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看棒球要遠雄施捨檔期?議員批北市府失能:大巨蛋為棒球而建,卻變演唱會場館? 劉福全 2026.05.11 13:15 台北大巨蛋場次安排引發爭議,台北市體育局表示,「職棒假日場次沒有減少」,民進黨 台北市議員簡舒培秀出數據指出,假日職棒場次從38場降到30場,快變成演唱會場館?她 強調,台北大巨蛋為棒球而建,而職棒能打幾場,竟要看球團和遠雄怎麼談?痛批主管機 關失能,要求盤點中職賽季場次,讓棒球回到主場。 簡舒培指出,台北大巨蛋的設立初衷很清楚:發展棒球、培養職業運動市場、承接國際賽 事,但她日前在教育文化委員會質詢發現,大巨蛋正在偏離原本目的,並秀出場次數字, 2026年職棒場次比2025年少了8場,假日職棒場次從38場降到30場,體育活動占比,則從 85%降到78%。 更誇張的是,她說,北市府幾乎放手讓中職球團自己去跟遠雄協調檔期,台北市政府身為 主管機關,對大巨蛋使用安排竟沒有實質掌握,職棒能打幾場、能不能排到假日,竟然要 看球團和遠雄怎麼談?「這不是民間營運,這是主管機關失能」。 簡舒培強調,職棒賽季期間,假日應優先保留給職棒使用,只有在中職聯盟確認無使用需 求時,才能開放給其他活動,但現在卻是,棒球要排隊,非體育活動反而優先卡位,完全 本末倒置,市府若不建立「棒球優先使用原則」,大巨蛋只會越來越商業化,職棒一場一 場被擠壓,最後變成「棒球迷想看球,還要等遠雄施捨檔期」。 簡舒培要求體育局,2週內盤點中職賽季期間,平日與假日被非棒球活動占用的場次;建 立明確的制度,中職賽季優先給職棒使用,有空缺才開放其他活動,她重申,台北大巨蛋 是全民的球場,不是財團優先排檔的商業場館,「棒球場,就該讓棒球回到主場」。 https://newtalk.tw/news/view/2026-05-11/1034460 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.159.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1778477495.A.62D.html
james4515: 海釣場開釣 05/11 13:32
johnwu: 釣 05/11 13:32
lyleselena: 真可憐,棒球版不能幫棒球講話 05/11 13:33
lyleselena: 自己人都不挺,難怪外人要欺負棒球人 05/11 13:33
GooglePlus: 最好連賽後演唱會都不要有 最純粹的棒球 05/11 13:34
lyleselena: 不反對棒球場開演唱會,但是起碼先給棒球比賽用吧 05/11 13:34
cesuya: 查無不法,謝謝指教 05/11 13:34
ttmm: 推 根本胡搞 05/11 13:34
a5687920: 還是要像亞太球場那樣比較好 政府有完全主導權 05/11 13:34
a5687920: 說要給誰用就給誰用 05/11 13:34
komorin: 當初簽約有寫假日優先排職棒嗎?不然哪能管? 05/11 13:35
JASONZOU: 沒辦法啊,亞太是100%政府出資大巨蛋又不是 05/11 13:35
leepingyo: 遠雄:嗯,聽到了 05/11 13:36
stilu: 又在吵新聞,這問題早討論到爛了 05/11 13:36
lyleselena: 遠雄是商人,他當然要賺錢,是台北市政府要強制遠雄 05/11 13:36
lyleselena: 給棒球比賽先用 05/11 13:36
lyleselena: 台北市政府有100種叫遠雄聽話的方法 05/11 13:36
love85023: 最熱的7月給五月天開7場 真的很好笑 05/11 13:37
Ke1even: 接下來五月有好多演唱會附設棒球賽 尷尬 05/11 13:37
lyleselena: 不然職棒每天等五月天唱完開始比賽好了 05/11 13:38
Beantownfan: 豈不成了跪著要飯的 05/11 13:39
lyleselena: 打凌晨的,應該不用場租吧 05/11 13:39
blitzran: 不用來打比賽,根本拿不到這塊地跟商人不商人有啥關係 05/11 13:40
blitzran: 。北市府沒有談好規則問題很大。 05/11 13:40
jpecho: 每年到季中都要盤點一下下半年空檔給職棒無誤 05/11 13:40
Motor: 因為演唱會票價比棒球票貴好幾倍 懂嗎 05/11 13:40
lnonai: 大巨蛋最值錢是那塊地,不能說政府沒出錢 05/11 13:40
biggest1983: 該硬的不硬,該軟的不軟,笑死 05/11 13:40
lyleselena: 演唱會三個小時,職棒用每天其他時段 05/11 13:40
chocobell: 之後還會補場次吧 到時候全年不一定比去年少 05/11 13:41
a186361: 當初讓遠雄在這邊蓋巨蛋就是為了打棒球,不是開演唱會 05/11 13:41
CRonaldo07: 這波韓團太猛了,等退燒不知道要多久 05/11 13:41
jpecho: 還是覺得大巨蛋的使用租賃全權要回歸給遠雄主導 05/11 13:41
god2: 遇到藍色就溫柔了不意外 05/11 13:42
a186361: 開演唱會遠雄根本拿不到這塊地 05/11 13:42
CrossroadMEI: 主要還是中職的賽程表太晚給了吧 不然那種大咖世巡 05/11 13:42
CrossroadMEI: 都1、2年前就開始排了 05/11 13:42
CRonaldo07: 不然華語圈能唱大巨蛋不太可能每一年都開,要開也可以 05/11 13:42
CRonaldo07: 非球季 05/11 13:42
Tommy8888: 當初規則就要訂好,不然現在這樣你也沒輒 05/11 13:42
biggest1983: 台北台南的體育局長要不要互換一下啊? 05/11 13:43
sincere77: 賽季期間本來就該中職優先,市府根本放任遠雄欺負球團 05/11 13:43
jpecho: 他愛租給誰就租給誰,好好商業化經營巨蛋沒問題 05/11 13:43
Centurio: 不然勒?蔣又不能出來喊那是我的球場 05/11 13:43
qzpmqzpm: 這塊精華地你說台北市政府沒有管理權嗎 05/11 13:43
Ke1even: 演唱會時程都提早1-2年就訂好了 職棒只能提前3-4個月 05/11 13:43
kgkg0057: 雀食 衷墾.. 05/11 13:43
