推 Lorazin: 高宇杰有刻意跑慢? 這有用嗎? 05/13 13:30
推 Edison1174: 高就是要製造夾殺的Timing Play 讓三壘跑者先得分 05/13 13:31
→ Minihil: UJ跑慢前提是黃胖離壘不跑 讓守備方去夾UJ再趁機溜本壘 05/13 13:32
→ Minihil: 傻了才會看三壘跑了還在夾二壘 05/13 13:33
推 hhhhh11: 高就是要讓他去夾呀 誰知道范根本不理他XD 05/13 13:33
推 Lorazin: 製造? 有這麼好製造?想太多了吧 05/13 13:33
→ Minihil: 要想這CASE就是會死2個的球 只要死一個或是摸到分數就賺 05/13 13:35
推 Lorazin: 有那個心思製造何不乾脆下打跑戰術 05/13 13:35
→ Minihil: 就算最後失敗了 也只是合理沒什麼 05/13 13:35
→ Minihil: 最大問題就是球打太爛 結果都在檢討跑者 無聊 05/13 13:36
→ Bob0816: 大概就是范瞬間反應,然後結果很好,爪比較衰這樣 05/13 13:37
推 aimee51126: 只要守備不搞笑 就是穩死兩個的 打者打這鳥球問題最大 05/13 13:37
推 Lorazin: 不會啊 檢討打者意思就是 不管ㄧ壘手是誰 以後這種局面 05/13 13:38
→ Lorazin: 衝就多了 不用在那邊小劇場 05/13 13:38
→ cooldidi500: 主管都喜歡把簡單的事情講的很複雜 譬如這篇 05/13 13:38
→ Minihil: 打個高犧問題也不會這麼多 05/13 13:38
→ Lorazin: 跑者 說錯 05/13 13:38
推 stanley620: 預判了你的預判XD 05/13 13:38
→ Lorazin: 衝就對了 05/13 13:38
→ Minihil: 其實最好的辦法就是先衝然後不搶本 送掉自己換王上壘 05/13 13:39
→ Minihil: 但當下沒反應到那就算了 反正最大問題是打這鳥球 05/13 13:40
推 Lorazin: 不衝除了怕受傷 我想不到任何理由 如果是怕受傷而不衝 05/13 13:40
→ Lorazin: 我反而覺得可以理解 05/13 13:40
推 aimee51126: 也是啦 就當作是一個教材吧 以後一出局一三壘有人 三 05/13 13:40
→ aimee51126: 壘的只能衝了 05/13 13:40
噓 sincere77: 又是篇廢文,黃明顯球一落地就啟動衝刺了,是看到范轉 05/13 13:40
→ sincere77: 身去踩雷才自己減速,跟戰術一點關係都沒有 05/13 13:40
推 aganhog: 高唯一有用的機會就是吸引范去抓他,不然怎麼跑都沒用 05/13 13:41
→ leepingyo: 衝了還不是會被檢討XD 05/13 13:41
→ Minihil: 所以說球的位子太爛阿 離壘多個幾步范就不能這樣玩了 05/13 13:42
→ Minihil: 打到壘包旁邊那就沒救 05/13 13:42
→ Minihil: 近到范可以先踩在看你跑不跑 不跑就夾UJ 05/13 13:43
→ sincere77: 有哪個戰術是一出局打者擊出滾地球時,三壘跑者看到一 05/13 13:43
→ sincere77: 壘手去踩一壘必須減速的?根本狗屁邏輯不通 05/13 13:43
推 Lorazin: 衝了哪會被檢討?一模一樣的球金周元有被檢討嗎?還是事 05/13 13:44
→ Lorazin: 關WBC 八強的play 05/13 13:44
→ chjimmy: 這篇用詞還錯誤,一壘是刺殺不是封殺 05/13 13:45
→ Klan: 這文章直接駁回363這個可能 05/13 13:45
→ sincere77: 這個Play范根本沒任何時間可以看三壘跑者跑不跑再決定 05/13 13:46
→ sincere77: 傳球方向,要怎麼處理是球一打出去當下就決定好了 05/13 13:46
推 jumilin927: 黃唯一值得討論的是減速吧 05/13 13:46
→ jumilin927: 衝沒啥好檢討的 05/13 13:46
→ sincere77: 一堆影片都沒看的在那邊雲討論 05/13 13:46
→ paracase: 黃韋盛就只有一開始就衝,這才能避免雙殺+死本壘 05/13 13:47
推 aimee51126: 看了影片 發現范根本沒有盯三壘太久啊 應該是離一壘 05/13 13:47
→ aimee51126: 很近當下就決定要先拿一個出局數了吧 05/13 13:47
推 kingianlin: 他覺得能抓出局再傳本壘 05/13 13:49
