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https://www.threads.com/@tsna.ig/post/DZVG-3VmsG9 何樺表示今年應該不會報名選秀 賴謙凡想等玉山盃打完才有明確目標 蔡辰瀧目標往國外發展 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.172.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1780936537.A.44E.html
AceClown: 很正常啊,旅外就算失敗,回中職起薪也比大部分在中職打 06/09 00:39
AceClown: 出成績的還高 06/09 00:39
amos30627: 沒辦法 旅外光環加上缺本土投手吃局數 自然願意開高薪 06/09 00:42
amos30627: 給海龜 06/09 00:42
jumperman: 看到這麼多失敗的海龜回來拿高薪,腦袋再有問題都會想出 06/09 00:43
jumperman: 去.. 06/09 00:43
rahim: 旅外回來能爽拿高薪,誰還會想要待在中職? 06/09 00:44
stacy99love: 海龜起薪高,又有扣薪限制,穩賺不賠 06/09 00:45
SABA0: 其實等玉山盃完報名也截止了 就是不會來了 06/09 00:45
www90173: 拼上大聯盟累積天數還有退休金 06/09 00:46
amos30627: 但算一下就知道了 儘管省簽約金+養成環境 還是要買洋投 06/09 00:46
amos30627: 吃局數 弄得聯盟沒大物prospect 沒票房 虧爛 省得全吐 06/09 00:46
amos30627: 回去 06/09 00:46
liaon98: 旅外打得差 回國拿的都比待國內打得好的多 06/09 00:49
fuyu1112: 目前票房是沒影響啦 球團大概也怕養壞 沒有很想留人 06/09 00:51
KEITTLY: 旅外和洋將回來帶動的票房一定大於高卒大物新人啦,有新 06/09 00:55
KEITTLY: 人人氣拼的贏曼尼黑曹部長? 06/09 00:55
liaon98: 又不是每個旅外都能像黑曹部長一樣打到MLB... 06/09 00:58
EMANON231: 人全都跑光了 06/09 00:59
starchiang: 中職不應該再給旅外投手高薪,野手可以 06/09 01:01
starchiang: 如果投手因為沒有高薪不回來,那就不要回來 06/09 01:08
starchiang: 要回來,就要投出水準,這幾年旅外投手,林凱威最棒 06/09 01:09
keezer: 以後旅外就跟黃暐傑一樣簽短約就好 06/09 01:13
minihyde: 蔡的指叉很變態 希望被日本人指叉調教 06/09 01:19
LEEWY: 旅外迷思也漸漸在下降了啦,剩3A那幾個大倫還是有人想賭 06/09 01:30
laihom0808: 希望旅外回來的都有學到東西,不然現在一堆雷 06/09 01:44
s6525480: 教職還不是要再出去學 海龜只有打者能用 06/09 02:43
s6525480: 去日本的投手手臂還是可以以工作 06/09 02:44
s6525480: 去美國哪一個手還是好的 06/09 02:44
starchiang: 還有張奕很棒 06/09 02:53
PacificRim: 很多3A強投來台都被打爆了 對海龜不用期待太多 06/09 03:41
deeping774: 嚴格球監 規定回中職前五年只能領底薪 才能遏止旅外 06/09 04:41
deeping774: 一堆痛痛人回來養老 06/09 04:42
siyow: 需要更多像古林和若C這樣的案例,才有機會留住更多高卒好 06/09 04:57
siyow: 手 06/09 04:57
homer00: 職棒熱度跟國際賽成績有一定相關性 本土養不起來 還是交 06/09 05:20
homer00: 給更高層級的聯盟吧 而且有些在國家隊貢獻的也不一定是to 06/09 05:20
homer00: p prospects 球監論怎麼沒完沒了 06/09 05:20
cena0605: 球監+1 06/09 05:22
