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高中好手旅外潮!中職留不住 林岳平看日職「育成」搶人衝擊最大 記者陳柏翰/桃園報導 中華職棒37年新人選秀會將在6月29日舉行,今年被視為選秀「小年」,其中不少「高中 大物」選擇往旅外這條路發展,讓中職球團「看得到、吃不到」。統一7-ELEVEn獅總教練 林岳平昨(10)日受訪時直言,日本職棒(NPB)球團近年來願意用育成制度網羅台灣高 中生,是衝擊最大的因素;此外,2002年蔡仲南締造的600萬簽約金「阿甘障礙」至今無 新人能超越,餅總不諱言,聯盟與球團該共同思考,該如何增加誘因,讓高中生願意放棄 旅外條件而加入中職。 「高中大物」看向海外 中職球團「看得到、吃不到」 美職匹茲堡海盜隊昨日宣布,簽下大溪高中18歲好手林珺希,另一位王牌賴謙凡也受到美 國球團高度關注;此外,平鎮高中何樺、蔡辰瀧、吳丞顥以及穀保家商張乙安都被看好出 國發展,也讓即將在月底舉辦的中職選秀會,少了不少「高中大物」。 截至今年開季,台灣共有37位旅外選手,其中旅美22人、旅日14人、旅韓1人,人數相當 龐大,其中旅日14台將寫下台灣棒球新高。 日職用育成制度網羅台灣高中生 林岳平認為衝擊最大 獅隊總教練林岳平指出,近3年來,許多優異的高中好手,不僅是加入美職體系,有越來 越多人選擇到日本當育成洋將,「台灣選手有能力在國外打球,帶動高中生想追夢、求突 破的現象。」其中日職近年利用育成制度,網羅台灣頂級高中生,餅總認為是衝擊最大的 因素。 餅總說,「我認為是日職開始對台灣(選手)的興趣非常高,加上徐若熙、古林睿煬都有 成功在日本表現,會讓日本球團來發掘我們的基層選手。」2023年孫易磊、2024年黃錦豪 、陳睦衡、蕭齊、張峻瑋皆是以育成洋將身份加盟日職,2024年徐翔聖則是育成選秀入團 。 簽約金仍停留在600萬 林岳平:「球團、聯盟該思考如何提升誘因」 餅總不諱言,台灣近年來呈現高中生出國打球的風潮,代表台灣選手的條件相當優異,「 在我們職棒圈,該如何讓他們留下來?這不是單純簽約金問題,球團跟聯盟要去思考,有 什麼誘因,可以讓這些高中願意投入中職,(未來)再尋求另外方式挑戰國外。」 2002年興農牛以簽約金600萬簽下「阿甘」蔡仲南,至今仍沒有新人能超越這個24年前的 「天價」,也不難理解,為何頂尖高中生,中職只能「看得到、吃不到」。餅總認為,簽 約金不僅是誘因的其中一環,更是重要的一環,該如何讓高中生捨棄旅外加入中職,是聯 盟、球團該去商討的事情。 餅總也站在選手家長的角度,「如果是孩子的家長,我相信都會選擇讓孩子去挑戰更高的 殿堂,還有更優渥的合約。我們台灣的經濟算好,所以大家希望孩子不要侷限在台灣,有 更好的環境、條件。」 https://www.nownews.com/news/6845447 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.193.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1781151077.A.1E1.html
railman: 留下來的是? 06/11 12:12
hans7192: 什麼誘因,可以讓這些高中願意投入中職>>受傷阿 06/11 12:13
ccl007: 沒有誘因 旅外的料 23歲前沒站穩就會開始有養失敗的評價 06/11 12:14
ccl007: 非旅外的料25歲前沒站穩 板上也有一堆人評論快點換工作 06/11 12:14
ccl007: 要我也會旅外 還有現在美日都包吃住 已經不是當年靠簽約金 06/11 12:15
ccl007: 甚至兼差打工等的小聯盟 06/11 12:17
CannonLake: 錢是二十幾年前的簽約金 雞排都35變708090了 06/11 12:18
Minihil: 重點日職舒適度比小聯盟好一節吧 上去機會也不低回台灣 06/11 12:19
Minihil: 又近 能不能站穩另外說 06/11 12:19
KGarnett05: 600是當時的特例而不是行情,實際已經漲了,還有當時 06/11 12:20
CannonLake: 別說什麼中職億元男啦 旅外回來打出成績一樣高薪 甚至 06/11 12:20
CannonLake: 起點就高人一等 06/11 12:20
winson543: 海龜回來薪水都偏高,當然是去外面拼,就算回來了,薪 06/11 12:20
winson543: 水都不錯 06/11 12:20
sadmonkey: 日韓都用球監解決,你中職市場比人小資源比人少,然後 06/11 12:20
sadmonkey: 整天在說要用錢解決,當日韓球團都傻子台灣人最聰明 06/11 12:20
Minihil: 以能旅外18歲的資質來說24-25歲沒站穩中職是真的蠻low的 06/11 12:20
ccl007: 看江還有這麼多機會 你看看吳哲源 人到哪了? 06/11 12:21
KGarnett05: 選進的也很少,哪來什麼二軍,就算要漲也是要目的性明 06/11 12:21
CavendishJr: #ok統一先加 06/11 12:21
crayon1988: 有球速就有想像力啊 06/11 12:21
ccl007: 日韓還有球監嗎? 要不要去查一下? 06/11 12:21
hans7192: 確定"日韓"都是用球監解決? 06/11 12:21
CannonLake: 回來起薪贏 打出成績更贏 完全看不出有什麼劣勢 06/11 12:22