推 Lorazin: 這球如果馬上接到你又沒衝 太早傳本壘 也沒用啊 當然是跑 05/13 13:51
→ Lorazin: 到差不多的地方再傳 05/13 13:51
→ Minihil: 這球不可能沒看三壘就傳本好嗎 黃胖可以不動 05/13 13:52
→ Lorazin: 甚至還死到有剩 05/13 13:52
推 aimee51126: 全內野視角證明了 范一接到球時 黃已經離壘1/4而且有 05/13 13:53
→ aimee51126: 啟動往本壘了 05/13 13:53
→ sincere77: 這情況除非是平飛球,不然球落地三壘跑者必跑好嗎,哪 05/13 13:54
→ sincere77: 需要時間看三壘跑或不跑 05/13 13:54
推 imhermit: 范要看三壘也不用多久 眼珠瞄一下看跑者位置0.幾秒夠了 05/13 13:54
→ sincere77: 真的很多人看球也沒在用腦的 05/13 13:55
→ Minihil: 哪個教練這樣教的 你可以說 05/13 13:56
推 aimee51126: 范唯一算不到的是 在他轉身踩一壘時 黃自己跑到一半 05/13 13:56
→ aimee51126: 還減速 這對守方時間上更有利XD 05/13 13:56
推 Pekoyo: 看三壘是要花多少時間啊 一直說沒看 05/13 13:56
推 kingianlin: 接球前喵一下算看嗎 05/13 13:57
→ kingianlin: 完全沒看位置比較唬爛吧 05/13 13:58
→ sincere77: 為什麼三壘必跑是因為現在一出局非強迫進壘,就算守方 05/13 13:58
→ sincere77: 一開始就傳本壘要觸殺就會變兩出局一二壘有人,不跑浪 05/13 13:58
→ sincere77: 費得分機會才是最笨的選擇 05/13 13:58
推 Pekoyo: 不看三壘 然後他還踩在壘包上 還會傳本壘喔 05/13 14:00
→ NowQmmmmmmmm: 如果是林威助當總仔不可能讓三壘跑者黃這樣跑的,他 05/13 14:01
→ NowQmmmmmmmm: 最會用速度壓迫對手的守備一定是打者只要碰到球三壘 05/13 14:01
→ NowQmmmmmmmm: 馬上就跑這樣主動權會在三壘跑者身上可以逼一壘手只 05/13 14:01
→ NowQmmmmmmmm: 能秒傳本壘不可能還有時間跑去踩一壘 05/13 14:01
推 aimee51126: 他第一時間視角肯定是有看到三壘有要跑啊 05/13 14:01
噓 AGODFATHER: 通篇沒講到黃棒棒 大失敗 05/13 14:01
→ Pekoyo: 不看三壘位置才是最笨的 05/13 14:01
→ Minihil: 以結果論當然是黃胖犧牲自己換王上壘最好阿 05/13 14:01
推 davidlai7788: 高UJ的唯一作用就是擾亂范而已 但是范根本不理他XD 05/13 14:01
→ aimee51126: 只是藝高人膽大 判斷時間夠抓 所以立刻選擇去踩一壘吧 05/13 14:02
→ s28113206: 范的判斷就是他踩一傳本可以擋住三壘跑者這分,然後 05/13 14:02
→ Minihil: 但這球位子就太爛 05/13 14:02
→ s28113206: 跑者真的還如他所願的往本壘跑 05/13 14:02
→ sincere77: 黃是自己亂減速,怎麼還會討論到戰術? 05/13 14:02
推 Diomedes: 黃頓一下大概是要吸引守方做三壘和本壘的夾殺,讓隊友 05/13 14:03
→ Diomedes: 能上2.3B 05/13 14:03
→ NowQmmmmmmmm: 守方就是怕三壘這分回來他那樣的跑法就比學生棒球跑 05/13 14:03
→ NowQmmmmmmmm: 的還爛連甲子園也不可能這樣跑直接衝本壘就對了根 05/13 14:03
→ NowQmmmmmmmm: 本不用猶豫 05/13 14:03
→ sincere77: 黃看到范去踩壘才減速的,拜託踩完壘都兩出局了要吸引 05/13 14:04
→ sincere77: 什麼夾殺 05/13 14:04
推 kingianlin: 還是要看的 我基沒看二壘直接傳也是all safe 05/13 14:04
→ sincere77: 真的好多雲觀眾不知道在說什麼 05/13 14:04
推 aimee51126: 就他頓的同時范轉身踩一壘 他才又加速 05/13 14:05
→ aimee51126: 總之就是場上局勢瞬息萬變 你一個反應不及 結果就變了 05/13 14:06
→ NowQmmmmmmmm: 這個視角的影片就說明了一切問題就是三壘那個黃先 05/13 14:06
