看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
WCY-旅外潮掏空選秀池 中職如何打破600萬天花板留才? 記者王真魚/專題報導 中華職棒史上最高簽約金紀錄,仍停留在2002年興農牛以600萬元簽下「阿甘」蔡仲南所締 造的數字。24年過去,這道被球迷稱為「阿甘障礙」的門檻始終未被打破。近年高中棒壇掀 起旅外熱潮,今年大溪高中雙王牌林珺希、賴謙凡已率先確定赴美發展,平鎮高中強投何樺 也敲定落腳處,據了解,檯面下還有多名潛力新秀正與國外球團積極洽談。隨著越來越多頂 尖高中生選擇直接挑戰海外舞台,中職該如何留住人才,「600萬障礙」再度成為討論焦點 。 日職加入搶人大戰 林岳平:衝擊比以前更大 統一獅「餅總」總教練林岳平認為,近三年高中棒壇人才輩出,加上旅外管道比過去更多元 ,讓越來越多年輕球員把海外舞台視為首選。 「不單純只有加入美職體系,很多選手開始選擇到日本當育成選手,這個選項也多出來了。 」林岳平表示,近年高中生有不少優秀選手被國外球團鎖定,顯示台灣基層球員條件受到肯 定。 他指出,徐若熙、古林睿煬等人在日本打出成績後,讓日職球團對台灣市場更加重視,「我 認為日職開始對台灣興趣非常高了,這個衝擊是最大的。」 儘管如此,林岳平認為旅外風氣盛行未必全是壞事,「這個現象帶動更多高中生想追夢,想 去突破以前沒有看過的道路。」 「簽約金就是最大誘因」 餅總:家長都會選更好的條件 談到中職該如何留住這些頂尖高中生,林岳平坦言,外界討論最多的還是簽約金。 「簽約金確實可以去思考。」他表示,聯盟與球團應該共同討論,如何創造更有吸引力的條 件,讓高中生願意先投入中職,再尋求挑戰海外的機會。 被問到最大的誘因是什麼時,他直言不諱,「很單純,簽約金是最大的誘因。」如果換個角 度站在家長立場思考,其實答案並不難理解。 「如果你是孩子的家長,我相信每個家長都會選擇讓孩子去挑戰更高的殿堂,還有更優渥的 合約。」他說,台灣近年整體經濟環境提升,許多家庭更願意支持孩子到海外發展,「大家 都希望孩子有更好的環境跟更好的條件。」 吳柏宏直言:好的都出國了 大年變小年 平鎮高中總教練吳柏宏則從基層角度分析,高中生選擇旅外的原因不只是簽約金,還包括訓 練環境與發展空間。 「現在棒球科技、設備各方面,國外還是比較發達。」他指出,球員普遍認為赴美或赴日磨 練幾年後,成長速度比留在台灣更快,即使未來沒有站穩大聯盟,能打到1A、2A以上回台發 展,也已具備相當市場價值。 但吳柏宏坦言,最現實的仍是金錢因素。他指出,美國小聯盟近年薪資持續提升,相較之下 ,中職新人進入職棒後,若未立即站穩一軍,前期薪資成長空間有限。 談到遲遲未被突破的600萬元障礙,吳柏宏認為並非市場沒有這個價值,而是「好的都出國 了」。 「如果今年這些旅外的高中生願意留下來,我不相信沒有一個可以突破600萬。」他直言, 今年原本是選秀大年,卻因旅外潮讓大年變成小年,「好的投手一直出去,都剩中上的留在 台灣。」 吳柏宏認為,中職若想留住頂尖高中生,球團必須願意開出更具競爭力的簽約金與待遇,主 動與頂尖球員談判,否則最好的球員只會持續被國外球團網羅。 樂天編成部長:中職還沒真正試過開更高價 樂天桃猿編成部部長林昭宏則認為,若選手能力足夠,突破600萬元根本不是問題。 「國外願意給那麼多錢,代表他真的有那個能力,也有那個市場。」他認同吳柏宏的看法, 現階段最務實的做法,應該是球團主動與有旅外意願的頂尖球員談判,「如果真的很希望他 留下來,也許願意開800萬、1000萬,看這個價碼會不會吸引他留下來。」 林昭宏認為,目前最大的問題在於,中職其實從未真正測試過市場底線,「還沒有球隊嘗試 做這一步,所以大家很難知道水溫到底在哪裡。」 他指出,中職仍具備在地優勢,包括文化、語言與生活環境,「也許人家開30萬美元,我們 開25萬美元就有吸引力也說不定。」 不過隨著近年台灣旅外球員在美職體系站穩2A、3A甚至更高層級,也讓國外球團對台灣市場 更有信心,投入更多球探資源與簽約預算。 當旅外已成為高中菁英球員的主流選項,「阿甘障礙」是否有機會被打破,或許不只是簽約 金數字的問題,更考驗中職各球團與聯盟對未來人才戰的布局能力。 https://reurl.cc/O6yAkv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.83.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1781133363.A.BAD.html
alanshore608: 主要是去國外過個水回來,還是可以拿高薪吧 06/11 07:18
tonykingtwo: 有機會出去肯定是先出去拼看看 06/11 07:20
CavendishJr: #打破也留不住為什麼要打破 06/11 07:21
Nuey: 旅外回來沒簽約金啊 有好有壞 高薪也不一定高薪 06/11 07:25
Nuey: 近幾年都有旅外甚至掉到第三輪了 06/11 07:26
Satoman: 旅外回來高薪不就中職覺得自己養成不如國外 == 06/11 07:26
melos001: 球監 兵役 管制 笑你不敢 06/11 07:28
