噓 darkMood: 不行，這樣沒有辦法鼓勵下一個二刀流選手。 05/15 13:10
推 gekkou: 二刀流就算二刀流啊 為什麼要算投手，你去培養二刀流選手 05/15 13:10
→ gekkou: 不就好了 05/15 13:10
→ shifa: 因為26人名單投打分開 05/15 13:12
推 xephon: 所以二刀流要算兩個人，這叫公平喔? 睡一覺可以回兩條血? 05/15 13:12
→ shifa: 所以會有員額的問題 05/15 13:12
推 yuzuki: 我覺得應該把員額取消，讓各隊決定放幾個投手 05/15 13:17
推 AtDe: 員額取消+1 05/15 13:18
→ bnn: 二刀流不就可以拓展球隊帶工具人的選擇 05/15 13:19
→ JesterCheng: 記得MLB之前想恢復先發投長重要性吧 感覺不會放寬 05/15 13:20
推 huangjyuan: 放寬名額也能讓牛棚不那麼操 05/15 13:20
推 JWalk77: 應該不會有人用14投12打啦 現代platoon風氣那麼盛 05/15 13:21
→ JWalk77: 還得要有一個替補捕手 05/15 13:22
推 flowerabby01: 員額取消+1 05/15 13:23
→ fman: 二樓也真可愛，二刀流會投球當然算投手啊 05/15 13:25
推 ushiwakamaru: 道奇和大谷的優勢只是藉口，他們主要是想放寬限制 05/15 13:25
→ tigertiger: 也就一個大谷 人家在說的是這規則就是大谷條款 05/15 13:26
推 benboy: 最簡單就投手限制放寬就好 看是增加名額還是減少野手 05/15 13:26
→ benboy: 培養 二刀流還是有可以得利 05/15 13:27
推 Rentch: 名額限制是要先發投長跟大谷沒關係，設限制後二刀流會有 05/15 13:27
→ Rentch: 利球隊是另外的誘因 05/15 13:27
推 chawer: 如果歸到投手，是不是反說野手比他隊多一名野獸可用？ 05/15 13:27
推 tmpss90105: 好奇如果取消了，那大谷可以登錄野手然後照樣上來投球 05/15 13:28
→ tmpss90105: 嗎？ 05/15 13:28
→ chawer: 野手 05/15 13:28
推 realblank: 最簡單就是限制投手上限14人 野手上限13人 總額26不變 05/15 13:28
→ realblank: 讓球隊自己決定多帶投手還野手 二刀流算球員自己本事 05/15 13:28
→ tigertiger: 登陸野手要投球會有其他限制 05/15 13:30
→ skelling: 放寬投手人數，道奇還是可以帶N+1個投手 05/15 13:32
→ skelling: 要解決就是不限投手人數OR二刀流選手佔用投手名額 05/15 13:33
→ EZ78: 野手帶幾個沒有限制 05/15 13:34
→ skelling: 大谷不投球的時候也不會守備，投手去打擊本來就沒限制 05/15 13:34
→ EZ78: 因為名單不會有人想多帶野手 05/15 13:34
→ shifa: 放寬投手人數等於削弱二刀流的重要性 但還是有+1 05/15 13:34
→ EZ78: 投手去打擊有啊 你整隊要拔DH欸 05/15 13:34
→ skelling: 其他球隊就沒理由去吵了 05/15 13:34
→ skelling: 現在打擊不投，投球不打，實際上就是是投手DH輪流 05/15 13:36
推 mamahow1487: 那球隊被打爆 換野手上來投 名單算投手還是野手？ 05/15 13:37
→ shifa: 追根究底就是投打分開算才會有兩邊跑球員的歸類問題 05/15 13:38
→ shifa: 然後現在又是+1的投手大谷比較風光 前幾年在躺誰在意+1 05/15 13:38
推 peterw: 推這篇 05/15 13:38
→ tigertiger: 打爆就可以讓野手投球了 05/15 13:38
推 jickey: 那以後野手上去吃局數也要佔一個投手嗎? 05/15 13:39