→ NowQmmmmmmmm: 生跑的很爛而已到底減速幹嘛 05/13 14:06
→ jerry32140: 范接球就判斷回身踩壘再傳都殺得到 05/13 14:07
→ jerry32140: 只是黃減速讓可能接近的攻防變成死到有剩 05/13 14:07
推 apman: 都沒人注意到二壘林澤彬喊著指殺本壘,他是場上看 05/13 14:08
→ apman: 得最清楚的防守員 05/13 14:08
→ bassofman: 嗯~黃中間還減速,最終結果一步前被殺也怪不了別人~ 05/13 14:08
推 Lorazin: 不只減速 打擊啟動也慢一拍 不知道在想什麼小劇場 05/13 14:08
→ NowQmmmmmmmm: 所以這篇寫半天寫了一堆好像很厲害重點都沒寫到誰 05/13 14:09
→ NowQmmmmmmmm: 管你一壘高宇杰怎麼跑守方根本不會理你 05/13 14:09
推 tommyshu: 原來這個case還能檢討UJ嗎XD 跟他最沒關係吧 05/13 14:09
→ Lorazin: UJ根本沒人理XD 05/13 14:09
→ sincere77: 黃最蠢的就是看到人家去踩壘還在那邊減速,發現要傳本 05/13 14:10
→ sincere77: 壘才又加速衝刺 05/13 14:10
→ tommyshu: 整件事全看黃韋盛而已吧 05/13 14:10
推 jsai: 這篇完全沒講二壘手有指示范傳本壘也是很有趣 05/13 14:10
→ NowQmmmmmmmm: 啟動慢還猶豫減速你三壘跑者原本的主動權就沒有了 05/13 14:10
→ NowQmmmmmmmm: 還有什麼好討論的你連離壘距離都這麼保守是第一天 05/13 14:10
→ NowQmmmmmmmm: 打球是吧 05/13 14:10
推 believefate: 看到人家踩壘還減速 根本莫名奇妙 05/13 14:12
→ sincere77: 還有一個細節就是擊球的時候黃不知道為什麼往後踩了半 05/13 14:13
→ sincere77: 步,很多不該發生的失誤都一起發生了 05/13 14:13
推 apman: 記者應該去問范、彬、黃,這三個人當下的想法,UJ 05/13 14:14
→ apman: 就不用問了根本沒人理他怎跑XD 05/13 14:14
推 AGODFATHER: UJ方面頂多檢討怎麼沒換代跑吧 讓代跑盜壘爪爪不知敢 05/13 14:16
→ AGODFATHER: 不敢 05/13 14:17
推 linwiran: 專欄網友各種分析 今天記者能問下范跟黃嗎 05/13 14:17
→ AGODFATHER: 記者只會問葉君璋 看他會不會引戰而已 05/13 14:18
→ NowQmmmmmmmm: 這種play三壘跑者就是離越遠越好打出去就跑頂多高 05/13 14:18
→ NowQmmmmmmmm: 飛球再跑回去踩壘而已以前林威助就是很愛玩三壘極 05/13 14:18
→ NowQmmmmmmmm: 限強迫取分打者碰到球前就跑了玩的其他隊氣的牙癢癢 05/13 14:18
→ NowQmmmmmmmm: 結果林威助離開後爪也不怎麼玩強迫取分了還退化到三 05/13 14:20
→ NowQmmmmmmmm: 壘要不要跑的問題不是很好笑嗎 05/13 14:20
推 tommyshu: 他其實也不能離太遠 三壘手就在壘包旁邊而已 05/13 14:21

噓 NTUmoonlight: 又不是很難的Case 怎麼有辦法當局者清旁觀者迷 05/13 14:21
→ tommyshu: 他如果離到三壘指導那個位子 三壘手一進去他就死定了 05/13 14:22
推 clausewitz: 黃韋盛減速後其實就不 05/13 14:23
→ clausewitz: 該 05/13 14:23
推 Diomedes: 內野正面滾地球,三壘跑者減速吸引夾殺應該是球還沒擊 05/13 14:24
→ Diomedes: 出前就設定好的,不然根本說不通吧 05/13 14:24
→ clausewitz: 再衝本壘了。他不是強迫進壘,戴培峰必須觸殺他。 05/13 14:24
→ clausewitz: 他留在三本中間,就換戴培峰思考,怎麼讓他出局。 05/13 14:26
→ NowQmmmmmmmm: 光三壘跑者停頓又遲疑就輸了其他都多說的球隊配合也 05/13 14:26
→ NowQmmmmmmmm: 差如果是下達打滾地就衝甚至投手投出去就要跑了以前 05/13 14:26
→ NowQmmmmmmmm: 爪不就是這樣速度戰玩死別隊的 05/13 14:26
推 clausewitz: 即使黃被夾殺,至少還有掙扎的機會。他減速再衝本壘, 05/13 14:27
→ clausewitz: 就只是送頭。 05/13 14:27
