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職業棒球因為有許多場例行賽,勝敗難免。所以有些教練就算先發投手被打爆, 也會基於諸多考量,讓先發投手投到責任球數才退場。 好奇問一下,如果類似昨天鄭浩均第1局只投1/3局就狂丟7分, 壘上又留下2名跑者,但事實上用球數才32球的情況下。如果你是投手教練, 假設鄭浩均沒有任何身體不適或受傷,你會讓他丟100球才退場嗎? 或者你會設定讓他丟到幾球才退場? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.99.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1778743777.A.7C2.html
KGarnett05: 如果身體沒問題有時應該讓投手自己收拾,尤其這麼早炸 05/14 15:30
Currice6677: 看下次出賽幾號 05/14 15:31
u9596g12: 懲罰性調度表示 05/14 15:31
sasadog: 很難設定 頂多再掉1分就要換了 不然要破最多自責分的紀錄 05/14 15:31
sony0223098: 多吃一點阿 其他投手不用熱身? 05/14 15:31
u087111: 都炸成這樣了 讓他消耗完球數也未嘗不可 05/14 15:32
Currice6677: 但感覺建仔是在幫他避免單人魯閣 05/14 15:32
Tads: 看是不是要讓他休三天後再先發吧 05/14 15:32
cdojth590216: 洋投的話還真的可以 土投不能 05/14 15:32
iwinlottery: 昨天余謙就沒熱夠啊,不然換琥王 05/14 15:32
sshwann: 通常要吧 身為球隊主力先發 又不是菜鳥 05/14 15:32
KGarnett05: 沒準備好投手,本來就很難贏了,反正都是一場 05/14 15:32
jumperman: 阿部表示: 05/14 15:33
fetoyeh: 余謙那個很明顯就是沒熱夠的 05/14 15:33
Puye: 下場的原因應該是真的收拾不了 不然第一局7分也未必不能打 05/14 15:33
Ke1even: 洋投會 土投不會 因為洋投免洗 土投心態沒了就沒了 05/14 15:33
bbs0840738: 才第一局 自己送上去的跑者自己收尾啊 05/14 15:33
jumilin927: 當然不可能啊 05/14 15:34
jumilin927: 除非要懲罰他 05/14 15:34
signm: 日本,會 05/14 15:34
fetoyeh: 這只能說看狀況 但一般不太會真的要他投完吧 會投不完 05/14 15:34
Puye: 昨天真的是打太多人次了 不然我記得之前江國豪第一局掉五分 05/14 15:34
Puye: 後來也吃完五局 甚至還有勝投資格 05/14 15:34
roberttony: 自己收掉第一局啊 05/14 15:34
LoliCar: 好歹扛到余謙熱完吧 接手後面根本被坑慘 05/14 15:35
jumilin927: 投那麼久才殺一個 05/14 15:35
jshuang: 一局超過4,50球就很危險了 05/14 15:35
bbs0840738: 投給對手打啊 總會有人沒打好 哪會投不完 05/14 15:35
Puye: 但真的爆成這樣 就是盡量爭取隊友熱身時間 05/14 15:35
KGarnett05: 至少不要讓先發有預期爆掉不想投了,責任沒吃完換人不 05/14 15:35
KGarnett05: 是理所當然 05/14 15:36
period9527: https://reurl.cc/4lvr7K 05/14 15:36
signm: 日本你沒有100球就乖乖投完 05/14 15:36
fetoyeh: 又不是只有投手的問題要顧 其他人的士氣也很重要啊 05/14 15:36
bbs0840738: 若熙上次被打爆 還不是乖乖上來把球數投完 05/14 15:36
cliff880528: 同意要撐到接手的熱好 不然別人是比較衰小嗎 上來接 05/14 15:37
cliff880528: 你的爛攤子接到數據爆炸 05/14 15:37
Puye: 原來是掉七分 我怎麼記成五分 05/14 15:37