cano0022: 高中生旅外,旅外死不回來,整個聯盟都是洋投,防禦率5 06/11 07:35
cano0022: 個2以下,中職洋投聯盟 06/11 07:35
Akira1124: 中職先可以做到穩定每年出口優秀球員,再來談怎麼留下 06/11 07:38
Akira1124: 最頂的高中生吧 06/11 07:38
lon0623: 要不要看一下海龜跟本土的薪水差距 06/11 07:38
polanco: 要講薪水差距 怎麼不順便提簽約金 06/11 07:40
lon0623: 舉個例子,江辰晏成績其實比很多海龜好, 06/11 07:40
CavendishJr: 沒有留最頂的高中生要怎麼穩定輸出XD連美職都只想養 06/11 07:41
CavendishJr: 最頂的,怎麼期待中職把沒那麼頂的養出國XD 06/11 07:41
lon0623: 但隨便一個不怎樣的海龜薪水都贏過江 06/11 07:41
aa01081008tw: 去國外過個水不上不下回來也有球隊想收.幹嘛不出去 06/11 07:44
liaon98: 就正在走上中南美被MLB棒球殖民的路 06/11 07:44
CaminoI: 去年明明有拿18.5萬美金=585萬台幣就出去的 06/11 07:44
liaon98: 中南美洲國內職棒 都是小聯盟待不下去回國的 或上了年紀 06/11 07:44
liaon98: 的大聯盟釋出球員 06/11 07:45
CaminoI: 錢不是唯一誘因 06/11 07:45
aa01081008tw: 而且薪水還能比本土高...海龜迷思還是有的XD 06/11 07:45
lxf: 光是養成都輸別人,還期待留人,先搞好順序再說 06/11 07:45
Amiel01: 其實問題不在簽約金,而是後續價值 06/11 07:47
Amiel01: 如果有旅外資質的選手拿高額簽約金 06/11 07:48
Amiel01: 球團養成之後仍然是旅外 那很難給高 06/11 07:51
KaedeFuyou: 良禽擇木而居 也不只棒球 現實其他工作也是能去國外的 06/11 07:52
KaedeFuyou: 沒人會在台灣 06/11 07:52
CavendishJr: 你說的恰哥也說過啊,所以他說要學KBO卡7年才能旅外 06/11 07:53
CavendishJr: ,結果那篇在這裡被一堆人酸XD 06/11 07:53
ji31g42go61: 打破薪水或是給出向上出路遠比一場秀的簽約金重要。 06/11 07:55
DukeGD666: 養成之後賣出去有轉隊費啊,什麼叫很難回收?林安 06/11 07:56
DukeGD666: 可不也回收100萬美以上?更別提徐若熙了 06/11 07:56
lrh18: 養成之後到能旅外 球團可以不放阿 這哪有什麽問題 06/11 07:56
ji31g42go61: 啦啦隊不就是一種例子,難道是因為簽約金讓人想擠嗎? 06/11 07:56
satoyama: 倒過來吧 如果別人給30萬 中職要更高才留的下來吧 你在 06/11 07:56
satoyama: 買斷別人的夢想 06/11 07:56
lrh18: 肯放就是轉隊價值夠支付幾年以來的投資 06/11 07:57
jonsir: 除了錢 不就訓練環境的問題 日美的又大又完整 06/11 07:58
jonsir: 中職除了爪啾 哪個有屬於自己的完整訓練基地 06/11 07:58
Amiel01: 有看過哪個中職球團不放人的嗎 06/11 08:00
leepingyo: 其實台灣確實一直有外國月亮比較圓的思維啊,所以人家 06/11 08:00
leepingyo: 拿錢給你,有一個機會,當然去 06/11 08:00
ji31g42go61: 或說更明白點,從冷門到搶破頭的變化是怎麼來的? 06/11 08:00
lrh18: 陳韻文統一就沒放阿 06/11 08:01
liaon98: 其實一直都沒冷門過 以前中職零簽三萬 那時自然也是旅外 06/11 08:01
ji31g42go61: 有沒有比較圓是看市場大小,如果真的大那就真的圓。 06/11 08:01
liaon98: 優先 06/11 08:01
lrh18: 不就說了放人是評估過價錢夠支付投資 有誰不夠的嗎? 06/11 08:01
ji31g42go61: 我剛剛說的是啦啦隊從冷門到搶破頭啦 :P 。 06/11 08:02
homer00: 把人才留在國內舒適圈 養出來的 就算有機會挑戰更高層級 06/11 08:02
homer00: 都看得出落差 何不直接到更強的環境磨練(本人有意願的前 06/11 08:02
homer00: 提) 何況還有養不起來的 06/11 08:02
liaon98: 以前甚至旅美簽約金超低甚至沒有簽約金 還是要去的 06/11 08:02
SakeruMT: 加錢能解決的部分就先試,700、800,這是最快能操作的 06/11 08:02
SakeruMT: 了 06/11 08:02
BraveCattle: 陣痛期而以吧,現在出去除非站穩MLB,不然遲早要回來 06/11 08:03
