ hans7192: "陳義信年代"海龜可多了 四大天王都是海龜 05/07 23:13
推 CavendishJr: 有沒有可能是那年代中職太弱的關係 05/07 23:14
推 timchen0111: ？ 05/07 23:14
推 seimo: 陳義信後面也沒有日職一軍實力。第二年era:8.59/7. 05/07 23:15
→ seimo: 1局/5k/2hrs 05/07 23:15
→ hans7192: 中職剛成立時跟美日簽了互不挖腳協議為期10年 05/07 23:16
→ hans7192: 第一個出去的是陳金鋒 05/07 23:16
→ seimo: 我就是看過那個年代過來的…陳義信是不錯強。但單 05/07 23:16
→ seimo: 純當時土洋打者真的普遍一隊能打他不超過3個..其他 05/07 23:16
→ seimo: 人能耗他超過三球沒幾個就結束了 05/07 23:16
→ hans7192: 其實也才9年未滿10年 05/07 23:16
→ hans7192: 互不挖腳協議其實就是球監啦 05/07 23:17
→ hans7192: 對了 中間有一個郭李建夫 怎樣出去的好像跟培訓有關 05/07 23:18
推 njnjy: 那時候旅外最大障礙是兵役 這才是球監 05/07 23:20
→ njnjy: 兵役+棒協 郭泓志就是先跑去跟道奇簽約被修理 05/07 23:21
推 seimo: 真正日職回來只有陳義信跟呂明賜。其餘都是業餘社 05/07 23:22
→ seimo: 會人 05/07 23:22
→ njnjy: 棒協發動媒體霸凌他 還嗆聲進國門就要叫憲兵去逮人 05/07 23:22
推 seimo: 那時候去日本是因為環境比較好才有一批批人過去。 05/07 23:25
→ seimo: 但真正算職業沒幾個回來。如果那些社會人也算。跟 05/07 23:25
→ seimo: 現在相比就完全差距更大。陳傑憲他們這些旅日高中 05/07 23:25
→ seimo: 生海歸更是數十倍這些老前輩人數的多 05/07 23:25
推 amos30627: 現在中職強多了 我們打者出去的還少 多數一指打者在聯 05/07 23:27
→ amos30627: 盟幾乎都能是主力球員 變成投打不均 05/07 23:27
→ JimOBrien: 賣麵的之後就是期待少慶 誰知道 05/07 23:27
推 seimo: 後來就是兄弟他們有人不想要讓台灣這些精英好手一 05/07 23:28
→ seimo: 直在外。讓他們可以有個目標回來延續生涯。所以才 05/07 23:28
→ seimo: 組織出來職棒。因為業餘畢竟還是短期盃賽為主。 05/07 23:28
推 seimo: 當時不要說陳義信。這四隊總共6個左投。起碼一半用 05/07 23:30
→ seimo: 不上。左打也少的可憐。找來的洋將層級也一般。但 05/07 23:30
→ seimo: 人數還蠻多。有點像隔壁CPB那種感覺（洋將比例高） 05/07 23:30
推 huang0508: 那個年代後段棒次都自殺棒，又好抓又可以配速省體力 05/07 23:30
噓 muto0120: 美美健康的話也能穩定出賽啊 05/07 23:38
→ nakayamayyt: 那年代洋將名額多場次少 除了四大天王也沒有幾個能 05/07 23:42
→ nakayamayyt: 打的土投SP 05/07 23:43
推 seimo: 整個競技上位置都是一個蘿蔔一個坑。並沒有太大競 05/07 23:49
→ seimo: 爭位置意識。因為裡面還不少roster filler 加上洋 05/07 23:49
→ seimo: 將一個賽季總共28人。三個先發一土二洋可以吃掉70- 05/07 23:49
→ seimo: 80%以上局數。那個時代雖很懷念。看起來一個都是英 05/07 23:49
→ seimo: 雄。但真的就是沒那麼強啊。1998年曼谷亞運不就讓 05/07 23:49
→ seimo: 大家夢醒嗎 05/07 23:49
推 nakayamayyt: 在數據派不流行之前 常有人拿中職早期出來說那時比較 05/07 23:51
→ nakayamayyt: 強 投手都能如何如何 05/07 23:52
推 aganhog: 土SP要當招牌至少要10勝等級吧 05/07 23:52