s1d87: 出去過個水都比留著好 06/11 12:22
KGarnett05: 確,增加多少成本、能留到哪個層級,對海龜的態度也要 06/11 12:22
CavendishJr: #統一接下來簽約金通通都要超過600萬 06/11 12:22
Minihil: 站穩中職對照差不多就日職二軍和小聯盟A+~AA標準高嗎 06/11 12:22
KGarnett05: 改變才有用,照現在不要太爛都能回收甚至高薪的,哪個 06/11 12:23
hans7192: 球團自己給海龜高薪 記者說留不住好手 球迷說要球監? 06/11 12:23
CavendishJr: 這應該是第三位說應該突破600萬的總欸了吧 06/11 12:23
chyx741021: 日職已經沒有球監了 06/11 12:24
hans7192: 林子偉離開美職體系跑去打美獨聯講白了就是沒地方去 06/11 12:24
KGarnett05: 球員出去前就覺得自己會爛到回不來,要用簽約金去跟規 06/11 12:24
hans7192: 回來那個月薪 06/11 12:24
hans7192: 球團自己要花大錢請那些沒地方去的海龜能怪誰 06/11 12:25
Minihil: 球團的問題一直是對海龜的實力過於樂觀 06/11 12:25
milleniue: 中職就CP低養成又不好啊 06/11 12:26
crayon1988: 球團自己愛賭海龜 球迷在那邊怪那些人能拿高薪也是蠻 06/11 12:26
KGarnett05: 模更大的聯盟搶,只用錢是穩輸的 06/11 12:26
crayon1988: 好笑的 根本願打願挨 06/11 12:26
shifa: 鄉民:好的 喵喵先破 不要只會說 06/11 12:26
hans7192: 沒地方去自己領表 球團就狠狠開一刀阿 06/11 12:26
milleniue: 旅外過個水回來又高薪比較划算 06/11 12:26
Minihil: 如果他在中職能打出很好的成績 那他的實力在國外還能拼 06/11 12:26
hans7192: 那球團自己愛賭海龜 球迷喊球監不就更好笑? 06/11 12:27
shifa: 也是鄉民:簽約金600萬是怎麼留大物 06/11 12:27
KGarnett05: 先把關好海龜,真有實力狀態好的時候回來那可以正常給 06/11 12:27
Minihil: 但就雖有傷痛疑慮的照樣50+薪資 06/11 12:27
KGarnett05: 高薪,受傷、狀況不明根本沒地方去的,要錢先拿表現出 06/11 12:27
shifa: 媒體:米國35+30學費 合約總額破60萬鎂 06/11 12:28
shifa: 也是媒體:中職590+20激勵 無法突破簽約金600萬 06/11 12:28
KGarnett05: 來 06/11 12:28
CavendishJr: 就說了,說600萬不用超過的那群人搞不好都酸過高薪 06/11 12:29
CavendishJr: 簽海龜 06/11 12:29
BryantKobe: 想拿600+ 鄉民還會酸個半死 然後又要球員留著 06/11 12:29
BryantKobe: 余謙當初不就這樣被酸 06/11 12:30
easton123: 想不到有什麼誘因能讓有機會出國的留下來 06/11 12:30
Minihil: 另外我建議把砍薪3成的規定改掉啦 不服就大家走仲裁 06/11 12:30
ccl007: 沒空間養成 有些球隊連二軍勝敗都當KPI了 而且還要考慮 06/11 12:30
BryantKobe: 球員也都有在看網路 誰會想留 06/11 12:30
Catalyst: 出去過水簽約金跟回來的約基本上都不會太差 06/11 12:30
ccl007: 囤洋投 更別提還有鄉民提議要強制洋打那不就要順便囤洋打 06/11 12:30
WasJohnWall: 中職還有個問題是要幾乎最強打者or投手才會被看上欸 06/11 12:31
Rodchiu: 中職自己養成爛成這樣 好意思留人下來? 06/11 12:31
shifa: 我就問啦 你各位鄉民如果是經紀公司 看中職現在制度跟環境 06/11 12:31
shifa: 會想叫你有旅外報價的球員客戶家長進中職嗎 06/11 12:31
Minihil: 余謙當初喊半天我是沒看到有海外合約啦 說過期限沒額度 06/11 12:31
Minihil: 要明年那也是說說不是? 06/11 12:31
jerrythebest: 有啥誘因投入低階詐騙聯盟 06/11 12:31
BryantKobe: 還有一堆鄉民酸陳聖平 鄭浩均在國外沒成績 回來之後 06/11 12:31
BryantKobe: 變好香 06/11 12:31
raxsc: 錢 06/11 12:32
ccl007: 在二軍? 順了嫂意逆了姑意 06/11 12:32
minihyde: 國外的育成比較有制度 有那個能力跟自主性當然是首選 06/11 12:32
Minihil: 回來成績好香就加薪啊 一切看成績給 06/11 12:32
BryantKobe: 實際上就是中職缺人,高中生養成變數大海龜才會受歡 06/11 12:32
BryantKobe: 迎呀 06/11 12:32
WasJohnWall: 聯盟能力不被認可說到底也是缺天份 06/11 12:32
qaaz: 不是一直如此?沒什麼內容的報導。中職先把簽約金拉高再來好 06/11 12:33
qaaz: 嗎?基本無傷的 SSR 中職本來就是想都不用想。 06/11 12:33