BraveCattle: 的,對CPBL來說,反正你回來還是要選秀,只是晚了幾 06/11 08:03
BraveCattle: 年而已,反而省掉台灣最不喜歡的養成期 06/11 08:03
crusaders811: 不單純是錢的問題吧,而且這種最頂級的出國也不是現 06/11 08:03
crusaders811: 在才發生的事 06/11 08:03
ji31g42go61: 本來就不是看簽約金拿完就沒有的東西,就兩個方向, 06/11 08:05
jurickson: 每個都說要破600 沒有人想當第一槍 06/11 08:05
shifa: 鄉民:簽約金沒突破600萬留不住人 06/11 08:06
icydream: 錢到位 什麼都好講 06/11 08:06
dropdropshit: 怎麼沒人靠北台大不把最頂的高中生留下來 06/11 08:06
shifa: 也是鄉民(遇到職棒教練說應該突破600萬):好的你們先 06/11 08:06
WO0820: 看看余千 嘻 06/11 08:06
ji31g42go61: 要嘛高薪買下夢想要嘛圓夢機會先進中職旅外更成功。 06/11 08:06
ZachBritton: 600萬才20萬鎂 06/11 08:07
shifa: 要破600萬很簡單啦 球員控制期拉長就好 06/11 08:07
shifa: 時代潮流是縮短球員控制期 最速三年讓你選秀權暫時AIR 06/11 08:07
starchiang: 你拉到1000就能留下某個區塊的人,你只有600,就是目 06/11 08:08
starchiang: 前這樣 06/11 08:08
glacierl: 不知道為什麼我覺得樂天可以不用參與這個議題,去年二 06/11 08:08
glacierl: 軍那個伙食跟環境說可以把頂級新秀留著好好養? 06/11 08:08
shifa: 還整天要縮短本土FA 9年門檻 然後還要球團花更多錢簽高卒? 06/11 08:08
shifa: 最速3年旅外這條還在 你要談什麼提高簽約金的誘因 06/11 08:09
shifa: 你以為簽約金買什麼?就是買你的控制權啊 06/11 08:09
BraveCattle: 提高簽約金當然是好,但CPBL如果能證明先進CPBL是可 06/11 08:10
BraveCattle: 以讓你更有時間累積實力挑戰NPB或MLB並站穩更好,畢 06/11 08:10
BraveCattle: 竟高中生只為了一個夢想就旅外其實壓力也很大,但 06/11 08:10
BraveCattle: CPBL如果就是給高中生來了就出不去的感覺,那只提昇 06/11 08:10
BraveCattle: 簽約金感覺效果有限,因為旅外賭贏的收獲大太多了 06/11 08:10
abobstar: 跟600萬沒關係吧,主要還是國內環境問題 06/11 08:10
shifa: 今天球員的等級跟3/9控制權就只值600萬的意思 06/11 08:10
kim: lrh18小文是統一沒放?還是根本沒有國外挖? 06/11 08:10
glacierl: 討論這個議題也要先認清,中職球團就是不喜歡養人這個 06/11 08:10
glacierl: 前提。 06/11 08:10
shifa: 要拉高 要嘛選秀球員的質提昇 要嘛控制權拉長 06/11 08:11
shifa: 就跟228一樣 習慣了大家就知道怎麼操作 06/11 08:11
SLASHCHAN: 事後來看,告訴我爪爪哪個狀元值600萬的簽約金? 06/11 08:11
z23061542: 海龜會回來 沒差 06/11 08:11
bxxl: 本來就比較圓啊,不然幹嘛投教打教都是外籍的比較好? 06/11 08:11
quadaquada: 通膨多少年了,應該可以漲一下 06/11 08:12
shifa: 你要吃豬肉還得要養豬嗎?你要建系統還得要從底層代碼開始 06/11 08:12
shifa: key嗎 直接套現有方案最省事 06/11 08:12
lrh18: 以球團有總預算考量 就算破600萬 也是把原本在期限內可拿的 06/11 08:12
lrh18: 激勵獎金減低或難度增加 最後實拿沒差多少 06/11 08:12
shifa: 海龜就是現有方案 誰還要你慢慢key code 06/11 08:13
shifa: 昨天新聞就演過了 35+60=合約總值超過60萬鎂 06/11 08:13
shifa: 中職 590+20=中職簽約金無法突破600萬 06/11 08:13
shifa: 話都你在講 XD 06/11 08:13
z23061542: 中職自己養也要7-8以上 還搞不出什麼成績 06/11 08:14
z23061542: 給國外25歲沒成績 回來我還能加減用 雙贏 06/11 08:14
bxxl: 應該說中職對於即戰力比較願意開錢包,包括洋將跟海龜 06/11 08:14
shifa: 之前有人統計過 小檸檬海龜大概就28歲一個檻 06/11 08:15
shifa: 你對比過來大概就是中職高卒FA 19+9 你直接選了一個小檸檬 06/11 08:15
abobstar: 能旅外當然要出去看看,覺得跟簽約金高低關係不大 06/11 08:16
