看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
https://x.com/_nyynews/status/2071536226364981757?s=46 Jorge Posada:「我看不下去現在的棒球。」 洋基傳奇球星Jorge Posada是四屆世界大賽冠軍,也是王朝年代的代表人物之一,被視為「 核心四人組」(Core 4)的一員。他在《Abriendo El Podcast》的訪談中毫不保留地表達 了自己的看法。 Posada表示,現在的比賽變得太機械化、太執著於公式,也太能接受三振這件事。 「現在打出來的棒球就是垃圾。」Posada說。 他也強烈反駁那些試圖只用現代數據來評價Derek Jeter防守能力的數據派人士。 「你不能透過一台電腦來評判基特。」 光是這句話,就非常有老派洋基的味道。 Posada來自一個重視把球打進場內的年代。推進跑者很重要,對於不被三振感到自豪也很重 要。他說,在那個時代,一個球季被三振 100 次,會讓人覺得自己沒有做好本分。 那現在呢?球員可以不斷被三振,敲出 30 支全壘打,打擊率只有 .202,卻依然能像明星 球員一樣拿高薪。 訪談蠻新的: https://youtu.be/jyWHL0JmsMQ
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.228.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1782753984.A.86D.html ※ 編輯: Mikufans (42.71.228.10 臺灣), 06/30/2026 01:27:52
copyman1031: 老害06/30 01:28
choobii: 原來他這麼豬公 真意外06/30 01:28
slowdowner: 吼嘿吼嘿 吼嘿吼嘿06/30 01:28
Arodz: 推06/30 01:29
※ 編輯: Mikufans (42.71.228.10 臺灣), 06/30/2026 01:29:40
diabolica: 真是的 連這都有齁黑06/30 01:30
wpd: 老06/30 01:31
Friedman: 看狀況 得點圈有人時是應該儘量把球打進場內沒錯 被K太06/30 01:31
Feeng: 老害06/30 01:32
※ 編輯: Mikufans (42.71.228.10 臺灣), 06/30/2026 01:32:56
lyt5566: 齁黑 06/30 01:33
Friedman: 多會常常出現滿壘計 評估小聯盟球員時被K數也是重要指標 06/30 01:34
paul2049: 老害+1 06/30 01:43
amud85201: 我覺得他在批評老東家的現況 一堆打者全往砲手調 管他 06/30 01:44
amud85201: 適不適合 反正球季結束帳面全壘打數漂亮就好 06/30 01:44
amud85201: 洋基現在團隊HR第一 上壘率第9 長打率第2 然後打擊率是 06/30 01:45
amud85201: 中後段班的22 06/30 01:45
areett: 一朗:讚! 06/30 01:56
minche: 老害 06/30 01:59
something320: 正論 棒球是Timeless的運動 不是什麼數據統計可以 06/30 01:59
something320: 評判的 06/30 01:59
k60517no1: 老害一個,當初王建民的球接最醜的就是你 06/30 02:00
sadmonkey: 確定不是在罵洋基嗎? 06/30 02:00
qazxc312: 一堆明星球員都是老害,別再用名氣去評斷能不能當教練 06/30 02:00
qazxc312: 說不定球員成績不好的才最適合當教練 06/30 02:00
spurs2120: 7樓馬上示範什麼叫殺豬公 06/30 02:01
cfe1111: 想起那個笑話,“雙殺打三殺打我知道,但什麼是頗殺打呢 06/30 02:02
cfe1111: ” 06/30 02:02
pcfox: 先問一下世界盃義大利隊呢?wwwwwwww 06/30 02:03