Puye: 主要是都想搶周末吧 05/11 13:43
a186361: 台北市最精華地段讓他愛租給誰租給誰,過太爽喔 05/11 13:44
jpecho: 不用在那邊又政府介入又被中職議員情勒的 05/11 13:44
d06: 都蓋好 簽好 ,還能加寫條件限定假日場次 ?? 05/11 13:44
SLASHCHAN: 現在的市府團隊對棒球也沒啥熱情,隨便遠雄了 05/11 13:44
ipipi304: 確實,富邦就在抱怨租不到大巨蛋 05/11 13:44
a186361: 當初是因為要打棒球才批這塊地給遠雄 05/11 13:44
komorin: 大巨蛋問題是平日沒人用,演唱會不可能辦平日,職棒辦在 05/11 13:45
komorin: 平日有誘因嗎?變成大家只想租週末 05/11 13:45
jpecho: 然後政府就把特許的商場百貨跟旅館收回,不予營業就好 05/11 13:45
a186361: 要開演唱會你遠雄去萬里開沒人管你 05/11 13:45
lyleselena: 我是支持味全主場都排大巨蛋 05/11 13:45
sincere77: 這塊地本來就是跟就台北球場交換來的,怎麼會讓遠雄想 05/11 13:45
sincere77: 借誰就借誰辦演唱會 05/11 13:45
Ke1even: 全部讓球團辦賽後演唱會才是最佳解摟 兩邊都有得看 05/11 13:45
greatcat: 1、2年前誰能事先知道總冠軍是哪一隊? 05/11 13:45
greatcat: 對戰組合怎麼訂? 05/11 13:45
greatcat: 遠雄先作到檔期透明再說 05/11 13:45
sincere77: *舊台北球場 05/11 13:46
iwinlottery: 啦啦隊附設男子棒球隊 05/11 13:46
YangeR: 大巨蛋跟東蛋一樣有球隊認主場就可以仿造東蛋了 05/11 13:46
YangeR: 巨人隊客場比賽的假日時間東蛋就可以排演唱會 05/11 13:46
ipipi304: 都給你商場營運賺錢,還要大巨蛋內部也要轉更多錢 05/11 13:46
lyleselena: 大巨蛋是台北市的資產,以打棒球優先,而且要先給地主 05/11 13:46
yftsai: BOT就是這樣,市府也是要按照合約規定 05/11 13:47
kload: 好了啦簡七段 都已經討論到爛的東西 05/11 13:47
keler: 邊打邊唱啊,每局間可唱一首,中場3首,賽後5首,這樣就幾 05/11 13:47
keler: 首了 05/11 13:47
humaisme: 中職還是有種一點 要借就連平日都借 不要只想白嫖假日 05/11 13:47
humaisme: 平日不熱不下雨嗎? 05/11 13:47
Puye: 好像一開始就有訂比例吧 只要他滿足就沒得說 05/11 13:48
acep0804: 自己出錢蓋球場,還要被雜魚下指導棋要怎麼用 05/11 13:48
Satoman: 去問簽約的人為什麼要讓遠雄那麼爽啊 05/11 13:48
js2004nt: 4-10月只打30場真的太少,至少維持38 不要再惡搞了 05/11 13:49
Satoman: 可能簽約的那些人覺得棒球很無聊吧 05/11 13:49
Y225: 有可能再釋出場次嗎?去年就是多釋出 05/11 13:49
Puye: 當年蓋時 球隊也沒這麼有信心吧 05/11 13:49
Ke1even: 當時就是沒人要標 才讓那麼多阿 不能人家蓋好了發現商機 05/11 13:50
Ke1even: 很大反悔吧 05/11 13:50
Puye: 其實當時就要訂高一點 這樣角色就互換 填不滿才釋出 05/11 13:51
greatcat: 遠雄先作到檔期透明再來說演唱會都一兩年前都訂好檔期了 05/11 13:51
Fezico: 各隊屬地都有弄起來,結果週末都要去台北報道嗎? 05/11 13:51
CrossroadMEI: 有差嗎 反正現在中職已經默契台灣大賽前4戰都在大 05/11 13:51
CrossroadMEI: 巨蛋打了 不知道對戰組合是假議題吧 05/11 13:51
simdry: 合約怎麼寫是一回事,真的要玩台北市政府有一百萬種方法 05/11 13:52
simdry: 搞遠雄,主管機關的裁量權很大的 05/11 13:52
ELF007: 今年平日大部分都味全租的吧 算有給一點面子了 05/11 13:52
greatcat: 當初是竹中工務店得標的,不要再鬼扯沒人要標了 05/11 13:52
sincere77: 演唱會一個檔期就借走半個月以上也是問題點 05/11 13:52
baddaddy: 吵不膩..排巨蛋打也是開演唱會,票價貴死,又難搶 05/11 13:52
greatcat: 這些網上都搜的到 05/11 13:52
jack1042: 北市府就不重視棒球才會給遠雄亂搞 05/11 13:52
Puye: 也是 進退場也要時間 難搞 05/11 13:52
luna2000sea: 總共38場是後來加的總數 不要混在一起騙人 05/11 13:53
hanx5566: 一年60場職業棒球,是不是比台北市立棒球場時期還少,超 05/11 13:53
korzen: 棒球迷又不會投票給蔣萬安,還一直要蔣萬安幫忙爭權益== 05/11 13:53
hanx5566: 可憐 05/11 13:53
hanghking: 推,不因人廢言,還是把球場還給球賽吧 05/11 13:54
greatcat: 遠雄先公開檔期,再來說演唱會都是一兩年前訂好的啦 05/11 13:54
Tommy8888: 合約怎麼寫是一回事xd所以是要市府走灰色地帶去搞 05/11 13:54
Tommy8888: 遠雄嗎 05/11 13:54
lyt5566: 開釣開釣 05/11 13:54
CrossroadMEI: 台北球場那是草創時代 幾乎全中職都在台北球場開打 05/11 13:54
CrossroadMEI: 跟現在各隊有自己主場怎麼比 05/11 13:54
sincere77: 如果只看辦演唱會的那幾天當然會覺得佔比不多,實際上 05/11 13:55
sincere77: 還要加上場佈和撤場佔去的天數就會造成很長一段時間沒 05/11 13:55
sincere77: 辦法打比賽 05/11 13:55
xc332211: 給外國知名的藝人開演唱會就算了 五月天到底是啥小 05/11 13:55
baddaddy: 合約寫50%給體育阿,寫死了沒皮條 05/11 13:55