bxxl: 洋將薪資就沒有長期默契的情況,還愈找愈多人 06/11 08:16
shifa: 資歷的FA進來啊 06/11 08:16
KGarnett05: 會加一定是要能確定每年能留下本來留不住的,而不是只 06/11 08:16
KGarnett05: 大幅增加成本結果留到的還是本來這些,我想這會是球團 06/11 08:17
KGarnett05: 會考慮的 06/11 08:18
shifa: 理論上提高簽約金就是希望能留下拿到相同報價的球員 06/11 08:18
shifa: 但後面後勤資源就是差很多 而且球員也想要去見見世面 06/11 08:18
lsb021107: 中職要先證明養成可以輸出國外(而且要站穩),不然就算 06/11 08:18
lsb021107: 加到1500想旅外的還是會先旅外 06/11 08:18
KGarnett05: 以球員角度說真的很難會留吧,尤其越高的不可能還沒出 06/11 08:19
shifa: 而且幾乎中職就是棒球員生涯終點站 19歲球員有機會出去 06/11 08:19
lsb021107: 不過加到1500還是想旅外應該也只能祝福就是了 06/11 08:19
KGarnett05: 去就覺得自己很爛不但出去成功機率低可能還回不來,肯 06/11 08:19
shifa: 為什麼要把夢想留在中職 尤其是投手還要考量風火輪狀態下 06/11 08:20
bxxl: 不用證明站穩啊 合約簽到就賺到錢了. 難道還要包生小孩? 06/11 08:20
shifa: 對於先發投手需求低 結果先發料拿去中繼燒的狀況 06/11 08:20
KGarnett05: 定不可能這樣想的 06/11 08:20
shifa: 先發可以投10年 中繼兩三年就回不來了 投手誰要進中職? 06/11 08:20
attdave: 能去沖繩誰要去墾丁 06/11 08:21
lsb021107: 能站穩效益才高(生涯總薪資才會高) 06/11 08:21
bxxl: 況且直接旅外的也還沒證明站穩啊 06/11 08:21
shifa: 你如果經紀公司你會希望你旗下球員尤其投手進中職嗎 06/11 08:21
KGarnett05: 以中職對海龜態度,不需要成功站穩只要不要太爛就有後 06/11 08:21
peja0511: 如果中信握有狀元籤的話,看看有沒有幾會突破600萬的崁 06/11 08:21
CrossroadMEI: 近年旅外的幾乎都超過50萬美金 這也不是中職稍微調 06/11 08:21
CrossroadMEI: 個100、200萬就能留下來 06/11 08:21
lrh18: 大王沒站穩欸 生涯薪資多少你看一下... 06/11 08:22
kim: 中職養成就是…把球員的體能訓練到可以適應職業環 06/11 08:22
kim: 境沒問題,但要能練成頂尖料就別想了 06/11 08:22
kaka2001: 有差嗎 不是選秀池是砂礫池吧 06/11 08:22
KGarnett05: 路那除非真的國外開很低,不然大多還是會想先出去吧 06/11 08:22
shifa: 中職球團也很懂啦 球員薪資都有公式在調整 多少簽約金能找 06/11 08:22
shifa: 到什麼天花板的球員 球團會不懂嗎 06/11 08:22
genkiyang: 這不就跟唸書一樣,國外過水回來薪資都會提升 06/11 08:22
lsb021107: 現階段不會,薪資(頂薪)跟簽約金都輸人,能旅外為什麼 06/11 08:22
lsb021107: 不先拼旅外 06/11 08:22
k7202001: 林維恩這等級如果留在中職才可惜 未來有機會挑戰殷仔的 06/11 08:22
k7202001: 薪水 06/11 08:22
shifa: 所以偶爾那種 邊角料 進選秀當然要搶 06/11 08:23
KGarnett05: 說提升中職簽約金大概最多目標也是在國外開30的,再更 06/11 08:23
lsb021107: 而且旅外回來的薪水才上的去,我是投手更不想直接進中 06/11 08:23
lsb021107: 職 06/11 08:23
KGarnett05: 上去就算中職也再拉高應該都是留不到 06/11 08:23
shifa: 反正邊角料 高中畢業沒進來 28歲一樣等到你 沒差 06/11 08:23
keane9112: 連個兵役等一堆人ooxx了 要選手留在台灣算了啦 06/11 08:24
keane9112: 台灣環境棒球就沒國外好 中上程度的兵役都沒啥好談 擴 06/11 08:24
keane9112: 大不了棒球人口了 要頂級留在台灣真的想太多 06/11 08:24
water903: 合約簽了就比中職高了 06/11 08:24
BraveCattle: CPBL不證明自己能讓你旅外能站穩,那幹嘛繞一圈先進 06/11 08:24
BraveCattle: CPBL,直接旅外啊,反正一樣能不能站穩不知道 06/11 08:24
shifa: 經紀公司都會幫球員規劃啦 現在環境跟制度吸引不了有選擇 06/11 08:25
shifa: 的球員 球團也沒想要積極爭取 06/11 08:25