ccl007: 看江少慶 廖任磊 還有吳哲源對照 是那塊料能出去就出去 06/11 12:33
Minihil: 像江王成績都這樣了 王還是有60 我能說啥 06/11 12:33
BryantKobe: 不給高薪誰要回來 真以為他們在外國會餓死喔 06/11 12:33
easton123: 過往旅外料會留下來不外乎受傷 報價不符預期或評估守 06/11 12:34
easton123: 位沒發展性 這些跟中職本身也沒啥關係 06/11 12:34
BryantKobe: 劉致榮好幾年沒成績也沒餓死求中職球隊收他啊 06/11 12:34
WasJohnWall: 不過你錢給不夠也不要想留頂級天份啦 06/11 12:34
CavendishJr: 中職不想辦法留高卒,永遠就是高A聯盟啊XD 06/11 12:34
Minihil: 不回來是有差嗎 老王偉殷陽都沒回中職 中職是倒了嗎 06/11 12:35
hans7192: 事實阿陳聖平鄭浩均的例子就是鼓勵去當海龜阿 06/11 12:35
jumilin927: 確實 06/11 12:35
huangjyuan: 你看之前巨人還簽鋁棒組的黃什麼 根本什麼貨都拿 06/11 12:35
jumilin927: 以前高中旅日的沒這麼多 旅美是日常 06/11 12:35
hans7192: 把海龜留下來聯盟等級就能提升?真的假的? 06/11 12:36
CavendishJr: 大家最愛嫌的競爭環境不足,你選秀有多幾個高卒可以 06/11 12:36
CavendishJr: 選,一堆爛菜還能繼續練到中午嗎XD 06/11 12:36
kingianlin: 物價都漲多少了 給的簽約金還是不變 06/11 12:36
ccl007: 梅西回阿根廷聯賽 還是不會讓阿根廷聯賽變世界五大 06/11 12:36
WasJohnWall: 你說那種日二、A、A+海龜要是夠年輕回來也還是可以養 06/11 12:36
WasJohnWall: 啊 而且再怎麼說他們大部分天份也比當初沒出國的好 06/11 12:36
BryantKobe: 陳聖平 鄭浩均在外國不怎樣回來也很強 留中職第一輪 06/11 12:36
BryantKobe: 選上後鳥掉的一堆 06/11 12:37
kingianlin: 環境也變好了 二軍一軍底薪能動 哪時候動一下簽約金 06/11 12:37
kingianlin: 啊 06/11 12:37
crayon1988: 對有好的天賦的人來說 中職簽約金少 硬體設備也比較差 06/11 12:37
crayon1988: 教學的師資也有差 還不說層級少 遇到有戰績壓力可能 06/11 12:37
crayon1988: 就被球團先rush 捫心自問這樣誰要留 06/11 12:37
Klauhal: 學韓國球監才是自殺,選手出國增加國際賽能入選的好手不 06/11 12:37
Klauhal: 好嗎 06/11 12:37
kingianlin: 而且中職養成環境根本不利他們 動不動就被rush 06/11 12:38
WasJohnWall: 這幾年比較嚴重的還是去年廖前幾年巨人黃這種中職料 06/11 12:38
WasJohnWall: 的等級都被福袋買走,其他就算了 06/11 12:38
CavendishJr: 多幾個高卒還有強的先發土投可以練,一次解決超多平 06/11 12:38
CavendishJr: 時酸爆的問題 06/11 12:38
Minihil: 中職強度也不高 你會說小聯盟有人上2A被rush嗎 06/11 12:38
kingianlin: 四洋風火輪 要是土投學長卡著 不久得轉RP 06/11 12:38
ctes940008: $$$$$ 06/11 12:39
mike13112: 先追上日韓的訓練環境再來談球監 06/11 12:39
Minihil: 還是你高中生一開始就打日職二是被rush 06/11 12:39
Y225: 海龜回來直接領高薪,被戰力外還繼續高薪 06/11 12:39
sadmonkey: 簽約金提高象徵意義大於實質意義,台日匯率1:3變1:5, 06/11 12:39
sadmonkey: 去日本的反而創新高,日本難道是靠簽約金把人吸走?未 06/11 12:39
sadmonkey: 來發展生涯成就才是關鍵,短期除了球監整體大環境哪是 06/11 12:39
sadmonkey: 說改就改得了 06/11 12:39
WasJohnWall: 啊球團也是想反正去美日能成功的機率也很低,直接等 06/11 12:41
WasJohnWall: 現成或是養一半的就好 06/11 12:41
Y225: 龍王和土虱明明被戰力外結果轉隊後薪水還是高過一票土投 06/11 12:41
WasJohnWall: 畢竟在國外不行,但回中職還是有能力活看看 06/11 12:41
kingianlin: 球團自己也不怎麼愛養 沒有誘因啊 06/11 12:41
crayon1988: 最近去日職那幾個簽約金是真的蠻好的… 06/11 12:41
sshwann: 選手想給國外養 球團也樂著等國外養 兩邊都沒誘因阿 06/11 12:44
shifa: 野手可能出不去 容易出去的投手看你中職玩風火輪機會少就 06/11 12:45
shifa: 已經很沒吸引力 千勝教頭把先發土投丟牛棚 嚇都嚇死了 哪 06/11 12:45
shifa: 還敢報名 06/11 12:45
kingianlin: 球團根本覺得很爽 尤其過幾年那批25+3A投手回來好幾 06/11 12:45