Ke1even: 一個棒球例行賽賣到3000多 跟我說在打棒球 還開演唱會 05/11 13:56
greatcat: 大巨蛋檔期公開透明有什麼難的嗎? 05/11 13:56
greatcat: 一兩年前就預定的?好啊,把大巨蛋檔期公開 05/11 13:56
greatcat: 現在就來看看2027、2028預定的演唱會有哪些? 05/11 13:56
rod007: 上半季打完就可以把明年賽程排出來丟給遠雄了 05/11 13:56
cooldidi500: 五X天 05/11 13:56
kei1823: 最近遠雄買了兩商場,也是哀聲連連,停車費也漲煩 05/11 13:56
kei1823: 死了 05/11 13:56
jason40311: 演唱會滾去平日,什麼叫演唱會不可能辦在平日? 05/11 13:57
cooldidi500: 停車費最好1小時200 減少汽機車總量 從你我做起 05/11 13:57
hanx5566: 我也覺得檔期公開最好,東京巨蛋都可以公布到明年二月了 05/11 13:58
mushinc: 洗地仔該上班囉 05/11 13:58
jason40311: 五月天滾去其他地方吧 05/11 13:58
Fezico: 演唱會搬去平日,你假日一樣不能打有差嗎... 05/11 13:58
Fezico: 你辦演唱會就是一段時間場地不能用,開在平日假日哪有差 05/11 13:59
sincere77: 演唱會的問題就不在辦在平日或假日好嗎,一個檔期就借 05/11 13:59
sincere77: 走一週以上當然選擇票房最大化的假日開唱 05/11 13:59
Ke1even: 演唱會是不用場佈嗎... 開在平日是有用 假日還不是要租 05/11 13:59
jason40311: 趁機會封鎖一堆雄粉 05/11 13:59
greatcat: 只有中職要兩年前就預定檔期? 05/11 13:59
greatcat: 那演唱會已經訂了檔期的也應該公開吧? 05/11 13:59
jason40311: 場佈學學東蛋,不要在那邊不可能 05/11 14:00
rod007: 日本的五大蛋也都會開演唱會啊 05/11 14:00
greatcat: 人家有五顆蛋,台灣只有一顆蛋可以打棒球啊 05/11 14:01
DillMichel: 謝謝指教 05/11 14:02
yftsai: 當初在蓋的時候,球團就應該去合資入股 05/11 14:03
wind164: aespa演唱會開8/11週二平日 但8/3-13這11天也不能排賽事 05/11 14:04
DillMichel: 大巨蛋是2012開始蓋的吧 計畫依出來的時候在更前面 05/11 14:04
adamcha: 簡議員從前朝一直追殺遠雄到現在 非常盡責 05/11 14:04
DillMichel: 那時候哪個球團敢加大賭注的== 05/11 14:04
TWKaner: 場佈弄太久了吧,東蛋一天就搞定 05/11 14:04
yy222499: 羨慕台南 :我的球場!!我的!! 05/11 14:05
sasmwh561: 不然哪隻球隊來認養大巨蛋ㄅ 05/11 14:05
komorin: 台北蛋週末演唱會總共要租幾天?正常不都四~一租5天嗎? 05/11 14:05
komorin: 四裝舞台五彩排六日本番一撤場,還是要更久? 05/11 14:05
GoToCHT: 小巨蛋也不是一直打籃球 人家蓋的場館啊 05/11 14:05
Ke1even: 味全來認養吧 中信要在台中蓋了 都沒球團認養本來就任人 05/11 14:05
Ke1even: 宰割 05/11 14:05
tairry2009: 巨蛋就是蓋來打棒球的 旁邊百貨商辦飯店是補給你賺錢 05/11 14:06
tairry2009: 的 結果現在巨蛋還要看演唱會臉色 05/11 14:06
GoToCHT: 多蓋幾顆蛋不就好了 05/11 14:06
loveisth520: 哈哈 就知道有推文會說五月天開七場 05/11 14:07
yftsai: 遠雄才不可能給你認養,他自己經營賺更多 05/11 14:07
a86710985: 這位竟然講人話 05/11 14:07
lookers: 當初簽這種爛合約真的是很煩 要是不簽這種合約可能沒人蓋 05/11 14:07
cooldidi500: 周杰倫唱4場「遠雄抽成近億」 選誰 這不難選吧 05/11 14:09
LoliCar: 遠雄:聽到了 謝謝你的指教 05/11 14:10
sshwann: 五月天就算票房腰斬大巨蛋抽成還是屌打你打棒球的 05/11 14:10
ttmm: 再說一次 這個場地就是要配合政府 不然輪得到你賺演唱會? 05/11 14:10
cooldidi500: 遠雄:你先去跟台北市政府講 台北市政府再來跟我講 05/11 14:12
Stark0908: 看合約怎麼訂吧 05/11 14:13
e44444: 謝謝指教 05/11 14:15
sinon0123: 那塊地才是關鍵 05/11 14:15
greatcat: 再講一次,最早是竹中工務店得標大巨蛋,不是沒人要標 05/11 14:15
sinon0123: 這麼完整在市中心的地,結果市政府退讓在退讓 05/11 14:16
greatcat: 一直講當初沒人要標是為什麼啊? 05/11 14:16
greatcat: 這些Google都查得到來龍去脈 05/11 14:16
tonykingtwo: 關鍵是市長顏色不對 對了都沒事 05/11 14:17
greatcat: 就是用 “變更設計”把竹中工務店逼得退出啊 05/11 14:17
sinon0123: 旁邊設施不就補了 05/11 14:17
mike13112: 推正確言論 05/11 14:17
Din192837465: 取得地的名目 現在被利用完後只能等施捨 05/11 14:17
sinon0123: 現在連巨蛋本身都要賺 05/11 14:17
checkmarx: 自己去遠雄談 05/11 14:18
sinon0123: 那當初旁邊給一堆商業設施幹嘛 05/11 14:18
jerry32140: 沒有第二顆蛋 除非大房東很強硬 不然很難讓遠雄改變 05/11 14:18
sinon0123: 那就不用給一堆,還要變更設計多給 05/11 14:19
greatcat: 而且當年最初的大巨蛋設計是可以開合屋頂的 05/11 14:19
greatcat: 還不用額外送商辦、商旅 05/11 14:19