henryeech: 都掉9分就繼續投啊難道有人期待那死屍打線能逆轉? 05/14 15:37
ivo88114: 牛棚有沒有熱好比較重要 結果一次炸兩個 05/14 15:37
LuLin28: 當然繼續投 才第一局 05/14 15:38
Hocity: 如果是被打爆但又有出局數,可能多少會凹,昨天那個是一直 05/14 15:38
bbs0840738: 為了保護巨嬰王牌 只好犧牲余謙 比較沒愛就犧牲吧 05/14 15:38
Puye: 第一局就爆 真的是很沉重的負擔 除非是身體不適那種 05/14 15:38
cdojth590216: 昨天都淺球數就被打安打 余的熱身時間根本不夠 05/14 15:38
Tads: 都被打爆了 早就沒士氣了吧 05/14 15:39
BraveCattle: 炸成這樣還丟到100球,投手教練也一定會檢討的啦,根 05/14 15:39
BraveCattle: 本投手信心毀滅 05/14 15:39
Hocity: 抓不到第二個出局數,投不完的情況下再不換會有風險 05/14 15:39
Puye: 可能還是看內容吧 這麼多人次只抓一個出局 真的會受不了 05/14 15:39
x9s2003new: 單局球數拉太高,有受傷風險 05/14 15:39
KGarnett05: 昨天那場一開始就被先發搞砸了,後面只是要怎麼去結束 05/14 15:40
bbs0840738: 都還有心情氣氛捕手了 不用擔心信心毀滅好嗎 05/14 15:40
tue678: 連續打 看不出來能自己解決 05/14 15:40
tue678: 昨天余謙就是沒熱夠 才被打很慘 05/14 15:40
KGarnett05: 這場比賽 05/14 15:40
Hocity: 雖然才丟32球,但就一直沒辦法抓到出局數、看不到盡頭 05/14 15:40
sunnywing: 多爭取時間給隊友熱身 05/14 15:40
Hocity: 如果堅持要吃完,受傷要算誰頭上? 05/14 15:40
aimee51126: 有人說一定要100球吧 但至少也撐完一局啊 後面投手才 05/14 15:41
aimee51126: 有時間準備 05/14 15:41
henryeech: 熱身不夠的上去受傷要算誰的? 05/14 15:41
cliff880528: 老王大概在保送第5分的時候才打電話的 然後再一隻安 05/14 15:42
cliff880528: 打就直接換了 余謙在牛棚可能連球都沒碰到 05/14 15:42
bbs0840738: 才32球 至少再投十球再說阿 05/14 15:42
tue678: 還好吧 05/14 15:42
tue678: 別隊先發投手不是開局沒炸過 05/14 15:42
tue678: 有些都還是吃完五局 甚至更多 05/14 15:42
tue678: 球數也沒破百 05/14 15:42
CrossroadMEI: 看狀況啊 像昨天那樣被開單局魯閣肯定不行 如果是 05/14 15:42
CrossroadMEI: 沒什麼保送 純粹是對方BABIP爆棚那種就硬吃沒差 05/14 15:42
Hocity: 算教練跟先發頭上啊 05/14 15:42
sunnyyoung: 沒受傷就至少吃一定局數吧 不然牛棚活該要累死嗎 05/14 15:42
KGarnett05: 最低至少也撐到後面投手準備好,不然說受傷,風險不也 05/14 15:42
Puye: 不對 江國豪那場首局掉五分 是2024/5/31的新聞 對中信 05/14 15:42
KGarnett05: 只是換人而已 05/14 15:42
bbs0840738: 單局沒投到4-50球 擔心受傷風險幹嘛 05/14 15:42
LoliCar: 接手的熱身不夠上去就不會受傷? 什麼巨嬰發言 05/14 15:42
Hocity: 主要是昨天的狀況不太尋常,富邦明顯有抓到甚麼節奏 05/14 15:42
tue678: 減輕牛棚負擔 05/14 15:43
signm: 中職就是保護的太好,你看若c去日本被識破,教練有換他下 05/14 15:43
signm: 來嗎? 05/14 15:43
signm: 乖乖投完你的球數 05/14 15:43
bbs0840738: 抓到節奏沒錯啊 捕手要上來溝通還被拒絕 呵呵 05/14 15:43
aimee51126: 不然接手的人超衰 沒熱好上來一直被打 後續責失還算頭 05/14 15:43