CrossroadMEI: 而且中職在那邊風火輪 年輕選手的發揮舞台又不大 06/11 08:25
CrossroadMEI: 在那邊當牛燒 幾年後釋出誰想要 06/11 08:25
shifa: 一直喊600萬也就是跟明星賽投票一樣 每年定番演一齣而已 06/11 08:25
keane9112: 反正國外操壞回來一樣能領高薪 甚至上不了更層級的一 06/11 08:26
keane9112: 樣可以拿高薪還能有王牌脾氣讓球隊粉驕傲 06/11 08:26
lsb021107: 一樣都站不穩,直接出國也還是效益更高,光旅外歸國後 06/11 08:27
lsb021107: 的薪水就比直接進中職相同年資的高不少 06/11 08:27
KGarnett05: 就算直接對標國外開的價碼再加碼一些,還是一樣只有邊 06/11 08:28
lsb021107: 加上中職的旅外迷思,我看簽約金加到2000可能都不夠 06/11 08:28
CrossroadMEI: 球團怕得不是600萬 是後面幾輪也要跟著漲價 06/11 08:28
KGarnett05: 緣的可能改變想法,國外開越高我相信對自己的信心也是 06/11 08:28
CavendishJr: 說真的,覺得簽約金不用提高的那批人搞不好也酸過高 06/11 08:28
CavendishJr: 價簽海龜XDDD 06/11 08:28
KGarnett05: 不同的,加上不可能怕回來沒人收 06/11 08:28
lookers: 看看江同學誰想留下來 06/11 08:29
Lukaku: 規定海龜薪水最高15萬 06/11 08:29
CrossroadMEI: 國外搶人又不用想狀元多少錢第二輪多少錢的問題 06/11 08:29
bxxl: 中職覺得有需要就會加錢,洋將不就自己愈請愈貴 06/11 08:29
bxxl: 沒加就是覺得沒有很必要,反正又不影響六隊相對的競爭力 06/11 08:30
KGarnett05: 所以就是討論半天真破了成本會增加但會留的可能不如預 06/11 08:30
KGarnett05: 期,所以才會每年都有人喊,最終就是先不破 06/11 08:30
CrossroadMEI: 不過小聯盟養成也不用想得多美好 人家也只是練蠱而 06/11 08:32
CrossroadMEI: 已 小聯盟球團都是個別經營 頂多母隊會給一些支援 06/11 08:32
CrossroadMEI: 這麼多年過去也只有王、郭兩位成功 06/11 08:32
macair: 美日職就是機會多,不是中職幾百萬的問題,能拼上美職日職 06/11 08:32
macair: 一軍的機會跟當你600萬的狀元比起來,有實力的都想去拼一 06/11 08:32
macair: 次,中職敢學日職過水的不收嗎? 06/11 08:32
keane9112: 就認了台灣棒球環境就爛 兵役問題還卡中間層級時間 頂 06/11 08:32
keane9112: 尖層級的留不住 球場爛 一堆球團沒有好的訓練基地 06/11 08:32
keane9112: 氣候潮濕 體能消耗大 打球環境又吵 傻了才不往外跑 06/11 08:32
leepingyo: 其實也不用站在旁邊喊燒,真的會漲價的時候就會漲,畢 06/11 08:33
leepingyo: 竟現在不是洪教主時代了不是? 06/11 08:33
KGarnett05: 也不用講多不好,因為能直接成功拿大約不用靠中職的, 06/11 08:33
KGarnett05: 過往到今也沒幾個,多數還是得靠中職賺錢 06/11 08:34
basala5417: 沒強到需要花這麼多錢 06/11 08:34
lrh18: 去看胡金龍道奇跟訓 人家小聯盟用的器材設備 那叫練蠱? 06/11 08:34
lrh18: 這樣中職是養毛毛蟲嗎? 06/11 08:34
bxxl: 這不是很正常嗎? 巴西足球人才多,高層級的還不是都跑國外 06/11 08:35
CavendishJr: 小聯盟現在環境除了薪水還是低外,環境好很多了吧 06/11 08:35
shifa: 小葉說了啊 球團對旅外潮無感不就 反正其他人也選不到 嗎 06/11 08:36
CavendishJr: 就競爭太激烈上不去而已 06/11 08:36
CrossroadMEI: 宋文華那樣出去前150連發 回來連140都有點難 這又 06/11 08:36
CrossroadMEI: 要怎麼解釋 王志庭還直接不打球去當早餐店老闆了 06/11 08:36
lrh18: 王郭是生在運科還不發達的年代 不用一直拿來講了 06/11 08:36
keane9112: 台灣憑什麼留有頂尖天花板的下來? 連給中上天花板的 06/11 08:37
keane9112: 好的訓練環境都辦不到了 06/11 08:37
CrossroadMEI: 那就玄了 運科發達之後 反而站穩大聯盟的人數更少 06/11 08:37
CrossroadMEI: ? 06/11 08:37
keane9112: 難怪擴充不了基層棒球人口 06/11 08:37
shifa: 小檸檬資歷海龜 28歲回來選秀直接綁9年 多香 06/11 08:37