sinon0123: 出最精華的土地,然後能退讓到這種,也是厲害 05/11 14:19
ELF007: 嚴格來說竹中工務跟遠雄是一起的 05/11 14:19
checkmarx: 你出錢買 05/11 14:20
Nobita: 今年還會再提高 以目前的預估跟去年的結算場次比較不精確 05/11 14:20
greatcat: 竹中工務店是跟王永慶女婿劉培森建築師一起的 05/11 14:21
guns: 棒球迷要加油,場場擠爆就可以 05/11 14:21
ttmm: 送你一堆商辦 凹棒球場空間 消防也不知道做的多爛 下雨漏水 05/11 14:21
ttmm: 也是 結果演唱會更多? 05/11 14:21
Nobita: 各隊下半季門票與主題日都還沒開賣定案主要也是在喬巨蛋 05/11 14:22
DillMichel: 別說球團認養了啦 遠雄會答應嗎 05/11 14:22
d06: 合約沒寫 就是淪為口水戰而已 05/11 14:22
sandemo: 舒培好棒 05/11 14:25
strams: 78%很少嗎?? 05/11 14:25
luke77222: 4月到10月每個週末都該排滿大巨蛋比賽 05/11 14:25
sdd5426: 扯在商言商的要不要叫遠雄把那塊地買下來啊 台北市東區那 05/11 14:26
sdd5426: 一大片土地要不是為了棒球你以為遠雄有資格拿來蓋? 05/11 14:26
tomlee1130: Karina開球 Yoasobi開球 05/11 14:27
ms0443001: 一堆人唬爛沒人標 明明當初競標很搶手 05/11 14:27
strams: 才少3%,81->78%%我還以為少了10幾20%,果然選舉到了…… 05/11 14:28
or2cqem: 這確實 05/11 14:30
TISH12311: 難得給簡七段推 05/11 14:30
Satoman: 是遠雄竹中和劉培森退出,後來竹中和劉培森因為遠雄改設 05/11 14:30
Satoman: 計退出 05/11 14:30
skullno2: 台北市編預算解約收回呀 叫什麼叫 05/11 14:31
Satoman: 遠雄竹中劉培森一起標* 05/11 14:31
strams: 民進黨當初不是要拆蛋嗎 05/11 14:31
GivemeApen: 別忘了一開始就是為棒球蓋的 05/11 14:31
strams: 才3%可以說的好像演唱會場次超過球賽了……結果是78%:22% 05/11 14:32
greatcat: 一直講在商言商的,中職也要靠盈利謀生 05/11 14:33
greatcat: 為什麼不是站在中職的立場,言中職的商業營收? 05/11 14:33
greatcat: 為什麼不能站在棒球迷的立場,言棒球迷的最佳利益? 05/11 14:33
strams: 當然大巨蛋球賽越多越好…… 05/11 14:33
chuchuyy: 簡七段終於打對議題了? 05/11 14:33
ttmm: 在商言商 你遠雄根本沒有這塊地 05/11 14:34
Satoman: 至於為啥遠雄把球場爆改成商場,竹中退出之後還繼續給遠 05/11 14:35
Satoman: 雄亂搞,之後還有一個人目前圖利一審有罪就不知道了 05/11 14:35
greatcat: 遠雄都成立演唱會經紀公司了 05/11 14:36
greatcat: 還要中職球迷幫他擔心平日租金? 05/11 14:36
shin0924: 改天又會講別的 05/11 14:36
taddy0540: 此篇可以看到多少○○呢?往上看留言就知 05/11 14:36
cliff880528: 最簡單就4月到10月全部強制空下來啊 遠雄要靠北叫他 05/11 14:37
cliff880528: 把商場拆掉 台北市政府就沒那個卵蛋 05/11 14:37
sinon0123: 都有人送權利金到一審九年 05/11 14:38
taddy0540: 每次都少3%,再幾年就0% 05/11 14:38
greatcat: 先叫遠雄公開透明大巨蛋檔期啦,一點技術困難都沒有 05/11 14:39
greatcat: 不是說演唱會都一兩年前就定下來了嗎? 05/11 14:39
greatcat: 公開檔期,看是人家先訂,還是中職太晚申請再來說後續 05/11 14:40
kmkr122719: 體育占比都還有78%,講得像是大幅降低似的 05/11 14:40
s6525480: 不要一直到體育場上音樂課 05/11 14:41
s6525480: 有種一點回去音樂教室 05/11 14:41
masul: 本來就應該中職排完剩下的才能用 變成都要看遠雄給幾場 各 05/11 14:41
masul: 隊去搶 05/11 14:41
sinon0123: 不然公開檔期 05/11 14:42
bbs0840738: 這議題不是早就討論到爆了 05/11 14:43
RoyRoy2: 去年不是吵過體育優先 過一年風向就變了 真快 05/11 14:43
signm: 去查一下演唱會台北市府收益多少,你就知道為甚遠雄不肯給 05/11 14:45
signm: 棒球的原因 05/11 14:45
signm: 台北根本拿不到收益,遠雄賺爽爽 05/11 14:45
bbo40453: 而且開那麼多演唱會台北市能拿到的回饋金好像是零頭, 05/11 14:46
bbo40453: 錢也沒賺到,比賽也不能打,不知道台北市到底圖什麼 05/11 14:46
allenlee6710: 那實際上體育賽事的租用日過半了嗎? 05/11 14:46
sinon0123: 台北市出最精華土地換到啥 05/11 14:47
qabc155237: 確實 05/11 14:47
sinon0123: 低的分潤跟一些場地使用日 05/11 14:48
dlcro: 沒事啦我們繼續檢討亞太 05/11 14:48
kakain: 優先保障大巨蛋舉辦棒球賽事是絕對支持,但按照台灣的棒球 05/11 14:48
kakain: 賽事市場規模跟入場風氣,控制大巨蛋場次,延長賞味期限, 05/11 14:48
kakain: 美化入場率達到高額租金收支的平衡,其實是可以思考的一個 05/11 14:48
kakain: 議題。 05/11 14:48
sinon0123: 當初給旁邊的一堆商業設施就是讓你補貼蛋體棒球虧損 05/11 14:50
sinon0123: 現在變得蛋本體也想賺多 05/11 14:50
Saup: 推文一出來就好幾個幫遠雄講話的,這還棒球版捏 05/11 14:51