movieghost: 出高價簽海龜 也是球團自己甘願的 06/09 05:44
RedChoi: 我支持他們他們一開始挑戰旅外,但真的要像曾公說的「不 06/09 05:56
RedChoi: 要回來了」,不然和一起競爭的中南美洲球員比,饑渴性真 06/09 05:56
RedChoi: 的有差 06/09 05:56
vance1120: 他們只是想要有更好的發展 又不是選秀後反悔變空氣 沒 06/09 06:02
vance1120: 簽約又不欠中職什麼 何來的球監 06/09 06:02
vance1120: 反倒是兵役列管要嚴格執行 不要需要出力時又找理由拒 06/09 06:02
vance1120: 絕徵召 06/09 06:02
kim: 出高價簽海歸雖然是球團自願,但對留在國內的不公 06/09 06:05
kim: 平吧? 06/09 06:05
kim: 就像你口口聲說不要當資方打手,應該鼓勵薪資增加 06/09 06:06
kim: ,結果老闆給你身邊那個比較廢喝過洋墨水的人薪水 06/09 06:06
kim: 多你幾倍,你還會高興嗎? 06/09 06:06
arsandbox: 樓上,江坤宇等人也是簽了個不輸給旅外球員的薪資好嗎 06/09 06:13
Moukoko: 本來就該設置球監 台灣對棒球運動員超級優待 更何況這 06/09 06:19
Moukoko: 些旅外 06/09 06:19
Moukoko: 哪次不是各界幫忙解決兵役幫忙躲國際賽 上次要不是鄉民 06/09 06:23
Moukoko: 任性在那燒 部長會回來打? 06/09 06:23
Moukoko: 上幾篇新聞經紀人在那帶風向說幫棒球員輕鬆解決兵役好像 06/09 06:25
Moukoko: 是應該的 真的很好笑 乖乖流程去當兵的就該死? 06/09 06:25
kim: arsandbox 一票本土投手比這些海歸貢獻好,沒獲得 06/09 06:25
kim: 比較好的薪資。 06/09 06:25
eee60109: 台灣不會養 給國外養 06/09 06:27
Moukoko: 在那說我們棒球員清清白白不欠任何人 超級諷刺 你業餘 06/09 06:27
Moukoko: 打那麼多比賽是不用燒錢喔 一些球隊在那哭沒錢打比賽 是 06/09 06:27
Moukoko: 哭假的? 06/09 06:27
polanco: 有點好笑 日本取消球監 韓國在檢討球監 然後有台灣人相 06/09 06:27
polanco: 信球監是萬靈丹 06/09 06:27
aa01081008tw: 海龜光環還是有的..看幾隻又傷又爛還不是有人賭 06/09 06:36
FannWong: 旅外過個水回來才能拿大薪 正常 06/09 06:37
estceque: 球團花錢把訓練環境精進才是道理,設球監結果養成太差養 06/09 06:37
estceque: 不起來,只會更慘 06/09 06:37
gn1698: 奶哥說的就是這三人? 06/09 06:38
CavendishJr: 反正中職球團又不想跟美日球團競價,有教練出來呼籲 06/09 06:49
CavendishJr: 提高簽約金還要被嘲諷 06/09 06:49
vini770803: 日韓提早去美國那群死的更快XDD 06/09 06:51
jkokpcu: 球監只對日本有用好唄你以為台灣有多會養成選手 06/09 06:53
vini770803: 韓國提早去小聯盟蹲,記得沒一個成功,台灣成功機會還 06/09 06:53
vini770803: 比較大 06/09 06:53
jkokpcu: 不如好好檢討養成問題要有下一個徐若熙古林不然只會有更 06/09 06:54
jkokpcu: 多的人材被簽走 06/09 06:54
jkokpcu: 肯定對海歸傷痛很不滿但大比賽又會想到他們台灣人材就是 06/09 06:56
jkokpcu: 這麼少不要擋人發展 06/09 06:56
kim: 我反對球監,但也反對無腦給海歸高薪。 06/09 06:57
attdave: 先不考慮養成能力,小葉叫球團拿50萬鎂出來簽,這關過了 06/09 07:01
attdave: 嗎 06/09 07:01
amos30627: 古林若熙只是撿到而已又剛好遇上餅總小葉保護好 只出20 06/09 07:07