a12841: 飛球革命就跟隔壁棚小球革命一樣啊,大家都在追求 06/30 02:03
a12841: 效率最高最能得分贏比賽的方法 06/30 02:03
JoyceCr0z: 他只是不喜歡現在的洋基而已 06/30 02:05
BJshow: 難怪被淘汰 06/30 02:05
gadgets: 老害無誤 06/30 02:10
howard21201: 所以厚黑現在沒能當教練 06/30 02:12
MK47: 老害只能用噴現在球員、球風來刷存在感 這種就是新球迷不認 06/30 02:24
GyroZeppeli: 全壘打會得分 安打不一定會 06/30 02:24
MK47: 識他 爭取只能懷念年輕活在過去的球迷認同感 什麼運動都有這 06/30 02:24
MK47: 種人 NBA、NFL也是一堆這樣的退休球員 06/30 02:24
eddy12357: 其實也沒講錯 本來就不是全部人都適合全壘打 維持上壘 06/30 02:27
eddy12357: 率才是最重要的 06/30 02:27
GyroZeppeli: 他有說上壘率嗎 人家重視的是打擊率喔 06/30 02:29
Friedman: 24樓這個爭議一堆的ID還有臉皮罵別人喔?恥力夠高 厲害了 06/30 02:29
goury: Jeter是現役時就一直被質疑防守 06/30 02:31
Friedman: 某些情況不一定要靠全壘打得分 好像是12強吧!林立某打席 06/30 02:34
goury: 「評估小聯盟球員時被K數也是重要指標」這句話其實只能算一 06/30 02:34
goury: 半,有些會比較更重選球,但也很多更在意你力量、擊球能力 06/30 02:34
goury: ,也多的是在小聯盟被K%成狗但期待度還是很高,上去後也真 06/30 02:34
goury: 的能適應。更別說類似村上這種類型,誰管你被K數有多少 06/30 02:34
Friedman: 就刻意切換打擊模式最後敲出一支高飛犧牲打取分 06/30 02:35
choobii: 就是今年龍神帶領的樂天桃猿的進攻方式吧 球棒控制 06/30 02:36
Friedman: 看被K數當然也要看內容 若容易吃K的球一堆MLB投手都投得 06/30 02:38
Friedman: 出來那就要加強 陳金鋒雖然剛上3A就很猛但三振數常被講 06/30 02:39
abc12812: 剖殺打很會幫大樹哥調整動作 06/30 03:03
mike13112: 說真的,現在棒球比以前好看多了 06/30 03:07
angel902037: 我也覺得 現代棒球比以前好看 06/30 03:10
thomas52: 國外的老害 06/30 03:12
angel902037: 他可以直說 他不喜歡TTO打者就好 06/30 03:14
hyc0725zz: 年紀大了 06/30 03:15
Feeng: 飛球革命就是要對抗現代投手強度 投手這麼強怎麼靠安打串聯 06/30 03:15
angel902037: 如果現在的運科系統 帶回那個年代 安打很難打吧 06/30 03:16
Obligations: 沒辦法接受時代推進球風不同,可憐 06/30 03:17
angel902037: 針對你的佈陣就可能吃掉好幾球,結果打擊率下降 06/30 03:17
angel902037: 上壘率也下降,怎麼會有安打串聯得分 06/30 03:18
Friedman: 我不懂西語不知Posada的原意為何 但的確"太能接受三振" 06/30 03:20
arexne: 他打的那個時候大聯盟先發均速根本還沒破150的時代 真的說 06/30 03:20
arexne: 的輕巧 好像打安打在現在很簡單一樣 06/30 03:20
cool8418: 以前的棒球是真的很好睡 06/30 03:20
arexne: 現代就是連串安打真的太難了 才開始走長打風格 06/30 03:21
Obligations: 認真就輸了,投手強度就有差,用一樣打法怎麼會贏 06/30 03:21
Friedman: 話怪怪的 現在的MLB投手隨手一丟就是95~100mph的火球 被 06/30 03:21
terminator3: 你那時代95mile可以亮紅燈 06/30 03:23
