Re: [討論] 人氣央聯 實力洋聯？

[johnny165110 (北漂青年)]

※ 引述《guavataro (新的生活)》之銘言：
: 日職交流賽本週結束 洋聯53勝vs央聯30勝
: 軟銀 西武 火腿都拿下8成勝率碾壓
: 央聯除了巨人外 都被打很慘
: 阪神 養樂多原本爭奪第一 結果被巨人反超
: 到底是為何有這樣差距？
: 少了DH真的有差嗎？

與其說是DH，倒不如是整個球團思維，連帶到整個球場上的比賽內容。

在2000-10年代，還是洋聯人氣不佳的世代。洋聯的球團為了提升球力，多從國外引進外
籍監
督執政一段時間（火腿、羅德、歐力士及樂天）。

雖然說啟用外籍教練執政戰績有成功有失敗，但是至少當時有把美式體系的一堆作法帶進
日本，朝著現代化棒球發展的先驅。

之後在選秀的過程就明顯看出差異。對比央聯多數球隊還是以傳統大學及社會人即戰力為
主軸的選秀模式，洋聯已經走向高中生為主軸的策略。

畢竟選高中生要很看重球隊的農場養成實力，有可能養了幾年無法發揮戰力就浪費。反過
來說，高中生的發展上限會比即戰力來的高，能夠在職棒生存時間夠久，甚至往上到美國
大聯盟的機會來的高，更能提升球隊的實力。

所以從這過程中，連帶影響到球團的用人哲學。在野手部份來說，對比央聯還有固定僵化
打線、不動四棒，以及強調小球戰術的思維；洋聯則是倡導良性競爭，每日的交替打線讓
內部球員有內部提升效果，更有飛球革命的思維，強調打擊把球做強力延伸。

投手部份也是如此，央聯經常看到先發投手完投完封、球數120中6日，牛棚則有固定的勝
利方程式的舊有思維；洋聯則是依據先發投手狀況，有超過6日以上或者針對對手啟用方
式，投球數也依照投手壓制力做控管，牛棚使用以避免3連投，以及接力式的方式來完成
比賽投球內容及長期賽季。