CrossroadMEI: 不是更少 是根本沒有 06/11 08:37
lrh18: 你要拿少數人去否定 這樣我也會 有什麽難的 06/11 08:37
CrossroadMEI: 出現下一個投滿規定局數的投手 才能叫站穩吧 06/11 08:38
CrossroadMEI: 你說是少數人 那養成功的「多數人」在哪? 06/11 08:39
CavendishJr: 要這樣想也可以啊,那記得以後別抱怨球團高價選海龜 06/11 08:39
CavendishJr: XD 06/11 08:39
shifa: 邊角料進中職要嘛還要養 拿戰績保護 養到一定水準就有國外 06/11 08:39
shifa: 球團來看 看似風光入札然後挖洞給球隊補戰力缺口 06/11 08:39
Gazza555: 每年一喊(1/1) 06/11 08:39
lrh18: 你有沒有想過運科是大家都在用 又不是只給台灣球員用 06/11 08:40
shifa: 球員出身的教練樂見球員海外租借 可是球團咧 06/11 08:40
CrossroadMEI: 每年大聯盟新秀那麼多人 在台灣可能是頂級新秀 到 06/11 08:40
CrossroadMEI: 美國誰管你啊 自己想辦法往上爬 06/11 08:40
luna2000sea: 提高幹嘛 多數終究要回來的 06/11 08:41
lrh18: 我更正說法 我是想說拿他們兩個有傷的 是能證明什麽 06/11 08:41
CavendishJr: 中職自己不想搞交易的,要怪誰XD 06/11 08:41
shifa: 養出來的精華期沒得用 等到回來可能也快30 還能綁多久 06/11 08:42
shifa: 玉仔旅外回來就能變成交易標的 說好聽就是還有價值 但其實 06/11 08:42
shifa: 就是球隊沒你也過得去 06/11 08:42
CavendishJr: 連FA都是近幾年才開始有錢鬥的跡象 06/11 08:42
keane9112: 反正中職終究要花大錢 不如給國外的先練一練 掉篩一些 06/11 08:42
keane9112: 各位就別再喊超過600萬了 06/11 08:42
CavendishJr: 覺得球員不值那個價什麼都不做,那就繼續維持現在的 06/11 08:43
CavendishJr: 模式別酸囉XD 06/11 08:43
lrh18: 運科又不是醫生 你喵哲哲是能治受傷? 06/11 08:43
mark1107: 爪有自己基地 但一樣養不出投手 06/11 08:43
shifa: 鄉民沒叫記者直接去問領隊也算客氣了 XD 06/11 08:43
CrossroadMEI: 你說小聯盟比較會養 怎不反過來 拿到這麼好的材料 06/11 08:43
CrossroadMEI: 卻一樣只能回中職 06/11 08:43
shifa: 要破600也不是沒辦法 拿控制期來換啊 06/11 08:44
CrossroadMEI: 而且小聯盟時期怕被競爭 位置被搶走 有傷往往都硬 06/11 08:45
CrossroadMEI: 拚拚到最後累積成大傷 06/11 08:45
lrh18: 我沒說小聯盟比較會養 是人家用的器材設備 你要說只是練蠱 06/11 08:45
lrh18: ? 06/11 08:45
cool28051775: 球監啊 06/11 08:45
shifa: 不想賣更久控制權 還要提高簽約金 資方市場誰鳥你 06/11 08:45
keane9112: 反正出國最高待過新人聯盟的回來也能當王牌 拿高薪 06/11 08:45
lrh18: 要上去站穩本來就很困難 不然怎麽會待遇這麽好 06/11 08:46
shifa: 而且中職就是妥妥的資方市場 球員工會可沒有什麼談判實權 06/11 08:46
aaa45629: 小聯盟拚死活是要上大聯盟。中職練到中午下班、被打爆嘻 06/11 08:46
aaa45629: 皮笑臉一樣有大頂薪幹嘛要拚? 06/11 08:46
lrh18: 新人聯盟一回來拿高薪的是哪位? 06/11 08:47
CrossroadMEI: 張景淯啊 06/11 08:48
ct13579: 旅外過個水,傷老病殘,回來還是有盤子隊捧大約簽,打出 06/11 08:48
ct13579: 點東西後再說不排斥在旅外 06/11 08:48
CrossroadMEI: 鄭浩均啊 06/11 08:48
KGarnett05: 設備是能改善但要直接去跟大聯盟養成體系比較,以商業 06/11 08:48
KGarnett05: 規模來說應該是不實際的,甚至直接拿道奇體系設備,那 06/11 08:49
lrh18: 蛤?我先不提高不高薪 張.....是什麽王牌嗎XD 06/11 08:49
rahim: 中職如果能把美日球團挑剩後的選手養到穩定輸出MLB跟日職 06/11 08:50
rahim: 一軍的話,那美日球團要做的第一件事是重整自家養成體系, 06/11 08:50
rahim: 或是挖角中職負責養成的人 06/11 08:50
CrossroadMEI: 我說的是拿高薪的部分... 06/11 08:50