amos30627: 萬要怎麼有好料讓你養 06/09 07:07
vans726: 國外有人要通通出去 真的樂見 06/09 07:10
CavendishJr: 本來就該努力爭取高卒留下來,非高卒那麼好養,人家 06/09 07:11
CavendishJr: 美日球團就不會只簽高卒了啦 06/09 07:11
aa041104: 韓國之前就說球監讓他們選手進步有限了 還在球監 06/09 07:18
kaube: 蔡辰瀧身材來看價格應該不會太高吧?他不是家庭因素急著賺 06/09 07:24
kaube: 錢,有興趣有機會喬的動吧 06/09 07:24
alecgood: 旅外不成中職都會要?也要看層級好嗎?連1A都混不好的... 06/09 07:29
tasiki2002: 話說那幾隻野手大物呢?幾隻不來選秀? 06/09 07:29
rainsilver: 海龜是球團問題啊 不要花太多錢簽就好 06/09 07:32
julian42: 這幾年股市那麼好 當然要先賺簽約金投股市薪水低一點沒 06/09 07:36
julian42: 關係 06/09 07:36
adcc: 拜託不要球監我們中職就沒本事養養成空間也有限 06/09 07:37
amos30627: 缺投手吃局數 海龜要怎麼不開高價請回來?王維中今年還 06/09 07:37
amos30627: 能倫月薪60萬 本來就是球團造成的結構性問題 06/09 07:37
julian42: 中職不會搞球監拉 要簽頂級新秀是為了票房 但是中職有 06/09 07:43
julian42: 比新秀更能帶來票房的拉拉隊 06/09 07:43
bxxl: 又不是真的沒投手吃局數,而是把能先發的拿去中繼拚戰績 06/09 07:46
amos30627: 會等不到養成先發也是常常因為上面缺投手要救火 才變中 06/09 07:54
amos30627: 繼 06/09 07:54
alex8725: 中職這種搞笑半季制加上風火輪土先發本來就沒很重要 凹 06/09 07:59
alex8725: 洋將中四日還能洋投最大化 06/09 07:59
Kydland: 說到喝洋墨水 英國碩士回來的真的很廢 06/09 08:06
shifa: 旅外 進可拼米日大約 退有中職保底 還有祝福合唱團 賺爆 06/09 08:09
AresPeng: 先不討論錢和技術或先進運科和未來性 光是聽到學長只練 06/09 08:10
AresPeng: 到中午 是中職整體態度問題 能直接旅外 完全不需要考慮 06/09 08:10
julian42: 旅外回來薪資高就不想變空氣而已 這個可以規定如果參加 06/09 08:15
julian42: 選秀如果沒加入須隔幾年後才能再選秀 06/09 08:15
amos30627: 中職不提高價錢搞得旅外簽約金也低人家一等 洋基能開2M 06/09 08:16
amos30627: 簽韓國高卒 我們U18有比日韓爛嗎 沒點門檻 20萬以上就 06/09 08:17
amos30627: 能帶走了 06/09 08:17
shifa: 有啊 紅中小葉說可以拉高簽約金 鄉民:你們先上啊 06/09 08:17
julian42: 美職也要跟日職競爭啊 美職不同隊也要競爭 沒200萬單純 06/09 08:19
julian42: 人的問題 06/09 08:19
liaon98: 其實上面deeping774說的什麼海龜前五年只能領底薪 就跟 06/09 08:19
jumilin927: 旅外本來就第一優先 06/09 08:19
liaon98: MLB NBA的新人合約都很小 常被說童工合約一樣 06/09 08:19
liaon98: 如果中職也搞新人兩三年內都是小約 那海龜的因為走選秀 06/09 08:20
liaon98: 也是新人 就會自動只能簽小約了... 06/09 08:20
jumilin927: 進可攻退可守 06/09 08:20
water903: 中職養成爛 也是高薪海龜原因之一 06/09 08:20
jurickson: 照之前的乳摸是只有賴會出去嗎 06/09 08:20
nike50619: 2026了還在球監只會處理表面問題笑死人 06/09 08:21
aifighter: 如果前三年只簽底薪就是會有人不想回來了 06/09 08:23