kingianlin: 個 06/11 12:45
kingianlin: 直接喬來用就好 06/11 12:46
shifa: 早上推文就說過 小檸檬旅外28歲就是檻 直接拿錢砸28歲海龜 06/11 12:47
shifa: 收割人家小檸檬資歷 對比 中職高卒9年FA球員 你覺得哪個更 06/11 12:47
shifa: 香 06/11 12:47
Atkins13: 到底是天真還是別人有我也要有的幼稚心態 還在講球監zz 06/11 12:48
Atkins13: 韓國自己都在檢討這種鎖國是因小失大了 06/11 12:48
Minihil: 如果中職高卒9年就FA表示他一開始站穩還打很好當然香 06/11 12:49
Atkins13: 平時把土教把環境嫌得一文不值 然後再邏輯撞車說把人才 06/11 12:50
Atkins13: 鎖在國內用自己嫌到爛的環境養成? 06/11 12:50
shifa: 但球團用腳投票的結果就是寧願讓那些球員去小檸檬也不想抬 06/11 12:50
shifa: 高簽約金找進來 06/11 12:50
Minihil: 你嫌他FA太貴大可放生就好 已經爽用好幾年了 06/11 12:50
Atkins13: shifa我之前推論過 制服組對教練的養成大概也沒信心 出 06/11 12:53
Atkins13: 國的就算站不了MLB 至少回國也算是已經學到東西 就是技 06/11 12:53
Atkins13: 轉導入概念 所以銀彈比起簽新人更傾向簽海龜 06/11 12:53
Kaberman569: 就說劉基鴻那一年早就該破600 帶動中職簽約金革命 06/11 12:55
Minihil: 我是覺得海外真有開約的資質在中職站穩的機率是很高啦 06/11 12:55
Atkins13: 這幾年因為美職體系薪資大漲 連帶拉抬台灣洋將薪資 其 06/11 12:55
Atkins13: 實也等於讓高階旅外更容易談薪水 06/11 12:55
ccl007: 很像google scholar等一堆資料庫出現前能去留學的博士那樣 06/11 12:55
Kaberman569: 20萬美金 難怪留不住 小葉說的話很對 06/11 12:55
Minihil: 但能不能強到打出去是另外一回事 06/11 12:55
ccl007: 土博永遠矮一截 06/11 12:56
Atkins13: 畢竟球團預算就那麼多 如果有個海龜投手被評估能站輪值 06/11 12:57
Atkins13: 那他的競價基準就是接近三號洋投 06/11 12:57
icydream: 重賞之下必有勇夫,錢到了,什麼都好講 06/11 12:57
shifa: 球團的想法很簡單啊 我直接拿球員28歲巔峰期更有效率 06/11 12:57
shifa: 小葉那篇新聞也說了 球團對球員旅外無感可能就是 反正其他 06/11 12:57
shifa: 球隊也選不到 06/11 12:57
ccl007: 一樣大傷回歸 土投都養到能站穩了還是不信 海龜還可以等 06/11 12:58
biggest1983: 古林若C先養後賣的案例多少有點幫助 06/11 12:58
wpd: 打者就出去吧 林安可鎖門了 06/11 12:58
wpd: 一定要趁學生先出去 06/11 12:59
cliff880528: 旅外打個2A3A回來隨便都50萬起 摸到大聯盟的更高 講 06/11 12:59
cliff880528: 白了還是球團自己的選擇 愛捧海龜臭腳 06/11 12:59
AAA891216: 簽約金不提升 就這樣了 06/11 13:01
shifa: 要破簽約金600萬要留人也不難 開放首輪前三順位競價搶人 06/11 13:01
shifa: 領隊會議:喔 是喔 666666 06/11 13:01
AAA891216: 一定也有些人沒有那種一定要旅外的夢想 你中職多拿幾 06/11 13:01
AAA891216: 百萬過去 一定會心動 06/11 13:01
Atkins13: 2A就算了 3A如果開50萬根本不盤 因為這種貨當初留國內 06/11 13:01
Atkins13: 早晚也是簽類似雙子或林立這種肥約 06/11 13:01
henryeech: 日職一億日圓簽約金也幾十年沒漲了也沒有為了大谷或是 06/11 13:02
henryeech: 郎希調整啊 簽約金根本假議題 整天環境跟訓練沒有留人 06/11 13:02
henryeech: 的誘因啊 06/11 13:02
shifa: 中職簽約金比主審好球帶還穩定 願意進來的就歡迎你 06/11 13:02
AAA891216: 提升簽約金和環境不衝突吧 現在環境已經在提升了(不 06/11 13:04
AAA891216: 然哪來古林 曾 若熙) 但簽約金從沒提升過 06/11 13:04
cliff880528: 問題是海龜回來的大部分都躺平當盤子居多啊 哪個真 06/11 13:04
Atkins13: 留才的最終誘因還是本夢比 06/11 13:04
cliff880528: 的有3號洋將的價值 06/11 13:04
AAA891216: 而且提升簽約金比提升環境 對球團來說便宜多了 06/11 13:05
crayon1988: 更久以前高階海龜可香的 只能說投資有賺有賠 06/11 13:06
jumperman: 中職先想盡辦法把人送去大聯盟才是最實際的... 06/11 13:06
Minihil: 看資歷當三號洋將沒問題啊 但你洋將會一開始就大約然後 06/11 13:06