aimee51126: 上 05/14 15:43
shengping: 都丟9分了,就讓他吃完這局 05/14 15:43
Nightking: 阿部慎之助: 05/14 15:44
arexne: 後面幫他收拾垃圾局的余該死嗎 很明顯沒熱完就被丟上去 05/14 15:44
Puye: 其實熱身不夠上來接手的 比他繼續投危險多了 05/14 15:44
Hocity: 接手的人當然衰啊,其實那種情況不管續不續投都會有風險 05/14 15:44
Hocity: 就不知道余謙甚麼時候開始熱,他是昨天最衰的 05/14 15:45
bbs0840738: 都休一個禮拜了 才投32球根本沒風險好嗎 05/14 15:45
PCC2003: 郭泰源:你別這樣看我,自己捅的婁子要自己解決;我不會 05/14 15:46
PCC2003: 換你下去的 05/14 15:46
Hocity: 32球本來就還好啊,就教練團評估投不完才換啊 05/14 15:46
scott0104: 看狀態吧!如果都投不進去跟投出去都被打安打還是有差 05/14 15:46
scott0104: 的 05/14 15:46
u087111: 就算要換最低要求也好歹讓後面上場的有時間熱完吧,連這 05/14 15:46
u087111: 個都辦不到投啥 05/14 15:46
Hocity: 可能覺得就算投到50球也吃不完一局,就乾脆換了 05/14 15:46
Hocity: 所以就不知道余甚麼時候熱身的,但他真的苦力 05/14 15:47
Puye: 如果昨天中間有抓到第二個出局數 可能就會讓他繼續投下去 05/14 15:47
Minihil: 總球數和單局球數會分開看吧 05/14 15:48
Xinz: 這場就當練兵了 還能怎麼辦 05/14 15:48
cliff880528: 至少在喊第一次暫停之前牛棚都不可能有人熱吧 王牌 05/14 15:49
cliff880528: 先發欸 怎麼算熱身時間都超級短 05/14 15:49
WEDBLACK: 至少把局數吃完 05/14 15:49
Puye: 一定很短的阿 教練也很為難 不可能他開始掉分就熱 05/14 15:49
Hocity: 32球是他下去的球數,如果要堅持吃完一局,有可能破50 05/14 15:50
u087111: 50就50阿,牛棚沒熱好上場有比較好喔,另外如果順利吃完 05/14 15:51
u087111: 一局可以讓他把球數投完少燒一點牛棚阿,在不濟也能讓牛 05/14 15:51
u087111: 棚有時間熱好換投 05/14 15:51
cake10414: 如果怎樣都造成不了出局數 該換還是要換啊 05/14 15:51
roberttony: 至少要讓牛棚熱好 05/14 15:52
LoliCar: 破50就破啊 自己炸掉 為啥要其他人用自己成績幫你填局數 05/14 15:52
cake10414: 去年東77 0.1局失七分那場還不是早早就換下來 05/14 15:53
Hocity: 很簡單,因為教練團心中美美就是比較重要XD 05/14 15:53
Hocity: 而且余謙到底有沒有熱好,這個大概只有教練團知道 05/14 15:54
ash9911911: 我啾雖然沒爆到7分那麼多不過先發一局爆倒是還能吃掉 05/14 15:55
ash9911911: 不少局 05/14 15:55
cliff880528: 還用問教練團? 球迷哪個看不出來他還沒熱好就被叫 05/14 15:56
cliff880528: 上來 余謙就是太老實 不然裝個抽筋一下昨天可以少掉 05/14 15:56
cliff880528: 5分自責 誰管你美美重要 05/14 15:56
Hocity: 你覺得不重要那你家的事,人家就是覺得美美比較重要啊XD 05/14 15:57
Hocity: 人家有調度權你沒有啊 05/14 15:57
kent315: 第一局就爆除非是身體不適 不然都會吃完給牛棚時間熱身 05/14 15:58
u087111: 雙標 05/14 15:58
Hocity: 我也覺得余謙蠻可憐的,但他就是搶不下美美的位置啊 05/14 16:00
Hocity: 本來就會有不同標準啦,很正常 05/14 16:00
aikotoba: 馬上換人也要時間熱身欸 05/14 16:01