推 starchiang: 大家都知道標題的意思啦，你也不用多解釋 05/15 13:39
→ shifa: 今年好啦 +1的投手有機會競爭賽揚 其他球隊跳起來很正常 05/15 13:39
→ EZ78: 現在就是打爆也有嚴格規定怎樣才能換野手投球 05/15 13:39
→ tigertiger: 投手增額 就有更多空間玩一人左或車輪戰 05/15 13:39
→ starchiang: 就是其他隊吃不到葡萄鹹葡萄酸，司馬昭之心路人皆知 05/15 13:39
→ shifa: 作為管理層遇到這狀況不跳起來反而是不認真 05/15 13:40
→ EZ78: 不是說 我想投降了就可以換野手 05/15 13:40
推 lsb021107: 其實從一開始就不要搞什麼二刀流身份認定 05/15 13:40
→ lsb021107: 直接規定先發投手可以同時以DH出賽，登錄當然算投手 05/15 13:40
→ lsb021107: 簡單說就是像野球魂2024那樣子 05/15 13:40
→ shifa: 何況現在蘿蔔在玩的是 +1投手投球的時候不先發打擊 05/15 13:40
→ EZ78: 登錄算投手那對二刀流的球隊超級不公平的 05/15 13:41
→ starchiang: 天使的時候都可以，道奇二連霸後就開始勒索 05/15 13:41
→ shifa: 你野手名額的球員沒先發結果上去投球 還不記投手員額 05/15 13:41
→ EZ78: 我是覺得 就不要限制投手人數就好了= = 05/15 13:41
→ shifa: 這就過份了吧 XDDDD 05/15 13:42
→ starchiang: 你跟我認真，你確定？那天使時期就很不認真喔？ 05/15 13:42
→ lsb021107: 投打二刀流的本質就是打擊可以跟野手比拼的投手 05/15 13:42
→ shifa: 直接取消投手名額限制就好 反正現在也沒一人左還有投球計時 05/15 13:44
→ shifa: 比賽時間應該不是大問題 05/15 13:44
→ tigertiger: 這篇文章就是這樣講啊 因為計時了 名額限制可以取消 05/15 13:44
推 chigo520: 說到公平其他投手也可以不是？ 05/15 13:45
推 howard1997: 這不就是大谷強的地方 所以他值這個價錢阿 05/15 13:45
→ howard1997: 為什麼不是其他球隊開始模仿這種操作方式 05/15 13:45
→ aaronpwyu: 這很無聊 就把大谷登錄野手 野手上去投球就好 05/15 13:46
→ likeyouuu: 配額取消 讓球隊決定 lol 05/15 13:46
→ chigo520: 那乾脆不要分野手投手，就全部只能帶26人不就好了？ 05/15 13:46
→ aaronpwyu: 投球又不用是投手 05/15 13:46
→ tigertiger: 痾 目的就是想取消阿 又不是要處罰大谷 05/15 13:46
→ EZ78: 因為新規則之下 其他球隊也很難走大谷模式了 05/15 13:46
推 lsb021107: 但大聯盟對野手投球有嚴格限制 05/15 13:46
→ howard1997: 改制的話那道奇也太虧了 少一個優勢 05/15 13:47
→ EZ78: 現在就是規定 野手不能投球啊 05/15 13:47
推 chigo520: 但不是有那種派野手上去消耗局數的？ 05/15 13:49
→ EZ78: 在大谷來大聯盟的時候 也沒有這個優勢啊 05/15 13:49
→ EZ78: 本來就是多的 05/15 13:49
→ EZ78: 現在都有嚴格規定什麼時候才能野手投球了 05/15 13:49
→ EZ78: 基本上可以當作 就是不能 05/15 13:50
推 crayon1988: 野手上來投球現在是有嚴格規定的 特定分差以上跟局數 05/15 13:51
→ crayon1988: 才能上來 可以自己查一下 05/15 13:51
→ tigertiger: 野手只有大幅落後或延長賽才可以上投手丘 05/15 13:51
→ angel902037: 這樣部長在MLB投過球 他應該也算投手 05/15 13:51