Minihil: 當盤子續簽? 06/11 13:06
kim: 養成環境差,加上把海歸當寶,大物傻了才留下來 06/11 13:06
crayon1988: 你猜球團想要多花簽約金自己負擔養成風險 還是給國外 06/11 13:07
crayon1988: 養一養自己在花錢撿現成的好? 06/11 13:07
kim: 而且各球團也沒那麼熱衷培養大物往外送 06/11 13:07
Atkins13: 回來躺平那也是球團的問題 你制服組當初體檢 近況有沒 06/11 13:07
Atkins13: 有在盯 入團後的後勤有沒有到位 怎樣安排跟本土共訓以 06/11 13:07
Atkins13: 存同求異 江少慶的例子不就是後勤整個掉線得徹底 06/11 13:07
jumperman: 希望之後的第七隊或第八隊能夠有那種不計成本打造養成 06/11 13:08
jumperman: 系統的可能,就像英雄隊那樣把整套的美式系統搬過來養人 06/11 13:09
jumperman: 後高價賣出.. 06/11 13:09
carwhat: 誰跟你吃不到 晚幾年吃而已 06/11 13:10
glacierl: 是說那麼多人在提意見,就沒看到球團出來強調自家的養 06/11 13:11
glacierl: 成環境,你蓋個育成基地出來吹噓一下也好啊,但就沒有 06/11 13:11
glacierl: 嘛。在沒有這些東西的前提下,講那麼多「配套」彷彿是 06/11 13:11
glacierl: 要人好環境不去,強迫留下來大家一起殺豬公的概念。 06/11 13:11
Minihil: 簽一個百萬月薪海龜一年的價格和簽個簽約金1000+月薪10 06/11 13:11
Minihil: 的總額差不多 高薪打爛還不好砍薪說白其實只想要即戰力 06/11 13:11
shifa: 入札aka海外租借 比FA還虧啊 除了王牌離隊 選秀權AIR之外 06/11 13:12
shifa: 名單直接-1 所以前幾天我才說可以考慮用短期的洋將名額當 06/11 13:12
shifa: 幫中職逆輸出做口碑的補償 06/11 13:12
Minihil: 你簽約金給錯人大不了就花個一年錢丟水溝 之後都只底薪 06/11 13:12
kim: 看看日職輸出到大聯盟而且占有一席之地的,都幾十 06/11 13:12
kim: 個了,大谷、山本、達爾、今永、村上、岡本、鈴木 06/11 13:12
kim: 、朗希…退役的還有大松井、一朗、松坂、野茂…中 06/11 13:12
kim: 職光是輸出到日本的都過得很掙扎。 06/11 13:12
qazxc312: 說真的,阿甘後成績值得拿超過600萬的就大王一個,其他 06/11 13:12
qazxc312: 如果拿超過600萬就真的是簽約金小偷 06/11 13:12
Minihil: 但海龜你看錯都在那邊凹單 砍也不敢砍7成上限 06/11 13:13
Motor: 20年前的六百萬=現在的多少 你球團不想一想嗎 06/11 13:13
Atkins13: 再說 海龜當然有躺平風險 洋將同樣也有啊 先不講洋砲那 06/11 13:14
Atkins13: 可憐的存活率 最近威戈神不就常常被噹 去年甚至還有十 06/11 13:14
Atkins13: 萬斤這種的 諷刺的是他是該年台鋼最貴的... 06/11 13:14
Minihil: 看」其實真的覺得球團經營模式真的讓人困惑 06/11 13:14
Atkins13: 20年前的600萬就不是行情價是要講幾百次... 06/11 13:14
Atkins13: 潘威倫跟林智盛這兩神獸給到頂就是300萬 一直扯600萬的 06/11 13:16
Atkins13: 到底是多雲不知道那是特例 06/11 13:16
jumperman: 阿甘那種600萬的價碼是國際大賽加持上去的..之後有哪個 06/11 13:18
Atkins13: 更不用說當年三輪以後零簽是正常發揮 06/11 13:18
jumperman: 高中生跟他一樣有這種實力和人氣的.. 06/11 13:18
Minihil: 更別說真的有那資質的站穩中職是需要多久 油龍和台鋼就 06/11 13:19
Minihil: 一堆中上球員沒多久就能站穩 06/11 13:19
dannychu0727: 簽約金是問題,但中職的養成落後美日20年才是根本 06/11 13:19
dannychu0727: 問題。周宗志說過,岳政跟宗哲發展的落差,說明台 06/11 13:19
dannychu0727: 美養成的巨大鴻溝 06/11 13:19
jumperman: 台鋼的部分反而更看到就算天分中等,只要苦練就有機會.. 06/11 13:21
seedroy: 要有能夠確定轉往更高階聯盟的培育能力吧,大谷當年不是 06/11 13:21
seedroy: 也想去MLB結果被火腿說服留下來 06/11 13:21
Minihil: 我覺得差在自我要求啦 06/11 13:22
jumperman: 就足見蠻多球員是真的非常混..也許就真的只想穩穩打打 06/11 13:23
jumperman: 球賺錢就好.. 06/11 13:23
Atkins13: 其實沒有哪國人特別勤勞或特別懶惰 都是被環境篩選的 06/11 13:24
Atkins13: 美職體系環境只要稍微懶一點的就被淘汰 當然就只會看到 06/11 13:24
Atkins13: 高度自律的 06/11 13:24