yeeNeko: 老害 06/30 03:23
Friedman: K爛有時也無可耐何 用"接不接受"這說法很怪 06/30 03:23
goury: 「就刻意切換打擊模式最後敲出一支高飛犧牲打取分」另外一 06/30 03:24
goury: 個事實就是,這件事情難度可能遠比你形容的高得多,若真能 06/30 03:24
goury: 穩定像基本功一樣切換成刻意打“高飛犧牲打”,這種等級打 06/30 03:24
goury: 者平常光是狂用打成高飛犧牲打的企圖去打擊,成績可能就會 06/30 03:24
goury: “非常好”。就像早年也會有人說應該跟ICHIRO一樣學習找洞 06/30 03:24
goury: 打而不是一直揮大棒,但後來比較能理解的是,先不說找洞打 06/30 03:24
goury: 的效益是否有比較好,更可能是,根本沒有幾個人做得到 06/30 03:24
MK47: G大完全講到重點 打擊形態又不是打電動按按鍵切換 能輕鬆在 06/30 03:27
FannWong: 他來現代 估計單季破300被K 06/30 03:27
MK47: 大聯盟等級的賽事能推能拉打好的根本沒幾個 哪這麼簡單 06/30 03:27
catsondbs: 跟NBA貴古球員一樣 06/30 03:28
sw926301: 老害 06/30 03:29
angel902037: 現在投手球速配上sweeper 用那年代打法 06/30 03:32
Friedman: 切換模式是譬喻 林立那個打席確實和平常不同 看重播就懂 06/30 03:32
angel902037: 真的能串聯安打推進,還是變碰碰樂DP球 很好奇 06/30 03:32
abc12812: 以前指叉丟的多比現在sweeper更難打 06/30 03:33
MK47: F大我不是在回你林立那part 我意思是大多數球員做不到 06/30 03:35
MK47: 所以才選擇更有效率的做法 不然遇到大聯盟投手還能當然好啊 06/30 03:36
arexne: 講啥可以改變策略只是面對投手層級還沒到 當投手均速150以 06/30 03:37
arexne: 上完全只能靠反應事先擬定策略 沒啥隨機應變想怎麼打的事 06/30 03:37
arexne: 情 06/30 03:37
Friedman: 不同意"沒啥隨機應變想怎麼打"這說法 不然打教是裝飾品? 06/30 03:39
Friedman: 已經被火球K得亂七八糟還在那邊揮大棒 打教應該會出來提 06/30 03:40
t340081231: 當初自己接補爛到爆也想洗白? 06/30 03:40
kickvsbrad: 就是在罵洋基 06/30 03:41
Friedman: 醒把球棒握短一點先求確實擊球再說吧! 06/30 03:42
choobii: 球速太快 所以要用碰的...? 06/30 03:42
sgps: 老害 06/30 03:45
rbki3: 波沙達:我4冠 我4冠 我4冠! 沒4冠 都閉嘴 06/30 03:51
yangmin: 洋基那數據又怎 戰績是聯盟前段班不是後段班餒 06/30 03:52
pkza: 老害 06/30 03:58
Cathay: 1998年有人去訪問DiMaggio,他也說看不懂當年狂轟全壘打 06/30 04:27
Cathay: 的比賽在打什麼東西 06/30 04:27
funeasy: 是的 建仔手開了 06/30 04:34
wuming2: 老害發言 06/30 04:35
sycc: 喬治頗殺打 06/30 04:44
vking223: 舌戰群雄 06/30 04:49
GordonJordan: 那你隊的法官怎麼說 巔峰三成打擊率K也沒少吃過 06/30 04:56
BigHurt: 老害 不看數據難道靠印象喔 06/30 05:02
virusDA: 貴古賤今 禁藥時代大家都開掛啊 06/30 05:16
s910408: 把名字遮住以為是日本老害在講話 06/30 05:30
KnightVald: 豬公流 06/30 05:31
etop: 你以前最好不會被三振 然後又轟HR 06/30 05:48
instill8: 季後賽的法官中槍 06/30 05:51