Atkins13: 讓子彈飛一會吧 05/11 14:52
Sunpayus: 問題不是什麼演唱會賺錢吧 誰不曉得演唱會比較賺 不就 05/11 14:52
Sunpayus: 是知道棒球賽沒那麼賺錢才給遠雄開商場 05/11 14:52
beauman002: 遠雄迷請繼續你的表演 05/11 14:53
Sunpayus: 結果現在又想要賺商場的錢 又想賺球場的錢 哪有這麼爽 05/11 14:53
Sunpayus: 的 05/11 14:53
kakain: 你大巨蛋場次給多了,進場率不如預期、場面冷清,票房跟租 05/11 14:53
kakain: 金難以維持平衡,到時候球團在大巨蛋安排場次的意願會不會 05/11 14:53
kakain: 降低?也是個問題。 05/11 14:53
cliff880528: 算使用日還真的未必有過半 職棒前置作業頂多3天 演 05/11 14:53
cliff880528: 唱會進場都提前一兩週的 大巨蛋做不到東蛋那種高速 05/11 14:53
cliff880528: 轉換 05/11 14:53
cerenin: 棒球很無聊不如騎飛輪,所以就現在變這樣... 05/11 14:54
Saup: 商場都怕你虧損也給了,現在打沒幾年就開始說棒球不賺錢 05/11 14:54
a89182a89182: 如果演唱會可以這樣辦其實也好 會促成其他縣市也蓋 05/11 14:55
a89182a89182: 巨蛋 05/11 14:55
Saup: 改開演唱會最好,都讓人懷疑是不是欄杆仔跑來洗推文了 05/11 14:55
lsj049: 遠雄學學東京巨蛋好嗎 05/11 14:55
Saup: 其他縣市蓋巨蛋,養得起嗎,你們論點不是說怕養不起所以給 05/11 14:56
Saup: 商場然後賽季期間給演唱會,真是笑死 05/11 14:56
KGarnett05: 合約就不可能寫進中職,怎樣也是跟其他體育活動放一起 05/11 14:56
KGarnett05: ,更別說批評演唱會,但拿到檔期一樣要加賽後演唱會衝 05/11 14:56
KGarnett05: 人數灌票價 05/11 14:56
scott29: 這裡該改成演唱會版了 05/11 14:57
bambooman: 說炒新聞的,這新聞現在有解決了嗎 05/11 14:57
sinon0123: 棒球優先,是啥優先,優先選演唱會排完的檔期嗎 05/11 14:58
kakain: 職業棒球本來就是商業化,其實不是很確定這跟議員所謂的大 05/11 14:59
jkokpcu: ㄧ直都是,不用出來刷存在感 05/11 14:59
kakain: 巨蛋商業化會擠壓棒球有什麼絕對關係?挺棒球本質是好的, 05/11 14:59
kakain: 但還是要對台灣職業棒球的環境有一些概念,提出實質建設性 05/11 14:59
kakain: 的議題會比較好。 05/11 14:59
leo6315: 大巨蛋平日人數有人計算嗎 呵呵 05/11 14:59
Saup: 滾去賽季外阿,賽季內野棒球優先有啥問題 05/11 15:00
Saup: 現在不就不要臉到連賽季內也在搶場地,跟蓋巨蛋初衷不一樣 05/11 15:00
mel1234: 球團花錢包下來就好了 05/11 15:01
Sunpayus: 這叫刷存在感喔 這邊是棒球版還是遠雄版 05/11 15:01
OhmaZiO: 沒游泳的 人家才不理你 反正 票還是繼續投給 郭章安 05/11 15:01
asidy: 簡議員要不幫政府提個2坪4億的價格買回 05/11 15:01
jerry7668: 好奇問 當年說大巨蛋是弊案的是哪邊呢? 05/11 15:01
MK47: 推 加油 05/11 15:01
KGarnett05: 有問題啊,中職跟大巨蛋沒有長期合約關係,哪來所謂賽 05/11 15:02
KGarnett05: 季說,絕對不可能認"賽季" 05/11 15:02
leo6315: 五月天兩年吃掉十五場真的好屌 05/11 15:02
sincere77: 還在說什麼體育佔比78%已經很多的,不知道演唱會辦一 05/11 15:03
sincere77: 次含進撤場就佔掉了一週以上?遠雄直接把檔期公布出來 05/11 15:03
sincere77: 才知道問題點在哪 05/11 15:03
iceo1120: 球賽比例越來越少 遠雄真爽 05/11 15:03
Saup: 反正這話題一出來,就馬上一堆遠雄粉跑來護航,不意外 05/11 15:04
mel1234: 球團花錢把球場包下來不就解決了 05/11 15:04
virginmary: 不是簡七段提的我想風向絕對不一樣 05/11 15:04
rainsilver: 確實 05/11 15:05
skullno2: 棒球迷窮酸仔 靠砲哥大聲而已 像韓職那樣誰不租給你 05/11 15:07
zteboom46: 來囉 要來打棒球同溫層了 05/11 15:08
mel1234: 大巨蛋運動租金好像有抽成上限,既然這樣中華職棒就去把 05/11 15:08
mel1234: 賽季包下來不就好了 05/11 15:08
KGarnett05: 這問題再吵幾遍,也就合約拿出來看北市府可以要求到哪 05/11 15:10
KGarnett05: ,怎樣都不可能把中職直接指定到優先,也是體育賽事 05/11 15:10
Amiel01: 唯一的問題是遠雄和北市府不是綠友友 05/11 15:10
Amiel01: 不然通通拿來辦演唱會也查無不法 05/11 15:10
owen91: 2004年5月,遠雄企業團大都市建設與日本竹中工務店等協力 05/11 15:11
owen91: 廠商合組的「台北企業巨蛋聯盟」獲選臺北市政府甄審委員 05/11 15:11
owen91: 會議選為BOT案最優申請人,開始與臺北市政府議約。2004年 05/11 15:11
owen91: 9月,竹中工務店等廠商聲明退出台北企業巨蛋聯盟 05/11 15:11
Saup: 不想當主管機關去協調的是你台北市政府,別再那邊歪去綠營啦 05/11 15:12
Saup: 你要噓也噓個有道理點 05/11 15:12
jackjoke2007: 推 05/11 15:14
iceo1120: 罰錢都罰的不甘不願的 台北市府有什麼卵蛋要求什麼 05/11 15:14
Amiel01: 也回擊個有道理一點的,比賽全排在大巨蛋好不? 05/11 15:14
adwn: 確實,當初本來就是為了雨季時能有地方看棒球建的 05/11 15:15