nacl0497: 如果能留下大量像古熙那樣的邊角料,對競技水準跟觀賞體 06/11 08:50
nacl0497: 驗都有幫助哇 06/11 08:50
lrh18: 回國0簽 20~25萬的薪水算高薪嗎? 06/11 08:51
KGarnett05: 真的是差很多吧,也不是多投入點就能做的 06/11 08:51
attdave: 有老虎跟林立的例子,留在台灣打也是可以發大財的啦 06/11 08:51
CrossroadMEI: 天使連大聯盟休息室都不肯裝冷氣了 他們小聯盟設備 06/11 08:51
CrossroadMEI: 能多好 真的見鬼了 06/11 08:51
keane9112: 一回來2x萬不高嗎? 一堆高卒首輪第一年9萬十萬的 06/11 08:51
CrossroadMEI: 你講道奇隊很好 其他隊又如何呢 06/11 08:52
KGarnett05: 直接出去的都沒幾個站穩,留下的能養成穩定輸出那該挖 06/11 08:52
KGarnett05: 的可能不是球員 06/11 08:52
shifa: 經紀公司要服務球員客戶 利害評估都會去做啦 06/11 08:52
lrh18: 中職的高月薪線在2X萬嗎 這10幾年前的事吧XD 06/11 08:53
shifa: 問題是中職環境跟制度就是當備胎 06/11 08:53
shifa: 真的好 經紀公司就會遊說自己客戶報名選秀了 06/11 08:53
shifa: 問題是真的看不出來中職環境制度哪裡好 06/11 08:54
shifa: 旅外風險大 站穩率低 沒錯 但是站穩絕對是盆滿缽滿 06/11 08:54
bxxl: 年資不一樣啊,你應該要比同樣年資時的薪水吧 06/11 08:55
shifa: 棒球這種成功率低的運動都打那麼久 還怕你旅外風險高嗎 06/11 08:55
Puye: 除了錢 還有夢想加成 而且能上去錢不是中職能比的 06/11 08:55
CrossroadMEI: 站穩2/100+ 然後那個2還快20年前 這跟自己會中威力 06/11 08:57
CrossroadMEI: 彩 直接財富自由的差別在哪 06/11 08:57
KGarnett05: 如果中職沒辦法當備胎那出去就要考慮更多了,畢竟歷史 06/11 08:58
KGarnett05: 真正成功的是特例,但以現在來說中職也滿愛收的,那當 06/11 08:58
KGarnett05: 然可以更傾向先出去再說,這很難是加點簽約金就改變的 06/11 08:59
KGarnett05: 結構 06/11 08:59
qazxc312: 問就是球監但是不完全球監,強的旅外可以直接參加中職 06/11 09:00
qazxc312: 選秀讓大家意淫,低階旅外去服球監,不然下次再看到新 06/11 09:00
qazxc312: 人聯盟回來的投手屠殺中職,會讓中職迷難堪 06/11 09:00
CrossroadMEI: 簽約金是真的沒辦法 但吹小聯盟多會養就over了 06/11 09:00
jcll: 反正幾年後就退貨回來了 還不用付簽約金 06/11 09:03
lrh18: 是說死歌也蠻會舉例的 天使好像從沒人去旅美過 06/11 09:03
KGarnett05: 環境設備更好競爭更強這是客觀的,但多會養是沒有一樣 06/11 09:04
JKjohnwick: 嘻嘻被中國掏空,又被美國掏空,怎麼不檢討自己爛 06/11 09:05
KGarnett05: 卡關、受傷的一堆,這還是拿到的資質本來就比中職好的 06/11 09:05
hans7192: 球團不要給海龜高薪就好了 06/11 09:05
JKjohnwick: 反正繼續哀不好賺不就好了 06/11 09:05
KGarnett05: ,就如中職也不能因為有徐和古林就代表多會養,各種因 06/11 09:06
KGarnett05: 素很難比較 06/11 09:06
lrh18: 卡關很正常啊 一個層級就差這麽多 在中職就不會養到受傷嗎 06/11 09:07
hans7192: 外面沒地方去還要裝作很努力再拚一年球團就加碼到你點頭 06/11 09:07
lrh18: 養成一定要用上大聯盟來比嗎 沒受傷回中職能打出成績 個人 06/11 09:08
lrh18: 覺得算成功了 06/11 09:08
starchiang: 最頂級當然留不住,你要留下稍微高一些的就好 06/11 09:10
starchiang: 你都不開高,人才就目前這樣,你永遠沒機會養這些人 06/11 09:11
starchiang: ,沒機會讓他們成員自己養的明星 06/11 09:11
starchiang: 你都找小聯盟不要的,有傷且年紀也大些,雖然是即戰 06/11 09:12
starchiang: 力,但也貴 06/11 09:12
bxxl: 中職養幾年旅日也是比較容易受傷啊 競爭強度高就會這樣 06/11 09:12
starchiang: 最怕的是貴又打不出水準,簡直養老聯盟 06/11 09:13
CrossroadMEI: 你拿那麼好的材料 當然要用大聯盟當標準啊 那些50 06/11 09:13