推 smallweek: 從上帝視角和結果來看怎麼跑要必免雙殺得分機率都不高 05/13 14:28
→ smallweek: ,但黃那樣跑給守備方更多的時間反應抓雙殺不被得分, 05/13 14:28
→ smallweek: 直接全力衝得分機率或必免被雙殺的機率都比較高 05/13 14:28
噓 jhihheng: 好了沒 一個守備吹10幾篇是怎樣 05/13 14:36
→ wwewcwwwf: 黃到本壘前1-2公尺 球早就進本壘了 05/13 14:36
→ wwewcwwwf: 很明顯黃的問題 判斷錯誤和跑太慢 05/13 14:36
→ wwewcwwwf: 不知道為什麼要討論一天這個play 那種球還能雙殺 無言 05/13 14:38
推 yftsai: 簡單說就是衝就對了,但爪想要更多,不想白白送頭,被范 05/13 14:48
→ yftsai: 抓到結果就是再見雙殺 05/13 14:48
推 hyc0725zz: 吹起來 05/13 14:48
推 a1len: 各自的責任都盡到了,就范沒有上當在壓力之下沒傳歪 05/13 14:52
推 kaube: 三壘都重新加速了 又不是白癡還去夾二壘 05/13 14:56
推 a1len: 那退回三壘最穩;留在二三壘拚一棒逆轉 05/13 15:00
推 carolju: 林澤彬是指二壘 甚至是在范踩一壘前就指的 林澤彬想應該 05/13 15:02
→ carolju: 是363的雙殺 池恩齊也進二壘準備接球 05/13 15:02
推 shazna: 我只覺得這篇贅詞、廢文好多,繞來繞去加上一堆吹捧,大 05/13 15:03
→ shazna: 概縮減一半字數都可以表達他要想要表達的。另外黃的跑壘判 05/13 15:03
→ shazna: 斷更是該討論的重點卻短短帶過,真的是浪費時間看這篇文 05/13 15:03
推 movieghost: 職棒防守員在球擊出前就要預想不同情況的處理順序 05/13 15:04
→ rayes: 可以寫一篇論文來研究 05/13 15:05
推 goodgoodcow: 怎麼有點像ai 的語法 05/13 15:05
推 axalex: 這個play需要解釋那麼多喔? 05/13 15:11
→ carolju: 開頭10秒這個play 內野所有人的移動 05/13 15:13
推 tomlee1130: 真的要檢討應該是威晨打到沒啥時間壓力的位置XD 05/13 15:15
推 g8g89g8: 黃棒看到一壘踩壘封殺打者還減速 05/13 15:17
噓 jimmy1688: 又一個亂腦補的記者,笑死 05/13 15:17
推 jun1229: 整個關鍵就是王威晨球打得很強勁很快就進范國宸手套 05/13 15:21
→ jun1229: 范才有這麼充裕的時間踩完壘後再傳本壘 05/13 15:21
→ jun1229: 黃一開始沒衝也沒關係,退回去讓UJ上二壘維持二三壘有人 05/13 15:22
→ jun1229: 下一棒還有機會一次兩分,但他衝了又減速就有問題了 05/13 15:23
推 g8g89g8: 擊球出去黃棒就該全力衝了 位置在那踩一壘封殺打者在傳 05/13 15:24
→ g8g89g8: 本要觸殺跑者也有難度 05/13 15:24
→ g8g89g8: 三壘跑者 你看那個擊球位置 你衝了就全力衝 原本沒跑就 05/13 15:25
→ g8g89g8: 退回去三壘 05/13 15:25
推 grosjeanyang: 爪能做的相對最佳選擇,三壘就不要跑,賭下一棒安 05/13 15:25
→ grosjeanyang: 打或暴投 05/13 15:25
推 grosjeanyang: 一開始全力衝也是死,除非傳歪 05/13 15:29
推 jun1229: 三壘不要動讓UJ做timing play賭最後三壘有機會回來也可以 05/13 15:30
推 grosjeanyang: 富邦不一定要抓到UJ,但肯定要防堵三壘回來 05/13 15:33
推 Lorazin: 三壘不動夾殺UJ啊 如果黃偷跑再傳本壘 一樣DP 05/13 15:33
→ Lorazin: 所以沒有不衝的選項 除非UJ已換成快腿代跑 05/13 15:34
→ GSG9: 奇怪 兩位當事者是都不願受訪嗎 這不是最直接嗎 05/13 15:35
推 Lorazin: 其實光UJ或黃沒換代跑就不對了吧 05/13 15:36
推 sinonscott: 踩一壘就不可能再去夾2壘了 3壘跑者還是最重要的 范就 05/13 15:46
→ sinonscott: 是拼踩一壘還能抓到本壘才這樣做 05/13 15:46
推 discoveryray: 就不要問本人他說什麼都沒想 05/13 15:48