Atkins13: 講白了就是我們棒球還不夠捲 得過且過一點還能留在體系 06/11 13:25
TiauEX: 20年前首輪都是250-300 連大師兄都是 20年來只有阿甘一人 06/11 13:25
CavendishJr: 覺得中職球員不夠格600萬那就繼續維持囉,以這標準 06/11 13:25
CavendishJr: 中職球員根本沒人月薪可以超過14萬捏XD 06/11 13:25
TiauEX: 前 06/11 13:26
lionsss: 反正幾年後 就陸陸續續回來了 06/11 13:26
CavendishJr: 蔡仲南進來都只能領14萬,沒人氣實力的球員有啥資格 06/11 13:26
CavendishJr: 拿超過XD 06/11 13:26
Atkins13: 就像並非名校都聰明人 而是平庸者無法在名校競爭 06/11 13:27
ShanPan: 600要默契多久? 06/11 13:27
Minihil: 中職對真正的好手太容易了就像旅外你目標放在上2A就好 06/11 13:28
Minihil: 他們直接問號你? 06/11 13:28
finalzerd: 600的問題是這些年過去了,有那些值600的? 06/11 13:29
Atkins13: 這幾年都小年是要講什麼夠不夠格ww 小寶被嫌成那樣你願 06/11 13:29
Atkins13: 意簽多少 台鋼570萬已經是打腫臉充胖子了 06/11 13:29
Atkins13: 自己想想他在其它年會掉到第幾輪 06/11 13:29
finalzerd: 而且中職對比簽約金,有成績的話調薪速度很快的,有實 06/11 13:31
finalzerd: 力根本不怕簽約金低,除非是那種要來吹一波薛一下那種 06/11 13:31
finalzerd: ,怕被看破手腳 06/11 13:31
CavendishJr: 所以台灣哪些球員值得月薪比蔡仲南還高的XD提簽約金 06/11 13:31
CavendishJr: 說人不夠格,那月薪怎麼不提XD 06/11 13:31
Atkins13: 同final 我之前也講過1A海龜20萬其實不盤 因為他們留國 06/11 13:33
Atkins13: 內也會長成先發底 也會有將近的價碼 何況海龜沒簽約金 06/11 13:33
finalzerd: 中職有成績調薪調很快啊,有出現超強沒調薪嗎? 06/11 13:33
qazxc312: 簽約金超過1000萬的話就可以直接跟球團簽約不受選秀限 06/11 13:33
qazxc312: 制啊,但鄉民又要公平大家選秀,那當然就是默契600萬 06/11 13:33
finalzerd: 而且中職比其他聯盟也很有保障,吳哲源在其他聯盟早就 06/11 13:34
finalzerd: 被丟掉了,你看看喵喵雷帝月薪多少? 06/11 13:34
Minihil: 但你要看年紀啊 他一開始在國內你是賺20-25歲 06/11 13:34
Atkins13: 職棒回春後+洪家退出後基本上調薪都沒在小氣的 06/11 13:34
Minihil: 你等他回來是可能快30歲 06/11 13:34
Atkins13: 近年沒有快30歲還在2A以下來選秀吧 有的話糾正我 06/11 13:36
Atkins13: 畢竟旅外的也不傻 不會把自己拖到沒行情才回來 06/11 13:37
Minihil: 最近的就龍皇吧 不過他是已經沒人要開約了這樣算3A還幾A 06/11 13:37
Minihil: 子偉也是回來前沒3A約了 06/11 13:40
d06: 養成與 產值都落後人家太多 06/11 13:40
Minihil: 還是說因為沒過MLB所以要算MLB戰力 06/11 13:41
Minihil: 因為摸過 06/11 13:41
sdd5426: 給香蕉當然只剩猴子來應徵 然後再說猴子就只值香蕉 那些 06/11 13:41
sdd5426: 說600不夠格的邏輯就是這樣 06/11 13:41
Atkins13: 主委跟龍王有在3A好幾年 後者又打過KBO 不可能當1A啦 06/11 13:42
Atkins13: 他們進來後不符預期是另一回事 沒有人有預知眼 06/11 13:43
finalzerd: 台GG跟蘋果都給600,你會去哪間公司?你都知道是養成 06/11 13:43
finalzerd: 跟經濟規模不同了,那為什麼要去追不屬於自己層級的東 06/11 13:43
finalzerd: 西? 06/11 13:43
Minihil: 龍皇是黃暐傑啦 06/11 13:43
finalzerd: 有好手要去旅外很好啊,覺得中職就養不起就出去 06/11 13:44
Atkins13: 想必某人工作也只領簽約金不領月薪 什麼香蕉破爛比喻 06/11 13:45
Atkins13: 拉美一堆小球員開圓夢價甚至零簽也要去美國了 連他們都 06/11 13:47
Atkins13: 知道本夢比 就有人裝懂大談 大潭電廠嗎? 06/11 13:47
kidd085: 育成:又我? 06/11 13:48
finalzerd: 目前就是台灣就算出到1200萬,同樣搶不過MLB跟日職的12 06/11 13:48
finalzerd: 00萬,所以跟簽約金根本沒有關係 06/11 13:48
a61152002: 萬一被兄弟選到不就虧爛 06/11 13:49
trnet433: 一級國際賽還不是要靠旅外,全中職能看嗎 06/11 13:50
cool28051775: 推球監就好不知道在怕什麼 06/11 13:50