TAZUSA: 遠雄曾被市府抹黑弊蛋停工,市府難道不用贖罪讓人家賺回 05/11 15:16
TAZUSA: 來喔 05/11 15:16
mel1234: 很奇怪,球迷喊這麼大聲為何球團不敢租平日 05/11 15:16
pagenotfound: 民進黨不是要支持拆蛋的嗎? 05/11 15:17
lovejamwu: 五月天…五迷的耳朵真的有問題 05/11 15:17
y80530102: 講不出屁話 只會說綠友友 可悲草 05/11 15:17
Amiel01: 那不是很簡單,球團也在計算成本啊 05/11 15:17
tndh: 還好吧 看看亞太 市府看球隊沒有 05/11 15:17
kk032576: 這樣也扯綠友友 亞太被轟成甚麼樣子沒看到? 05/11 15:18
Amiel01: 天天滿場,所有球團就租好租滿了 05/11 15:18
joygo: 就看當初合約怎麼寫 如果不符合就罰吧 05/11 15:18
mel1234: 亞太就沒人去質疑統一,商人都是要考慮錢的 05/11 15:19
crazysam: 顆顆 難怪人家看不起棒球迷 05/11 15:20
myfreeday: 本來就該都優先給棒球用了 現在的場次根本少到可憐 05/11 15:20
mel1234: 職棒就把賽季都包下來,不包是要人家怎麼排檔期 05/11 15:20
sincere77: 熊粉果然都出籠了,停工是法院判的還在說被抹黑 05/11 15:21
guowei616: 棒球場季賽期間4月份沒排半場 然後假日場還要跟演唱會 05/11 15:22
guowei616: 搶,笑死 05/11 15:22
raytheon694: 演唱會排平日 也一定被搶爆,假日根本沒必要 05/11 15:23
urilin840302: 中職迷先場場塞爆大巨蛋場次好嗎 05/11 15:23
mel1234: 我看這邊的球迷喊這麼大聲,職棒排平日也一定搶爆 05/11 15:25
kakain: 相對娛樂娛樂商業用途,大巨蛋給國內職棒賽事的租金已經夠 05/11 15:27
kakain: 優惠了,真的這麼多人搶著買票進場,這都是錢、都是商機, 05/11 15:27
kakain: 球團又怎麼會不主動找大巨蛋談? 05/11 15:27
mmmmmmmmmmmm: 棒球迷又不進場,現在進場都是看啦啦隊跟賽後演唱會 05/11 15:28
bbs0840738: 遠雄應該要把檔期公開 東蛋都能公開了 05/11 15:31
Eyrie: 怎麼一堆八卦版的六足生物竄出來 05/11 15:33
poz93: 當初規劃大巨蛋的時候 中職可不敢說自己要優先 05/11 15:36
Yunanadayo: 叫人別辦演唱會 然後自己球賽後辦演唱會... 05/11 15:36
poz93: 因為怕自己根本用不起 寫進合約裡到時候不到千人進場又強 05/11 15:37
poz93: 制要租 直接大賠錢 05/11 15:37
lisasweet: 反觀亞太 05/11 15:37
finn79426: 噓遠雄 噓商人 05/11 15:42
Satoman: 大巨蛋案疼熊目前被判七年,我也不知道為啥跑出一坨熊粉 05/11 15:43
joeyang1019: 用國家的地賺的盤滿缽滿,還有人幫講話,真是世界奇 05/11 15:43
joeyang1019: 觀 05/11 15:43
vancepeng: 不是漏水很嚴重嗎 為什麼現在搶著要 05/11 15:44
anomic24: 熊粉又要出來了嗎 笑死 之前討論大巨蛋問題的時候 好像 05/11 15:45
anomic24: 也有不少熊粉的樣子 05/11 15:45
settier: 噓遠雄 05/11 15:45
joeduck: 演唱會去北流阿,那裡不錯 05/11 15:46
anomic24: 雖然還是有點難以理解,為什麼會有一些沒有實質論述而 05/11 15:47
anomic24: 是一直跳針的熊粉 05/11 15:47
Amiel01: 柵欄壞了 支持辜辜把蛋買下來全排比賽 05/11 15:47
Amiel01: 這樣就不會有人在到處貼人標籤了 05/11 15:48
poz93: 遠雄之前不是開450億 中職六隊都是大企業了 集資買下來不 05/11 15:48
poz93: 就好了 05/11 15:48
Amiel01: 一堆不是棒球迷跑來洗地才好笑 05/11 15:50
sinon0123: 都有人送權利金到被一審九年 05/11 15:50
sinon0123: 還一堆粉絲 05/11 15:50
leo6315: 台北市民比較需要演唱會 誰理你們 05/11 15:51
sinon0123: 熊粉是啥生物啊,好可怕 05/11 15:51
kakain: 只會貼標籤,毫無論點,帳號不同,但論調用詞基本相同,扣 05/11 15:52
kakain: 你一個帽子,精神勝利放棄思考,難怪沒人喜歡跟蟑螂互動。 05/11 15:52
jerry5988: 推 05/11 15:52
Satoman: 別忘了大巨蛋本身的目的一直是承接台北棒球場喔,熊粉 05/11 15:53
Satoman: 不要因為市立球場原址被搞成小巨蛋就忘了捏 05/11 15:54
qwas65166516: 要喊在商言商的 先把市立棒球場建回來還啊 有夠扯 05/11 15:55
Amiel01: 論點好過時 只蓋體育場經營得起來就不用BOT 05/11 15:55
Amiel01: 有沒有新一點的說法? 05/11 15:56
Satoman: 本來是只要蓋體育場喔,是遠雄改設計竹中才退出的 05/11 15:56
Satoman: 你們熊粉不要以為大家都忘記了捏 05/11 15:57
henry200323: 五月天卡那麼多天賣得完嗎 05/11 15:58
abel0201: 本來就要蓋巨蛋…竹中蓋巨蛋專業的…是遠雄拿到標案就 05/11 15:58
abel0201: 把竹中掃出去…大巨蛋才會蓋的2266 05/11 15:58
UD305: 早知道選要蓋公園的也不用受這鳥氣 05/11 15:59
s880098: 確實北市府要負責任啊,你有讓遠雄聽話的手段跟方 05/11 16:00
s880098: 法為什麼不用? 05/11 16:00
KEITTLY: 笑死,遠雄拿那麼多好處還有人護航喔 05/11 16:01
cooldidi500: 民主國家有民主做法 年底用選票決定 輸的閉嘴 公平 05/11 16:01