liaon98: 他不想回來 就繼續撐啊 撐到小聯盟不要去獨盟 自己選擇 06/09 08:25
f99999993: 邦邦 06/09 08:26
liaon98: 本來想賭高報酬就會伴隨高風險 像旅外這樣賭輸了卻低風險 06/09 08:27
cena0605: 三年太短了吧 五年比較合理 06/09 08:27
liaon98: 的有保底海龜高薪 本身就很奇妙 06/09 08:27
liaon98: 不可能五年啦 本土的在中職三年就有旅外FA了 06/09 08:28
liaon98: MLB也是三年就脫離新人身分能走薪資仲裁 06/09 08:28
Lukaku: 留中職旅外 跟直接旅外上一軍大聯盟 比例 用膝蓋都知道那 06/09 08:30
Lukaku: 個機率高 06/09 08:30
joeduck: 看旅外哪位關了中職的窗 06/09 08:32
jingel: 留台灣練到中午有比較好嗎?盼中職養成還是旅外好了Orz.. 06/09 08:33
highwayshih: 他們又不是制度上讓他們保底高薪 是球團願意賭 06/09 08:34
highwayshih: 講得好像是聯盟規章強迫旅外回來要簽大約一樣似得 06/09 08:34
highwayshih: 棒球在台灣還是很偏科班養成 人才池就不深 06/09 08:36
highwayshih: 在那邊瞎搞限制只會讓父母越來越不願意讓小孩走體育 06/09 08:36
CavendishJr: 簽約金不肯加,只想到搞球監XD某些人想到比球團老闆 06/09 08:37
CavendishJr: 還老闆XD 06/09 08:37
lookers: 首先你要長得帥 06/09 08:38
AresPeng: 旅外不存在高報酬高風險 就算賭錯了只要健康天賦擺在那 06/09 08:38
AresPeng: 中職講難聽 可以混 很多海龜回來都不認真 心照不宣 06/09 08:38
highwayshih: 那也是球團老闆在選秀跟簽約時要考慮的事 06/09 08:41
highwayshih: 市場機制的東西 保底保底的亂喊 前提錯誤能討論出啥 06/09 08:41
amos30627: 中職球團有本事對海龜說底薪簽三年或坐幾年球監嗎 球團 06/09 08:41
amos30627: 比球迷還愛海龜啊 06/09 08:41
jeffrey0112: 此時此刻有球監只是讓不肯花錢的人更沒動機花吧 06/09 08:44
Atkins13: 主張球監就是沒屁股還要吃瀉藥 你哪來的底氣去做 06/09 08:49
Atkins13: 一間學校要收新銳一定是先把畢業生榜單弄得好看 不是沒 06/09 08:52
Atkins13: 自秤斤兩就加一堆門檻 根本因果關係都搞不清楚 06/09 08:52
CrossroadMEI: 海龜哪有照單全收 王志庭不就去當早餐店老闆了嗎 06/09 08:54
glacierl: 旅外高薪是市場機制的問題吧?球迷覺得盤但是球團就是 06/09 08:55
glacierl: 願意開錢包啊。 06/09 08:55
glacierl: 而中職不要說沒球監的本錢,我看球團也樂得不用從頭養 06/09 08:56
glacierl: 人。 06/09 08:56
Atkins13: amos講到重點 球監若搞下去 球團只能巴望著這些回國戰 06/09 08:57
Atkins13: 力空轉而已 拿到狀元籤的還要算時間 而對於球員也等於 06/09 08:57
Atkins13: 撕破臉 以後徵召阻力更大 說到頭來球監就是球團 球員 06/09 08:57
Atkins13: 國家利益三輸 連一廂情願的球員也沒贏(各方矛盾的環境 06/09 08:57
Atkins13: 你還想看國際賽好成績?) 06/09 08:57
dropdropshit: 美職每隊都有幾千萬運科設備 你中職設備有幾百萬? 06/09 08:57
glacierl: 中職球團還沒看過哪隊拿養成系統(軟硬體)來吹的就知道 06/09 08:58
glacierl: 沒那麼重視。 06/09 08:58
Fitzwilliam: 爪吹過,但投手的成效...... 06/09 08:59
misson: 他們這些人都有兵役問題啊,旅外的也是一樣,看座談有沒 06/09 08:59
misson: 解決,不過看起來他們都沒想到那邊去 06/09 08:59