→ crayon1988: 反正二刀流本來就不可能拔 現在只是在吵投手名額限制 05/15 13:51
→ crayon1988: 而已 05/15 13:51
→ angel902037: 部長上去投球 好像都是第9局的樣子 05/15 13:53
→ angel902037: 剛看了一下第8局也有 05/15 13:54
推 tmpss90105: 所以追根究底，為什麼要分投手跟野手，用意是什麼 05/15 13:55
推 Parazicecum: 大谷強的地方是二刀流 實際上他投手登錄依舊能二刀流 05/15 13:56
→ tigertiger: 因為後來堆投手深度玩一人左跟車輪戰 05/15 13:56
→ Parazicecum: 基本上大谷並不會被削弱多少啊 05/15 13:57
→ tigertiger: 為了加快比賽速度 就限制名額讓這些耗時玩法廢掉 05/15 13:57
推 mepass: 就是防止有球隊在消化試合直接讓野手投球啊 05/15 13:57
→ mepass: 覺得是該有更明確的規定 不能因為大谷很強就給優惠 05/15 13:57
推 crazyspeaker: 我倒是覺得野手投手各自規定下限，然後總登錄人數 05/15 13:58
→ crazyspeaker: 的上限，要怎麼調配各隊自己決定 05/15 13:58
→ tigertiger: 所以現在這個議題真正要講的是 既然計時了 那限制可廢 05/15 13:58
→ Parazicecum: 有這個條款 道奇能帶14個投手 其他隊只能帶13個 其他 05/15 13:58
→ Parazicecum: 隊想改本來就很正常 05/15 13:58
→ hidexjapan: 就是不要讓一堆歐噴醬或雙先發搞低真SP價值啊 05/15 13:58
→ Parazicecum: 現在看起來就是沒這條款->大谷不會差多少 05/15 13:59
→ tigertiger: 因為計時了 這個限制變得沒有意義 只有對道奇有好處 05/15 13:59
→ Parazicecum: 有這條款->道奇會強很多 05/15 13:59
→ Parazicecum: 如果真的只是覺得大谷很強、想看他二刀流 那這個條款 05/15 13:59
→ Parazicecum: 在不在其實影響沒有多大 05/15 14:00
→ EZ78: 就想要拉長先發投手局數+節省換投時間 05/15 14:00
推 AwesomeJimmy: 那以後野手上來投是不是也要算佔投手名額？ 05/15 14:00
→ EZ78: 現在Opener依然很多啊 05/15 14:00
→ EZ78: 甚至都有雙先發這種玩法了 05/15 14:01
推 Parazicecum: 野手有投球限制 超過的話就佔投手名額 沒超過就不佔 05/15 14:02
推 tmpss90105: 現在不是有規定至少投三個人次了，應該不會多耗時了 05/15 14:05
推 annboy: 投手不限額會怎樣嗎？ 多帶投手不就要要少帶野手 05/15 14:13
推 sniperex168: 我也是覺得不要限額比較好 05/15 14:22
→ WINDHEAD: 投手限額的意義是要減少投手車輪戰,這樣比賽才不會冗長 05/15 14:22
→ WINDHEAD: 那二刀流條款的意義就是你想加投手就要承受這個投手 05/15 14:23
→ WINDHEAD: 的打擊能力低落為你帶來的風險而已 05/15 14:23
→ WINDHEAD: 他要鼓勵像大谷這樣的選手在兩端發揮天賦, 讓比賽變得 05/15 14:25
→ WINDHEAD: 更有話題更好看. 05/15 14:26
→ WINDHEAD: 去吵多帶投手這件事是本末倒置 05/15 14:26
→ WINDHEAD: 平白無故增加投手登錄又不會讓比賽更精彩更有話題 05/15 14:27
推 frank820130: 推這篇 噓記者下殺人標題 05/15 14:30
→ gn00152097: 那你野手憑什麼可以在垃圾時間上場投球 有登錄嗎 05/15 14:34
→ gn00152097: 有限制規則才能讓野上上去投那也是特規阿 那這樣大谷 05/15 14:36