Din192837465: 市府軟趴趴才會讓人以為這塊地是準備給演唱會優先 05/11 16:01
abel0201: 遠雄花幾百億蓋巨蛋都不用回收喔@@ 05/11 16:05
sinon0123: 旁邊那些商業設施看不到嗎 05/11 16:05
abel0201: 大家捐500億給台北市政府買斷大巨蛋合約 啊勒公賀嗯賀 05/11 16:06
abel0201: 啊 05/11 16:06
Sciarra: 還不是蔣市長放行 05/11 16:07
abel0201: BOT合約有說大巨蛋全給棒球比賽用嗎? 05/11 16:07
saya2185: 本來就不可能只打棒球啊 05/11 16:08
Rucca: 怎麼不直接告圖利就好了? 05/11 16:09
abel0201: 你當你26喔 簽bot合約了 就照合約約定走啊,一年給幾場 05/11 16:09
abel0201: 就是幾場,有什麼好哭的,遠雄違約就再罰而已啦 05/11 16:09
s6525480: 要比收益 地給台積電就好啦 詭辯 05/11 16:10
starchiang: 遠雄佔地為王 05/11 16:10
s6525480: 台北市不是沒有其他的演唱會專門用場館 05/11 16:10
c2vincent5: 連漏水都硬不起來了 還敢奢望北市府 05/11 16:10
dustmoon: 所棒重? 05/11 16:11
abel0201: 哇喔 這麼多人不知道bot是啥喔?當遠雄做功德的 花百億 05/11 16:12
abel0201: 蓋球場給你爽 05/11 16:12
slainshadow: 給球賽也是在賽後搞加價演唱會啦 05/11 16:13
abel0201: 傻了是不是,大巨蛋是全台最大演唱會場地 能塞5萬人 05/11 16:14
abel0201: 尼們不知道很多國外大牌 一場沒5萬人以上的場地 是不來 05/11 16:15
abel0201: 唱的嗎? 05/11 16:15
greatcat: 在商言商的怎麼不叫遠雄出資把地皮買回來? 05/11 16:17
calculus9: 大巨蛋是棒球場 05/11 16:18
abel0201: BOT只有地上權啊,你以為精華地段人家不想買? 05/11 16:18
greatcat: 地皮買下來就不是BOT了,一年要排365天演唱會也沒人管 05/11 16:18
greatcat: 買啊,買啊,真金白銀買下大巨蛋的地啊,怕遠雄不買 05/11 16:19
wwwwwwrays: 我對場數沒意見但要每個月平均點 整個4月都沒有太扯 05/11 16:19
abel0201: 我看尼還是不懂 地能買下來就蓋大樓了 還跟你巨蛋勒 05/11 16:19
ucieric: 漏水都搞不定了,別指望市府喬賽程 05/11 16:20
greatcat: 球賽後面加演唱會就不是球賽了嗎? 05/11 16:20
slainshadow: 中職直接把明年4到11月檔期全買啊 05/11 16:20
abel0201: BOT就是限制這塊地要幹嘛?要再來標…. 05/11 16:20
greatcat: 連這個都可以拿來說嘴,奇怪累 05/11 16:20
abel0201: 中職有優惠價吧? 真的租演唱會貴很多 05/11 16:21
greatcat: 不是要在商言商嗎? 05/11 16:22
greatcat: 要中職買下大巨蛋,為何不是遠雄買下地皮? 05/11 16:22
greatcat: 只有遠雄可以叫板嗎? 05/11 16:22
f99999993: 出征出征 05/11 16:23
abel0201: 買巨蛋也是買地上權合約啊…地是政府的不賣 05/11 16:23
greatcat: 既然是BOT,有遠雄利益極大化的道理嗎? 05/11 16:24
laechan: 台中有人還在吹bot 05/11 16:24
coox: 大巨蛋是當初棒球迷希望台灣有巨蛋 所以政府才幫忙蓋的 05/11 16:24
abel0201: Bot有合約就是照合約走啊…人家要把錢賺回來當然利益最 05/11 16:25
abel0201: 大化 05/11 16:25
coox: 看到遠雄粉就讓人噁心 05/11 16:25
greatcat: 都知道地是政府的, 05/11 16:25
greatcat: 那憑甚麼大巨蛋利益是以遠雄的最大利益為利益? 05/11 16:25
faracross: 就遠雄有先進之明 敢錢下去蓋還被東刁西刁 該給人賺得 05/11 16:25
faracross: 還是要給吧 05/11 16:25
abel0201: 其實是希望國際賽有大巨蛋能打啦…也不是為了中職… 05/11 16:25
coox: 照合約個頭啦 你當初說要蓋室內演唱會場地看你蓋不蓋得成 05/11 16:26
greatcat: 都想罵人了,“只為”國際賽要政府徵收這麼多土地? 05/11 16:27
abel0201: 蓋大巨蛋的出發點是為了國際賽 不是中職…大巨蛋蓋這麼 05/11 16:27
abel0201: 久 中職都差點要收了 怎可能是為了中職 05/11 16:27
abel0201: 你是不是頭殼有問題@@?這是國有地 05/11 16:27
sinon0123: 還國際賽勒,國際賽能有幾場,會說出當初蓋為了國際賽 05/11 16:27
sinon0123: 也是有了 05/11 16:27
greatcat: “不是為了中職”而是 “為了國際賽”真敢講 05/11 16:28
sinon0123: 國際賽能有幾場 05/11 16:28
abel0201: 當初就是國際賽打得好 才說我們也要有大巨蛋 05/11 16:28
sinon0123: 那現在這個時候排出國際賽來 05/11 16:28
greatcat: 當年中職迷在雨中跟當時行政院長喊要大巨蛋 05/11 16:28
greatcat: 這不是很久以前的事,找資料都找得到 05/11 16:29
sinon0123: 你現在排出國際賽來,快吧 05/11 16:29
greatcat: 那是為了哪場國際賽蓋的大巨蛋? 05/11 16:30
slainshadow: 這顆跟國際賽沒太大關係吧 05/11 16:30
abel0201: 國際賽在台灣辦的話一定在大巨蛋打啊… 05/11 16:31
greatcat: 是哪場國際賽打得好,所以才要蓋大巨蛋?說說看啊 05/11 16:31
ponanchen: 要不是因為棒球巨蛋,遠雄根本就不可能蓋現址。不要跟 05/11 16:31