lmf770410: 中職畢竟就不是唯一選項 06/09 09:00
Atkins13: 而且喊燒的鄉民也很好笑 平常把球團養成土雞教練嫌得一 06/09 09:02
Atkins13: 文不值 這時候就搞球監希望去保護球團了 我之前常說這 06/09 09:02
Atkins13: 種東西就是人才壁壘跟民族主義的產物 車業被關稅保護一 06/09 09:02
Atkins13: 堆人都嗤之以鼻 怎麼題目換成棒球就背道而馳? 06/09 09:02
Atkins13: 看來這種人所說的愛棒球 只是用個人主觀好惡跟一知半解 06/09 09:05
Atkins13: 去情勒球員的自由選擇罷了 06/09 09:05
AresPeng: 台灣認真看棒球迷太少 政府不重視 沒有資源 本來就落後 06/09 09:05
AresPeng: 美日韓 只進一步擴大 就算我們有更好的AI技術也是笑話 06/09 09:05
Atkins13: 是同溫層圈子小 不然政府哪裡不重視了...資源偏愛成這 06/09 09:07
Atkins13: 樣 搞職業運動哪有什麼都要公家資源奶的 06/09 09:07
attdave: 棒球拿過無數個世界冠軍 車業連顆引擎都造不出來 怎麼會 06/09 09:25
attdave: 這樣比 06/09 09:25
attdave: 你要舉例也舉一個合理的例子 06/09 09:27
Atkins13: 不合理喔?那我問你CPBL有直上MLB站穩的嗎? 06/09 09:35
AresPeng: 車業?沒有養出來啊!你剛好舉例一個最好的反例 太神啦 06/09 09:36
KGarnett05: 棒球已經算很重視了,不然只看市場職棒老早就倒了,三 06/09 09:37
Atkins13: 雖然我很想吐槽引擎不是造不出來 但那是車板範疇了 06/09 09:37
KGarnett05: 級棒球也是一樣,都不給資源早就玩不下去了 06/09 09:38
yipogo: 看宋文華 林暉盛 徐基麟 張景淯 這些回來拿的月薪 06/09 09:39
yipogo: 再比照一下同樣年紀在中職投手拿的月薪,就知道傻都會出去 06/09 09:39
KGarnett05: 以現在環境,除非還沒出去就覺得自己很爛,不然不用成 06/09 09:40
KGarnett05: 功(美職來說就站穩大聯盟),稍微還有點成績,中職就是 06/09 09:42
KGarnett05: 會收,薪資水準高機率還贏直接進中職的,要不要先出去 06/09 09:43
KGarnett05: 不是一個很困難的選擇 06/09 09:44
yipogo: 高A咖 回來也投不出啥好成績 隨便都能輕鬆領20萬以上 06/09 09:44
Atkins13: yi舉的例子其實除了宋文華外薪水都不算高 現在大概就是 06/09 09:46
Atkins13: 摸到1A就20萬起跳 且他們已經沒簽約金 06/09 09:46
Atkins13: 他們對應的就是國內大物簽約金500多萬+若干激勵+約10萬 06/09 09:48
Atkins13: 月薪 衡量起來不會差多少 06/09 09:48
Atkins13: 剩下的就是經紀人的嘴遁 他們一定會往可以站輪值的方向 06/09 09:50
Atkins13: 去講 強一點就說自比四號洋投 而CPBL 洋投目前普遍都找 06/09 09:50
Atkins13: 到月薪3萬鎂以上 那談到月薪六七十萬也不奇怪了 06/09 09:50
KGarnett05: 經紀人吹很正常,問題在球團竟然真的會吞,完全看不出 06/09 09:54
KGarnett05: 來為什麼要還有樂觀的理由,這還不是說錢多給點沒差, 06/09 09:55
amos30627: 以中職實力1A到高A左右開的價錢不算差了 換算起來跟旅 06/09 09:55
amos30627: 外簽約金比 以六年時間來看差不了多少了 都要丟那麼多 06/09 09:55
amos30627: 錢的情形下 何不搶好料 土教不會養找米日教練系統來養 06/09 09:55
amos30627: 養好賣錢 06/09 09:55
KGarnett05: 更影響後面球員的態度,看眼裡誰會覺得出去不成功沒後 06/09 09:56
KGarnett05: 路可走 06/09 09:56