L1ON: 但是你也沒有很強阿 06/30 06:03
Yjizz: 老 06/30 06:09
rota: 他打現代棒球會ㄧ堆鳥滾和吃K 06/30 06:16
nolimits: 跟日職那些老害一樣哈哈 06/30 06:20
lrh18: 就算老王也不敢說只丟伸卡能壓制現在打者吧 06/30 06:22
L1ON: 他就是靠棒子去占補手缺的,蹲捕能力跟配球爛到爆 06/30 06:25
sealin: 老害 沒有人要 06/30 06:33
mrfootball: 他就跟基特同一個小圈圈的,一起排擠沒參與連霸的 06/30 06:42
mrfootball: 隊友 06/30 06:42
pipitruck: 還活在過去 06/30 06:52
playball: 得分效率高確實不代表比賽內容好看 這是兩件事 06/30 06:52
playball: 若都靠一棒出去得分 少了很多絞盡腦汁推進的內容 06/30 06:54
playball: 雖然比較容易贏球 但比賽本身也會變得比較單調 06/30 06:55
lrh18: 自己就能得分推個啥進 06/30 06:55
lrh18: 我還記得袁公有陣子很愛酸洋基上三壘得不了分叫洋基病 06/30 06:56
Yjizz: 打到10局就會有戰術給你看了XD 06/30 06:59
kenkenken31: 害... 06/30 06:59
Yjizz: 即便平常 酒鬼算是經常發戰術的球隊 06/30 06:59
playball: 我在講的是容易得分不代表比賽好看 06/30 07:00
playball: 就是因為自己就能得分不用推進 所以少了很多有趣的部分 06/30 07:00
lrh18: 棒球就是比得分的比賽 還是你要好看的輸球? 06/30 07:01
lrh18: 輸球一定比較有趣吧? 06/30 07:01
playball: 所以有很多洋將表示亞洲棒球有不同於美國棒球的樂趣 06/30 07:01
playball: 我選好看的贏球喔 06/30 07:02
L1ON: 你看大谷全壘打不開心嗎? 06/30 07:04
L1ON: 阿 洋基還真的不開心 06/30 07:04
playball: 大谷是打擊率2成的打者嗎? 06/30 07:10
playball: Posada說的是比賽風格的世代差異 這裡卻一直強調比賽輸 06/30 07:11
playball: 贏 基本上你們講得沒錯 Posada也沒錯 為何一定要反駁 06/30 07:12
playball: 說Posada是錯的 06/30 07:13
playball: 以籃球來說 不講三分球 如果靠摸毛哨得很多分贏球 06/30 07:17
lrh18: 我看完整串推文 開始討論贏球的不就只有你? 06/30 07:18
playball: 這樣的比賽 贏球了 但好看嗎? 這兩件事本來就不是絕對的 06/30 07:18
lrh18: 棒籃球得分模式就不一樣 是要比個毛 06/30 07:19
playball: 好啦 大家在講得分 不是贏球 你要這樣講也隨你 06/30 07:19
lrh18: 他就還停在王建民那年代 投手可以投進去讓打者打不好 06/30 07:20
lrh18: 現代投手是要讓你打不到又有佈陣 要做推進或連續安打難度也 06/30 07:22
lrh18: 不同 06/30 07:22
hit0123: 不過打者型態單一化確實是會讓可看度降低 06/30 07:24
playball: 你說的都對 都是在講得分容易 但得分模式不同不能比喔 06/30 07:24
yeng1217: 他就是在臭前東家吧 06/30 07:27
jagr: 一朗老害Posada老害,不然怎麼凸顯鄉民的優越感呢 06/30 07:36
roylee1214: 老害發言 XD 06/30 07:38
keith0939: 02-08平均球速90.5英哩,24-26平均94.2 06/30 07:43
Tim1018: 呵呵 06/30 07:48
cyjerk: 是在講現在球員沒帶腦打球吧 眼中只有全壘打 06/30 07:51
riripon: 吉昂比有被臭的感覺 06/30 07:53