ponanchen: 我說什麼在商研商。回歸市場機制的話他連BOT現址的機 05/11 16:31
ponanchen: 會都沒有。 05/11 16:31
d06: 遠雄蓋巨蛋加週邊商場 不是當時市府遠雄雙方就談好簽好 雙方 05/11 16:31
d06: 合意的情形嗎?? 為啥現在在吵這個?? 05/11 16:31
coox: 當初就是以打棒球的名義 才有各方支持蓋出來的大巨蛋 05/11 16:32
abel0201: https://i.verb.tw/6QkeJgGE.jpg 05/11 16:32
abel0201: 2011年世棒賽啊… 05/11 16:32
abel0201: https://i.verb.tw/NYc4MpSi.jpg 05/11 16:32
abel0201: 林北資深球迷 別懷疑 05/11 16:33
slainshadow: 你沒看懂我是吐槽「加價」演唱會嗎 05/11 16:34
greatcat: https://i.mopix.cc/IdT39k.jpg 05/11 16:35
slainshadow: 球賽你開個3600試試看啊 05/11 16:35
abel0201: 就是台灣棒球場都太破爛,一堆球場不符合國際賽標準, 05/11 16:35
abel0201: 才被一直敲碗 05/11 16:35
greatcat: 1991年就開始了,好嗎? 05/11 16:35
coox: 肯定很久了啦 畢竟日本那麼多顆巨蛋就在那邊 中職剛成立超紅 05/11 16:38
greatcat: https://i.mopix.cc/e3rmgf.jpg 05/11 16:41
abel0201: 紅個屁….那時中職黑暗期… 球迷開始多是近幾年的事… 05/11 16:42
abel0201: . 05/11 16:42
greatcat: 2006簽約,2012年4月動工 05/11 16:42
greatcat: 所以才說大巨蛋前後歷時30年 05/11 16:43
abel0201: 遠雄蓋一半 中職好幾隊要脫手,都有球迷敲碗遠雄接一隊 05/11 16:43
abel0201: 了…. 05/11 16:43
slainshadow: 好啦 兩個要巨蛋的都是原因 不用吵幾年要的… 05/11 16:46
abel0201: 拖這麼久就是中職烙賽了啊…一直到馬囧任內 國際賽打得 05/11 16:47
abel0201: 好 才推成功… 05/11 16:47
zxzx443: 又是這咖 05/11 16:50
eknbz: 2026年了還是能釣到一整船 05/11 16:52
abel0201: 中職一直是靠國際賽續命的,你們這些菜逼八都不知道喔 05/11 16:55
abel0201: ? 05/11 16:55
LucAngel: 應該是付不起錢的關係吧,肯花錢哪可能不讓你排場次 05/11 16:55
Ryushuier: 不意外反觀亞太球場難道會優先辦演唱會嗎?還要被一堆 05/11 16:55
Ryushuier: 人酸 05/11 16:55
Ryushuier: 亞太球場才是最愛棒球的 05/11 16:56
greatcat: https://i.mopix.cc/aoUYy3.jpg 05/11 16:56
abel0201: 亞太球場沒蓋子又西曬 開演唱會應該一堆人中暑 05/11 16:56
areett: 演唱會能在大巨蛋塞50場嗎?能嗎~阿 能能能~迷妹比較有$喔 05/11 16:57
greatcat: Delay 怎麼不提遠雄得標後變更設計? 05/11 16:57
poz93: 2013年以前的中職就是國際賽續命 地檢署奪命這樣的剩一口 05/11 16:58
poz93: 氣吊著 05/11 16:58
abel0201: 就是台灣都沒蓋巨蛋經驗,遠雄就拉竹中合作投標,得標 05/11 16:58
abel0201: 後就把竹中弄走 05/11 16:58
abel0201: 到現在還是靠國際賽延續中職熱度 05/11 16:59
abel0201: 一日球迷大概不知道,中職球星只要國際賽打得好 薪水都 05/11 17:01
abel0201: 能加不少,最近例子就是陳傑憲國際賽打超好直接拿破億 05/11 17:01
abel0201: 合約 05/11 17:01
yfguk6685: 有錢乞食趕廟公 05/11 17:03
allenlee6710: 國際賽續命代表用政府的地蓋了一個球場就只顧國際賽 05/11 17:04
allenlee6710: 就好? 05/11 17:04
abel0201: 變更設計 所以大雄被關到漏尿啊… 05/11 17:04
bnm89164: 複合式的不就這樣嗎 05/11 17:05
abel0201: 合約應該有寫一年至少要給中職打幾場,如果大雄有達標 05/11 17:05
abel0201: 你又想怎樣? 05/11 17:05
abel0201: 你看不過去就把巨蛋合約買下來 給中職爽打啊…大雄不是 05/11 17:06
abel0201: 有開價了 05/11 17:06
john2355: 有硬規則老早就開罰說話了 輪得到你什麼咖三番兩次拿出 05/11 17:07
john2355: 來說話 想情勒就說 05/11 17:07
greatcat: 遠雄還不想人家講話,就花錢把地皮買下來 05/11 17:10
greatcat: 不是BOT,就沒人有資格講話了 05/11 17:10
abel0201: 遠雄現在就是照合約走啊…有問題你去檢舉啊…BOT用意就 05/11 17:13
abel0201: 是政府沒有要賣地,你一直要他買啥… 05/11 17:13
greatcat: 現在是講話也不行了嗎? 05/11 17:13
abel0201: 就沒這選項你要他買啥地… 05/11 17:14
greatcat: 按法規,市府有的是方法 05/11 17:16
greatcat: 但是現在連說話也不行了是嗎?礙著了誰? 05/11 17:16
greatcat: 例如,把商辦商旅還給政府,再來在商言商 05/11 17:17
abel0201: 哭P用過啦,不是把大雄關到漏尿 巨蛋生鏽 把政績送晚安 05/11 17:17
abel0201: 哥 05/11 17:17
checkmarx: 球粉不買巨蛋只會駡 05/11 17:17
abel0201: 只能說現在應該是一年要租幾場優惠價給中職打,其他就 05/11 17:21
abel0201: 照公定價租,你覺得中職花得起嗎? 05/11 17:21