CrossroadMEI: 萬鎂以上的多得是可以直接在一軍開箱的 站穩中職有 06/11 09:13
CrossroadMEI: 啥好說嘴的 06/11 09:13
lrh18: 好材料也是用台灣本身來比 又不是跟全世界比 06/11 09:15
lon0623: 講難聽點,日韓會覺得摸到大聯盟的邊算成功嗎 06/11 09:16
lon0623: 日韓是要站穩大聯盟才算成功 06/11 09:17
jcll: 這堆出去的 最後能上大檸檬觀光一下的有幾個? 06/11 09:17
lon0623: 台灣是只要摸到,甚至3A,回來就算大成功 06/11 09:19
EMH: 這文寫在20年前也適用...近年情況還緩了點中上的會留下來,以 06/11 09:23
EMH: 前簽約金超低的也要出去 06/11 09:23
EMH: 現在中職多少也學乖了,不是旅外回來就真香,太多受傷回來變a 06/11 09:25
EMH: ir 06/11 09:25
lon0623: 所以台灣球員自然嚮往旅外,反正失敗回來也是高薪 06/11 09:25
polanco: 這些能拿高簽約金出去的 剛出去的目標絕對不會只是要上3 06/11 09:27
polanco: A吧 06/11 09:27
joshtrace: 中職即使是1A海歸照樣當寶,旅外根本穩賺不賠 06/11 09:27
WEDBLACK: 即便追夢未果 過鹽水回來薪水就是比較高 06/11 09:29
seguignol: 一堆社會新聞也會勸退來中職吧 06/11 09:31
seguignol: 練習到中午、伙食爛、二軍宿舍爛、小編玩大罷免、 06/11 09:31
seguignol: 酒駕、飯店半夜吵鬧、帶陪酒女回飯店 06/11 09:31
WasJohnWall: $ 06/11 09:31
CrossroadMEI: 對啊 以前徐志維只拿8000塊就出去了 起碼這幾個幾 06/11 09:33
CrossroadMEI: 乎都50萬鎂 這本來就不會列在中職選秀池www 06/11 09:33
keane9112: 新人聯盟就當寶了 06/11 09:33
CrossroadMEI: 以前一堆10萬鎂就出去的 才真的是看中職沒有 06/11 09:34
aimee51126: 頂級機體價碼肯定留不住 稍微好的機體留住難道就會養 06/11 09:34
aimee51126: ? 06/11 09:34
WasJohnWall: 而且說真的,留在中職你要打到最頂尖那等級才可能 06/11 09:34
WasJohnWall: 被看上,其實難度也很高 06/11 09:34
polanco: 球團又不是傻子 低階的多爛幾個以後就會謹慎一點 近年也 06/11 09:36
polanco: 有幾個低階海龜落選 06/11 09:36
melcf: 不就是先到發展性高的國外大公司分公司磨練,拼一個進母公 06/11 09:41
melcf: 司的夢想,或留在國內中小企業但發展性相對小的概念一樣。 06/11 09:41
akiue: 因為出國不成功,回台還是有人要。 06/11 09:44
KGarnett05: 比起加那一點沒多留下幾個,還不如對海龜加強把關,可 06/11 09:49
KGarnett05: 能不是硬性規則,但至少眼光要比過去高,給薪條件不夠 06/11 09:50
KGarnett05: 的也不用先太大方,怎麼做後面的人都看在眼裡,就像現 06/11 09:51
KGarnett05: 在成功率極低但有幾個會怕回不來,當然都先出去,以球 06/11 09:51
KGarnett05: 員個人利益理所當然,球團則是用另一個角度看 06/11 09:52
bill0703: 人都想去更好的很正常 06/11 09:53
lookers: 低階海龜落選應該是因為不帥吧 06/11 09:54
hanx5566: 沒出國的有600萬的實力嗎? 06/11 09:58
aimee51126: 比起全面提高簽約金成本 為了留住那些邊角料(而且你 06/11 10:00
aimee51126: 中職還不一定有國外會養) 不如好好審視海龜的合理待遇 06/11 10:00
smartlin2001: 國外也沒有比較會癢,過了20年養成功的還是只有王郭 06/11 10:01
smartlin2001: 陳 06/11 10:01
lon0623: 他們不覺得自己會只有低階吧 06/11 10:02
claymath: 看出去再回來薪水多出一大截 就知道能出去就該出去 06/11 10:04
lookers: 帥的要出去回來騙錢 不帥的更要出去想辦法靠自己 06/11 10:08
lon0623: 能出去的畢竟都是一流天賦 06/11 10:18
yujuismylove: 一直說國外比較會養 06/11 10:18
yujuismylove: 啊絕大部分還不是都過水回來拿大約 06/11 10:18
lon0623: 誰會覺得自己只會卡在低階 06/11 10:18
WasJohnWall: 旅外只要能養到當12強&WBC國手我算成功了欸 然後回 06/11 10:44
WasJohnWall: 中職當幾年主力這樣 06/11 10:44