Atkins13: 不然美職體系多少年沒用200萬鎂簽台灣人了 台灣球員有 06/11 13:51
Atkins13: 因為這樣不想去嗎?怎麼不靠北算進通膨簽台灣人應該給 06/11 13:51
Atkins13: 多少ww 06/11 13:51
sdd5426: 所以是有人出了1200萬然後搶輸了嗎?什麼都不做再來說做 06/11 13:55
sdd5426: 不到 我還以為這個社會不鼓勵這種價值觀 06/11 13:55
sdd5426: 本夢比笑死 這幾年出去一堆結果還不是只有王郭陳當到ever 06/11 13:56
sdd5426: yday player 06/11 13:56
KGarnett05: 要花就不能只是試試看,畢竟這不好給了沒效之後又縮水 06/11 13:57
SuHoNdA: 球團迷信海龜,我如果是選手,再普通的合約都會想出去洗 06/11 13:57
SuHoNdA: 個資歷,反正在台灣拿不到前段順位,也只是一個可有可無 06/11 13:57
SuHoNdA: 的選手,但去國外就會拋棄這一切既定印象,回來順位至少 06/11 13:57
SuHoNdA: 不會太差 06/11 13:57
KGarnett05: ,一開始就要想好出到多少能留到什麼等級,最差就是開 06/11 13:57
Atkins13: sdd有道理 想必這位出嘴指點江山的比球團制服組還有料 06/11 13:58
KGarnett05: 高結果還是本來那些誰都沒多留下 06/11 13:58
iqzvfact: 職養成能輸出大聯盟甚至能站穩早就一堆人留著了 06/11 13:59
iqzvfact: 中) 06/11 14:00
KGarnett05: 旅外也是幾乎沒人站穩啊,當然先進中職基本是接近絕緣 06/11 14:01
samnpc: 說穿了,還不是球團認為無利可圖 06/11 14:01
macair: 多看看幾個水狀元的下場,不如出國水一個海龜回來更有保障 06/11 14:02
macair: ,那是什麼簽約金的問題 06/11 14:02
Atkins13: 而且某人說只有王郭陳就在笑死只是暴露無知 統計上台灣 06/11 14:05
Atkins13: 旅外碰到MLB的比率相較各國還不差 人家都願意承擔風險 06/11 14:05
Atkins13: 出國 就有人只出鍵盤自以為上知天文下知地理 06/11 14:05
sw926301: 鄉民:乾簽約金屁事 大餅懂個屁啊 06/11 14:06
sdd5426: 這麼快就開大絕囉 那我也可以說你比林岳平還懂囉 06/11 14:07
sdd5426: 而且我是在檢討中職球團 自己中文不好以為我在管球員 06/11 14:08
lookers: 大餅都想要跟挖洋將的拿補償了 06/11 14:08
trnet433: 連MLB首輪選秀的失敗率都超高了,只有王郭陳站穩最高層 06/11 14:09
trnet433: 級有很意外嗎? 06/11 14:09
sdd5426: 球員要不要出國是自己的事 中職球團要產業升級就是要想辦 06/11 14:10
sdd5426: 法提升誘因讓這些球員留下來 連這都看不懂的我也不知道要 06/11 14:10
sdd5426: 怎麼用中文溝通 06/11 14:10
bxxl: 你產業升級,出得起更高的薪資,訓練環境變好,自然留下的就 06/11 14:11
bxxl: 會慢慢增加啊, 台灣半導體不就這樣,有需要搞什麼監管嗎 06/11 14:12
sdd5426: 現在不就是省錢 讓國外養 國內環境繼續爛 越來越多人跑出 06/11 14:16
sdd5426: 去 繼續省錢這種惡性循環 然後有人覺得這對產業是好事 06/11 14:16
bxxl: 國內環境沒變爛吧 不是慢慢在變好嗎? 不符合實際喔 06/11 14:18
sdd5426: 你變好的速度沒有跟上別人 那不就是相對爛 不然怎麼越來 06/11 14:20
tpdpxo: 留下來 中職會養嗎?不要怪別人選擇出國,中職各隊有拿出 06/11 14:20
tpdpxo: 像樣ㄧ點的東西嗎? 06/11 14:20
sdd5426: 越多人跑出去 不就是因為雖然中職改善了 但小聯盟更好 06/11 14:20
girafa: 老王洋基王牌都多久前的事了?20年過去了 … 06/11 14:23
girafa: 中職自己能輸出長年站穩mlb的投手 打者 捕手嗎?冷靜思考 06/11 14:23
girafa: 原本就小聯盟等級 幾A不好說 你如果是高中生 有穩定輸出能 06/11 14:23
girafa: 力+還沒有大傷 不想出國嗎?(出國後 除了當選手之外 對你 06/11 14:23
girafa: 還年輕的生命 難道不會有其他方面的成長與國際視野嗎?) 06/11 14:23
sdd5426: 所以我說幾遍了 這跟球員無關 而是中職有沒有想要進取產 06/11 14:26
sdd5426: 業升級的問題 還是繼續當個撿回收洋將聯盟就好 06/11 14:26
girafa: 阿伯我10幾年前出國唸書 當時的同學有不少人回家裡上班 和 06/11 14:26
CannonLake: 小聯盟進步很多了 以前看過跟拍老王 真的吃噴 06/11 14:26
girafa: 唸的無關 但人生經驗又不是只有唸書(頂級運動員的養成 一 06/11 14:26
girafa: 樣的不是只有運動本身) 06/11 14:26
bxxl: 愈多人跑出去,而且拿的錢大多挺不錯的,應該是好事 06/11 14:26