→ gn00152097: 這個為何不能是特規 特規本來就是可以用在特殊條件上 05/15 14:37
→ gn00152097: 大谷這種2刀流本來就是特殊條件 05/15 14:37
推 BDroach: 單純就是打不贏在哭而已，天使時期屁話就沒那麼多 05/15 14:41
→ BDroach: 自己簽不到大谷就各種怪聲，有夠可悲 05/15 14:41
推 aigasamoe: 這題是媒體配合部分球隊在放風聲 但論點卻一直只 05/15 14:42
→ aigasamoe: 有讓監督更好調度 也不提些對球員或球迷有利的論點 05/15 14:42
→ aigasamoe: 比薪資帽那題更像在演 05/15 14:42
推 BDroach: 在天使整整六年一點問題都沒有，到道奇拿了二連霸又變成 05/15 14:44
→ BDroach: 弊端了 05/15 14:44
→ BDroach: 噁心到不行 05/15 14:45
→ CCWck: 大谷去MLB 都快十年了，大聯盟好像還沒有第二個正式登錄的 05/15 14:51
→ CCWck: 二刀流球員。 05/15 14:51
→ kaka2001: 這樣搞以後野手上來投球要受這限制吧 05/15 14:56
→ EZ78: 你可以先去查這些規定出來幾年lol 05/15 14:57
→ EZ78: 野手早就限制一堆了 05/15 14:57
→ EZ78: 不然你以為為啥會抗議 05/15 14:58
推 WINDHEAD: aigasamoe 真的就是這樣, 教練好不好調度根本不重要 05/15 15:07
→ WINDHEAD: 不然我也去抗議有 Skenes 沒事就先發八局讓牛棚很好調度 05/15 15:07
→ WINDHEAD: 應該要限制先發投手只能投6局才公平 這像話嗎 05/15 15:08
→ WINDHEAD: 大家能登錄的格子數量都是一樣的, 道奇並沒有比較多 05/15 15:09
→ WINDHEAD: 是大部分隊伍自己選擇放棄填那一格而已 05/15 15:10
推 orze04: 那40人名單要放寬到41人嗎 05/15 15:17
推 windydancer: 不如改成：只有DH可以想投就投，想打就打。這樣大家 05/15 15:17
→ windydancer: 都沒意見了吧 05/15 15:17
推 windydancer: 不過這樣好像也不太對。總之，這不過是棒球史上的特 05/15 15:26
→ windydancer: 異點，硬要把公平性加入本來就不合理 05/15 15:26
推 asd1122888: 支持放寬到28人或30人，然後取消配額 05/15 15:33
→ chichung: 我只吃一碗你算我兩碗河粉的錢？ 05/15 15:55
→ coolrock: 美國人打不贏開始找賤招了...... 05/15 16:44
推 neil139: 想也知道不可能取消大谷的二刀流~搖錢樹耶~ 05/15 17:03
→ AHEAD099: 是先分了投手野手身分才會二刀流身分,但二刀流的前置要 05/15 17:13
→ AHEAD099: 求又讓球隊在要維持競爭力的情況下根本做不到,那就回到 05/15 17:13
→ AHEAD099: 一開始的問題,為什麼要分投手野手?現在就是認為理由不夠 05/15 17:13
→ AHEAD099: 充分了,乾脆不要分投手野手了,自然也不會有後續衍生的問 05/15 17:13
→ AHEAD099: 題,SP能打DH的規則也可以保留,對大谷本人沒有任何影響 05/15 17:13
推 cityman9999: 好哦～那野手不能出來投球喔！ 05/15 17:48
推 dinosd2: 吵人數上限比吵二刀流條款更沒意義啊，講難聽的現行任何 05/15 18:38
→ dinosd2: 一個投手都能像大谷一樣轉成二刀，問題是有哪隊願意放個 05/15 18:38
→ dinosd2: 自殺棒在棒次裡? 05/15 18:39
→ dinosd2: 目前大聯盟先發投手裡有哪個打擊率穩兩成的?可能一成五都 05/15 18:39
→ dinosd2: 要偷笑了 05/15 18:40