goury: 要讓他投,但也要注意一口氣連續丟3、40球以上甚至要他吃完 05/14 16:03
goury: 該局可能要丟破50球的話,跟一般分局吃50球完全不同,沒傷 05/14 16:03
goury: 也可能丟到傷 05/14 16:03
metro721: 先發不管投多少 也是休啊 05/14 16:06
michellenie: 畢竟人家是王牌 比較寶貝 還是余謙扛吧 05/14 16:06
Hocity: 所以我不懂這篇提100球的意思,他單局的吃不完了要怎麼假 05/14 16:07
Hocity: 設讓他丟100球? 05/14 16:07
u087111: 那也是丟到50後的狀況都沒丟到如果有意義嗎那我也能說後 05/14 16:09
u087111: 面順利抓到兩個出局下莊阿 05/14 16:09
cake10414: "不然都會吃完給牛棚"? 去年的東77 0.1局 恩?? 05/14 16:10
Hocity: 你還是沒抓到重點,miche不叫講很直白了,他們不想冒美美 05/14 16:10
Hocity: 受傷的風險啦= = 05/14 16:10
Barbarian123: 被打爆還要投100球是要挑戰單場失分100分嗎 05/14 16:12
bnm89164: 通常是投到牛棚熱身好吧 05/14 16:14
pcypcy: 如果投手被打爆了,教練還不換下來,投手會恨死教練團, 05/14 16:14
pcypcy: 見死不救。每個投手都可能會遇到被打爆的情況,教練要幫 05/14 16:14
pcypcy: 投手止血。 05/14 16:14
pcypcy: https://reurl.cc/4lvdd3 05/14 16:14
Hocity: 其實可以理解啦,如果今天古林換成美美,余謙換成姚杰宏 05/14 16:14
Hocity: 你覺得教練團會冒著讓古林單局投太長受傷的風險不換投嗎 05/14 16:15
Hocity: 誰受傷會對球隊影響比較大?這樣有沒有明白了? 05/14 16:16
cliff880528: 扯古林幹嘛? 他開幕戰最慘那場四壞球連發投不進去 05/14 16:19
cliff880528: 的時候也是一樣有吃完兩局啊 05/14 16:19
Hocity: ...這是比喻,都是球隊本土王牌的比喻,你是不是不知變通 05/14 16:20
cliff880528: 你要比喻怎麼不反過來講?古林爆炸的時候能吃兩局70 05/14 16:21
cliff880528: 球 讓牛棚準備好再換 他不行? 05/14 16:21
Hocity: ........... 05/14 16:22
LoliCar: 就來槓的 剛說先發投手會受傷怎樣 啊熱身不夠就不會受傷 05/14 16:24
LoliCar: 整個邏輯不知道在哪 05/14 16:24
Hocity: 所以說教練團比較重視他們的王牌,你的腦袋不能理解喔? 05/14 16:28
GGinin5566: 32球 什麼風險? 05/14 16:29
lookers: 這ID換人了嗎? 05/14 16:34
shifa: 真的撐到100球 這一篇就會問 為什麼要這樣殘害投手信心 05/14 16:35
OhmoriHarumi: 確實,還要考慮投手的心理狀況。 05/14 16:41
Hocity: 若C被打爆那場,30球吃完第一局,鄭32球吃一個人 05/14 16:43
OhmoriHarumi: 忘記選手的身與心都很重要。 05/14 16:44
Atkins13: 最起碼要撐到隊友完成熱身 不然爆一個變爆兩個 05/14 16:50
OhmoriHarumi: 我沒想到過單局用球數的問題。 05/14 17:04
Eleganse: 至少第一局要投完 05/14 17:19
Eleganse: 下任投手熱不夠,那算誰的自責分,當然是第一局投完 05/14 17:19
jackwang2005: 看人 嬉皮笑臉的建議投滿100球 05/14 17:28
gingkotree: 放掉贏不了的比賽,不要影響後面的比賽 05/14 17:32
AHEAD099: 看狀況 有時只是一時亂流 調整一下就能繼續丟了 05/14 17:41
AHEAD099: 有時是動作節奏跑掉了繼續投搞不好會受傷 05/14 17:41
sniperex168: 昨天連出局數都抓不到 05/14 18:16