bxxl: 代表你三級棒球養成效果很不錯啊 06/11 14:27
CannonLake: 出國百利無一害 回來薪水起點還吊打 中職拿死簽約金還 06/11 14:28
CannonLake: 想留人 06/11 14:28
girafa: 留學現實面來說只要有家裡經濟支援即可 但頂級運動員可不 06/11 14:28
girafa: 是 自費報名就能說要去大聯盟打球 所以才說優秀的運動員彌 06/11 14:28
girafa: 足珍貴! 06/11 14:28
bxxl: 不然人家小聯盟有簽約金額度的限制,願意花更多在你這邊 06/11 14:28
CannonLake: 連個600都卡死幾年了 一直幻想1200投資失利做啥 06/11 14:29
CannonLake: 一個烙賽的中職fa都不只賠1200了 06/11 14:30
Currice6677: 連高中都留不住人囉 美國簽約金就是這麼香 06/11 14:31
dannyyang: 台灣人去當日本育成選手有沒有矮化? 06/11 14:33
girafa: 台灣體育班的現實成面 有多少是家境中上的?有多少弱勢家 06/11 14:34
girafa: 庭?遇到好教練他們還必須身兼數職照顧小選手的 一旦有能 06/11 14:34
girafa: 力可以出國打球 也不用家庭負擔 甚至很多人簽約金拿來給家 06/11 14:34
girafa: 庭改善環境(沒錯 未成年做了原本大人應該做的事 盡了養家 06/11 14:34
girafa: 的責任) 06/11 14:34
Hohenzollern: 中華職棒成立目的 是給沒旅外機遇的球員一份穩定的 06/11 14:34
Hohenzollern: 工作 06/11 14:34
alecgood: 不是 你球員等級就不到600萬 要球團出600+ 就沒人想做 06/11 14:38
alecgood: 盤子啊!與其出那麼多 不如簽旅外… 06/11 14:38
crayon1988: 因為mlb是裁掉整個階級把錢拿去讓小聯盟待遇變好點 06/11 14:39
girafa: 中職各球團的本國籍外國籍的總ㄟ 06/11 14:40
girafa: 如果你們自己的兒子20歲被3A挑中 入選百大新星 就算可以不 06/11 14:40
girafa: 管美國簽約金 但您可能向兒子勸說 06/11 14:40
girafa: 留下吧?不要去挑戰嗎? 06/11 14:40
girafa: (兒子實力天賦都比老爸好) 06/11 14:40
seguignol: 一堆社會新聞也會勸退來中職吧 06/11 14:41
seguignol: 練習到中午、伙食爛、二軍宿舍爛、小編玩大罷免酒 06/11 14:41
seguignol: 駕、飯店半夜吵鬧、帶陪酒女回飯店、跟啦啦隊約會 06/11 14:41
alecgood: 這不叫省錢 而是正常花消啊!要改善環境 就找狀元球隊 06/11 14:42
alecgood: 去喬高中前段那些 開700 800的去試試看啊! 06/11 14:42
girafa: 國際賽中職明星沒有表現比旅外差很多 新聞也有國內強打者 06/11 14:44
girafa: 說 期待與頂尖投手對決!也證明了 強打者的誕生=取決於 06/11 14:44
girafa: 對戰的厲害投手! 自我意識高 自我追求的好選手 是勇於挑 06/11 14:44
girafa: 戰的! 06/11 14:44
yankees733: 中職留不住人才 但海龜回來還是爽給大約 傻子都知道要 06/11 15:06
yankees733: 出國過水 06/11 15:06
finalzerd: 我們都拿到12強冠軍了,還有井蛙覺得台灣棒球沒有變強X 06/11 15:37
finalzerd: D 06/11 15:37
lampar5566: 台灣就20萬美=頂 頂尖選手出國多拿2-3倍 06/11 15:38
finalzerd: 台灣雖然不是世界頂尖聯盟,但也不是以前日韓隨便的一 06/11 15:38
finalzerd: 個150投手可以吃死台灣的實力了 06/11 15:38
finalzerd: 說中職沒有人出1200萬的,你先叫一個值得留下來啊 06/11 15:39
finalzerd: 你覺得余謙林佳緯值得嗎?看看選秀池的料好不好 06/11 15:40
vvnbear: 連育成都搶不贏,真的跟簽約金關係很大嗎? 06/11 15:59
Isinging: 簽約金個人認為是假議題 事實上這群好手就算旅外生涯結 06/11 16:26
Isinging: 束一樣能回中職領高薪繼續他的職涯 有能力的人絕對都先 06/11 16:27
Isinging: 出去闖闖根本不意外 06/11 16:27
allen719: 這好事吧,打國際賽時多點在外見過世面的球員,而且也 06/11 16:32
allen719: 不是誰都能出國,要人家看得上 06/11 16:32
busters0: 反正出去打得爛沒人要還可以回來爽領大約 06/11 16:42
Hsu1025: 誘因=50萬美金簽約金 06/11 17:16
tue678: 真的是大物嗎? 06/11 17:34
tue678: 真的大物 反而不會因為價碼提升留下 06/11 17:34
nt8095: 外面混不下去回台照樣領高薪擺爛 怪誰 06/11 18:19
bnm89164: 反正出去回來還是大物 06/11 19:09
S55705570: 就算打不好 回來還可以領到不錯薪水 06/11 23:03