推 seimo: 那時候我連土投林光宏都覺得好強。居然能先發扛洋 05/07 23:53
→ seimo: 投。但事實上他就是一個很一般的土投..但在那個時 05/07 23:53
→ seimo: 代已經是味全土投二號了 05/07 23:53
推 winfyq: 其實跟分工有關，無論土投洋投，達到規定局數都變少了 05/08 00:06
推 njnjy: 中職自古以來都是靠洋投的聯盟 05/08 00:17
推 lightnomo: 時代不同了，現在肉體使用率高，受傷得快 05/08 01:14
→ lightnomo: 陳義信加上現代化buff 也許均速150但局數跟健康肯定是 05/08 01:16
→ lightnomo: 沒有那麼誇張 05/08 01:16
噓 a1len: 那年代草莽球迷玩地下博弈，輸球丟便當拆椅子夠激情嗎? 05/08 01:17
→ lightnomo: 最像王牌的古林若熙也是需要小心翼翼的使用避免再受傷 05/08 01:18
推 Nobita: 草創年代就是先求有再求好 自然塞了參差不齊的各路人馬 05/08 01:30
→ Nobita: 洋將多也是不得不的作法 沒有那些開拓者哪來現在的職棒 05/08 01:31
→ KY1998: 臭屁陳是省力投球，現在每個都在催球速 05/08 01:41
→ KY1998: 國際賽一堆提早開機，不參加還可能被情勒仔嘴 05/08 01:42
推 starchiang: 是不是忘了郭建成？雖然他很黑，好歹他是日職一軍 05/08 03:21
→ starchiang: 職棒8年郭源治有回來貢獻3年 05/08 03:22
→ starchiang: 日職返台最大咖的人物 05/08 03:23
→ carwhat: 為什麼要心服口服 恨你恨的牙癢癢都來不及了 05/08 03:30
推 tnl0716: 老虎沒有吸引人的點？你才沒有你全家都沒有 05/08 03:31
推 aikotoba: 都幾年的聯盟 人才庫越來越凋零也不想想對策 活該變成啦 05/08 04:05
→ aikotoba: 啦隊聯盟 05/08 04:05
推 seimo: 郭建成等人也是沒錯。但若以海龜數量來看。現在還 05/08 05:22
→ seimo: 有美國回來相比是差距仍然很大。以前基本就是旅日 05/08 05:22
→ seimo: 而已。人數是真的少。後面阪神的郭李也是。早期還 05/08 05:22
→ seimo: 有陳大順。因此真的沒太多（1990-2000年真的日職海 05/08 05:22
→ seimo: 龜 陳義信-呂明賜-陳大順-郭李-大郭…總共五位。） 05/08 05:22
→ seimo: 現在海龜—》味全（曾仁和&黃暐傑&林鋅杰&張景淯& 05/08 05:22
→ seimo: 林凱威&鞏冠。現況一隊就有6個了）差距很大 05/08 05:22
→ seimo: 上面少了郭建成。6位才對（中職成立到職棒11年總共 05/08 05:23
→ seimo: 6位） 05/08 05:23
推 Arodz: 不是變弱‼ 是整體打擊變強了ok？ 05/08 05:33
推 dick929: 瞧你說的～王牌投手靠造神出來的？ 05/08 06:13
→ dick929: 古林若C都造到旅日賺大錢了，還不夠造嗎？ 05/08 06:14
推 dick929: 現在中職票房遠勝贏過你講的那幾位招牌活躍時期 05/08 06:17
推 dick929: 退一萬步來說，你舉那幾位投手，本身就是10年甚至20年一 05/08 06:27
→ dick929: 見的大投手，是他們本身實力好成績好，造勢只是錦上添花 05/08 06:28
→ dick929: ～ 05/08 06:28
推 Atkins13: 陳義信 黃平洋本身就是海龜 而且那還是NPB二軍甚至社會 05/08 08:28
→ Atkins13: 人要贏我們都有剩的時代 05/08 08:28
噓 codyDL: 以前打線一堆自殺棒 這樣還能吹喔 05/08 10:46
推 gingreat: 以前是有實力臭屁 現在是沒實力亂屁 光那個控球就投倒 05/08 12:30
→ gingreat: 自己了 05/08 12:30
噓 jojochen: 你應該問為什麼土投可以年薪千萬 05/08 16:33