Atkins13: 球團會吞我猜測是對自己養成沒信心吧 他們期望海龜回來 06/09 09:57
Atkins13: 有技轉跟學成歸國的作用(當然後續怎樣是一回事) 06/09 09:57
amos30627: 自己還要花百萬買先發洋投 加起來錢有比選秀簽約金還少 06/09 09:58
amos30627: 嗎? 06/09 09:58
Atkins13: amos對 球團是把海龜放在選秀大物跟洋投的兩端上秤的 06/09 10:00
KGarnett05: 不說球監,單純中職球團對旅外的態度應該調整,這影響 06/09 10:00
KGarnett05: 出去的抉擇及回來的時間點,策略性的讓球員上不去早點 06/09 10:01
KGarnett05: 選擇回來,而不是拖到真不行回來養老 06/09 10:02
Atkins13: 萬一這兩年很不幸有3A海龜回來 如果健康沒問題 他就是 06/09 10:03
Atkins13: 直上洋投的競價品的八九折 06/09 10:03
f0453768: 現實就是能出去的天賦確實比較高,除少數特例留下,往 06/09 10:06
f0453768: 能領更高薪的聯盟優先努力就是職業本質 06/09 10:06
macassans: 海龜回來都有光環 畢竟能被球探相中都是天賦頂尖 06/09 10:06
hans7192: 新秀=投資 海龜跟洋投=現成品 球團選立竿見影的現成品 06/09 10:12
losewind: 簽約金改成5張台積電好了(誤 06/09 10:15
ANCEE: 台灣球團到現在只有台鋼有完整的訓練基地 運科也跟不上國外 06/09 10:15
ANCEE: 有能力出去的當然會先出去 06/09 10:15
jomon817: 去外面過個水 之後可以領更多 06/09 10:16
kudoe: 等中職比國外會養再討論球監吧,不然就開更高薪留人啊。 06/09 10:17
amos30627: 天賦高就是好養 當初看若C初登板 就知道不一樣等級 中 06/09 10:26
amos30627: 職只養次級貨 養不出來還要被說不會養 二十年來小聯盟 06/09 10:26
amos30627: 真的爬上去站穩有幾個?王郭而已 鄧愷威可能是第三個 06/09 10:26
cano0022: 中職 星度越來越低,沒有好選手願意來 06/09 10:36
jumilin927: 能去美國的一定去啊 能追夢升不上去也能回台灣當海 06/09 10:45
jumilin927: 龜 06/09 10:45
jumilin927: 留台灣幹嘛 待屏東聞豬屎喔 06/09 10:46
jhihheng: 海龜拿高薪的門請關上了 尤其是江少慶這些咖小 06/09 10:47
hans7192: 球團能做到不對海龜流口水就是一種球監 06/09 10:54
Atkins13: 同樓上 制服組自己要把關 06/09 10:56
prodd: 要看球員自己意願重要吧!幹嘛擋人財路職涯你負責嗎 06/09 11:26
yokomata: 旅外洗一下,錢錢會加倍 06/09 11:38
highwayshih: 不知道為什麼有些人很希望球員出去失敗就沒路可走 06/09 11:45
ZaneTrout: 你中職養出來的古林和徐若熙連日職都沒屠殺,在那嘴大 06/09 11:46
ZaneTrout: 聯盟沒站穩 06/09 11:46
cano0022: 留台灣也是在二軍丟先發,一軍丟牛棚,也沒舞台 06/09 11:46
highwayshih: 制服組看走眼用盤子約簽旅外不是球監的理由 06/09 11:46
ZaneTrout: 中職養成就真的爛啊 觀念.硬體真的比不上美日,出去的 06/09 11:47
ZaneTrout: 站不穩就真的是遇到一堆怪物,拉美太多體能怪物了 06/09 11:47
highwayshih: 用這邏輯高卒養壞多少要不要取消高卒可以參選? 06/09 11:47
ZaneTrout: 魔鷹這種被淘汰的百大新秀來到中職照樣屠殺 06/09 11:47
ZaneTrout: 搞球監只會讓台灣棒球更退步,球團根本不需要花更多心 06/09 11:48
ZaneTrout: 思投資 06/09 11:48
ltslees: 松坂大輔認證不會養選手,為了未來當然出去 06/09 11:54
chineseb: 你看余謙就好 06/09 11:59