結論就是洋聯已經在AI世代，央聯多半還是在傳產世代，會造成交流賽戰績被一面倒的情
況就是如此而已。

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推 sphix: 從兄弟教練平野的思維可以印證
推 angel902037: 投手部分真的蠻重要的，洋聯現代棒球
→ angel902037: 央聯還有那種阪神JFK勝利方程式的感覺
→ angel902037: 王牌哲學 VS 現代理論
推 tawi: 爪爪的總教練就是那種老派的，果然是央聯出來的
→ johnny165110: 其實平野惠一是歐力士選秀進來的球員，中間待過阪
→ johnny165110: 神才又回歐力士
→ angel902037: 大野熊大拿澤村賞那年也真的離譜 2020年還有完投10場
推 Vios3: 推 很有道理
推 shernway: 笑死硬要酸平野
推 Currice6677: 1樓是在酸歐牛嗎
推 arexne: 幹嘛硬要拉平野進來酸www
→ Wolverin5566: 軟銀火腿鬥士砸錢又賺錢ㄚ
推 cowardooooo: 這陣子交流賽，就可以看到兩邊投手調度的差異
→ cowardooooo: 在洋聯主場，洋聯領先換好幾個投手了，央聯先發落後
→ cowardooooo: 還在死撐7局
→ cowardooooo: 當然央聯主場調度又不一樣了
推 s310213: 2010年代？大情人跟Hillman都是00~10間的欸
→ s310213: 而且樂天那個印象之前還是先帶廣島的吵架王
推 Currice6677: 拿國際賽總欸來看就很明顯了
推 Moukoko: 日本的大社很香耶   又不是台灣
※ 編輯: johnny165110 (42.70.3.55 臺灣), 06/13/2026 15:33:01
推 jocabyu: 一樓自以爲懂結果啪啪啪XDD
→ strikeman: 2000年初還是大學的比較猛吧，差不多要到達比修有開始
→ strikeman: 猛的時候。
→ strikeman: 我沒記錯的話，後援勝利方程式是央聯阪神開始的吧，以
→ strikeman: 央聯沒DH的運作，完投場次不見得會比洋聯多。
推 Kydland: 我覺得你對央聯有刻板印象 至少阪神的投手調度不是
→ Kydland: 當然阪神偶有完投 但分工相對明確 百球就下來也常有
→ Kydland: 最主要是央聯球隊普遍賺錢(至少阪神巨人賺錢)
→ Kydland: 當球團習以為常怎樣都能賺錢的時候 改變的誘因相對較小
→ Kydland: 這和企業經營是同樣的道理 我都照過去的作法 也能賺錢
→ Kydland: 那我為什麼要發動內部改革？相對洋聯就比較有憂患意識
推 CrossroadMEI: 疫情的那幾年其實兩聯盟勢均力敵喔 央聯還有連續兩
→ Kydland: 球團經營和企業經營其實大同小異 要把自己想像成是老闆
→ CrossroadMEI: 年勝越的紀錄
→ Kydland: 如果只用"棒球"去分析 很容易產生盲點
→ Kydland: 要去設想 是在經營企業
→ Kydland: 舉例來說 像歐力士為什麼在打造球員 行銷 活動就這麼活潑
推 amos30627: 記得有做過統計日職選進來高中生跟大社比起來 高中生成
→ amos30627: 績比較好 天花板也比較高
→ Kydland: 因為他們過去的黑歷史得罪大阪球迷 球團史沒有認同感
→ amos30627: 不過他們大社也是超強的
→ Kydland: 他們自然就必須想出別種方式在市場上競爭 比如說爭取大阪
→ Kydland: 女球迷(相對阪神就比較不重視這塊)
→ Kydland: 這都是企業經營的策略
噓 cyjerk: 你真的有在看日職嗎
噓 cyjerk: 最早把MLB那套打擊模式的是橫濱，才有他們2024年的無差別
→ cyjerk: 打線，然後岡本、村上都是央聯出來的你也直接無視
→ strikeman: 不過我想洋聯觀念會比較符合現代球迷的原因，是因為洋
→ strikeman: 聯歷經不少更換支持者或變動主場地的經驗，央聯21世紀
→ strikeman: 經營異動比較大的毫無疑問就橫濱，但洋聯事件就多很多
→ strikeman: 21世紀發生大事的像近鐵併入歐牛、樂天創立，大榮易主
→ strikeman: 變為軟銀，火腿遷至北海道這些必須跟球迷需要重新建立
→ strikeman: 連結，相對央聯就依原有的情懷就能吸引在地球迷，洋聯
→ strikeman: 要花的心力要大得多。
推 Kydland: 洋聯球迷常常有莫名其妙的優越感XD
→ Kydland: 卻忽略了日本棒球悠久歷史的發展造成的狀況
→ Kydland: 那我就不知道 對棒球本質歷史完全不懂不了解
→ Kydland: 還能叫做棒球迷嗎？
→ Kydland: 難怪我的日本友人知道台灣的看洋聯的人比較多後
→ Kydland: 他非常不解問我 台灣人真的懂棒球嗎XD
→ Kydland: 問我說 林威助當年不是在阪神嗎？為什麼台灣的軟銀迷
→ Kydland: 卻比較多 還問我說是和王貞治有關係嗎 還是只是因為戰績
→ strikeman: 你言重了，就橫濱易主那段，DeNA接手從2011 12球團進場
推 cksuck: 台灣旅日球員就洋聯比較多啊 而且洋聯轉播授權也更方便
→ strikeman: 人數墊底變成前6，也是經過一連串努力的，洋聯21世紀很
→ strikeman: 多台灣過去的，樂天雙林、羅德吳偲佑、西武許銘傑、張
→ strikeman: 誌家、火腿岱鋼，央聯，陳偉殷中日那麼威也不見得有多
→ strikeman: 少台灣球迷，就不用說林威助了。
推 strikeman: 而且在國際賽的交流上，日本國家隊跟我們交流的選手在
→ strikeman: 比例上2010年之前，我們印象深的，也多是洋聯的(松坂、
→ strikeman: 達比修、田中將大.....)
→ strikeman: 田中是2010後了，但羅德清水直行在亞冠賽都與我們交過
→ strikeman: 手。
→ andy0305: 央聯少DH差很多 投手投得長甚至完封很正常
推 Kydland: 我日本友人說 央聯球隊都在大城市居多 台灣球迷來日本
→ Kydland: 玩 看央聯比賽不是更方便嗎？為什麼跑去北海道 琦玉
→ Kydland: 福岡這些鄉下地方看棒球(對東京或大阪人來說)
→ Kydland: (連福岡都只能算是鄉下XD)