JAMES1991: 洋基wells打擊率不到1成6還能穩坐主戰捕手也是很妙 06/30 08:02
shifa: 跟NBA追求三分球 戰鬥陀螺要買神杖一樣 往環境meta靠攏 06/30 08:02
shifa: 你知道這是最有效率的 結果就是大家都玩一樣的東西 06/30 08:02
Rentch: Jeter當年就被說防守範圍小才需要一直扭腰傳又不是數據分 06/30 08:03
Rentch: 析以後才被說的,真要說一朗還比較像受害者 06/30 08:03
shifa: 然後隊伍之間的差異就變小了 06/30 08:03
shifa: 應該說 風格差異就變小了 06/30 08:03
redcardo: 現代棒球的風格也不是建立在數據之上啊 那麼看重數據反 06/30 08:05
redcardo: 而忽略職業棒球是娛樂活動的本質 06/30 08:05
Pujols5: 好不好看很主觀 但是有沒有效率很客觀 06/30 08:05
Pujols5: 本質應該是商業行為 Beane當年就是發現收益跟勝場數高度 06/30 08:07
shifa: 如果說追求數據才是進步 那麼反對全ABS 說捕手接球變難看 06/30 08:07
shifa: 是不是一種老害發言? 06/30 08:07
Pujols5: 正相關才會去走魔球那條路 如果是跟戰術豐富度高度相關 06/30 08:07
Pujols5: 他當年就會天天點給你看了 06/30 08:07
teahi: Reggie Jackson是歷史被三振王 但他5冠名人堂 難道他不能被 06/30 08:08
teahi: 接受嗎 06/30 08:08
wa782653: 可憐阿 老害 06/30 08:14
hchs31705: 不知道投手看哪種好解決 06/30 08:18
dick929: 好不好看是個人感覺,就像如果有人覺得NBA“大三分時代 06/30 08:19
dick929: ”、“罰球MVP”不好看,那也是個人看法 06/30 08:19
lepidoptera: 果然是上古神獸 06/30 08:20
dick929: 倒還說不上老害 06/30 08:20
AZBTPATONY: 確實很難看 MLB早就過氣了 06/30 08:20
sppray: 飛球革命只是因為彈球,其他沒了 06/30 08:22
frontin: 雙殺打大師 06/30 08:26
INNBUG: 現在比賽真的難看 06/30 08:29
n61208: 忘記哪個統一獅洋投說過 06/30 08:31
n61208: 美國跟亞洲的球風相差甚大 06/30 08:31
n61208: 由於中職這邊普遍打者的力量沒有那麼強 06/30 08:31
n61208: 所以壘包間與場內間的play 比較多、比較重視推進跑壘來得 06/30 08:31
n61208: 分、比較old school 06/30 08:31
n61208: 他個人反而比較喜歡這種打法 06/30 08:31
n61208: 還是是味全龍洋投說的,有點忘了 06/30 08:32
orange487: 難怪你是老害 06/30 08:36
Diaw0803: 又是老害 06/30 08:37
king110054: 老害啊,你那年代投手跟現在是能比嗎? 06/30 08:46
abc12812: 但人家以前要面對巔峰RJ大叔和pedro 現在投手比不上吧 06/30 08:52
Kuma099: 不能只看當代幾個明星球員吧,要看整體平均 06/30 08:59
wiork: 不三振就碰球流派 06/30 09:04
andre9: 結果來說 全壘打戰術最有用 但安打也是好看 06/30 09:06
andre9: 跟NBA三分球戰術一樣 分數多的比較重要 06/30 09:07
L1ON: 以前只有一個RJ 一個PEDRO 現在一堆欸 06/30 09:08
n61208: 現在沒有一堆……哪個平行時空 06/30 09:11
n61208: 他們兩人投球能力都是歷史等級的 06/30 09:11
n61208: 不是能丟100麥就可以跟他們比 06/30 09:12
nacl0497: 可是現在洋基隊球風不就是你最討厭的嗎 06/30 09:15
bbcumback2me: 老害,投手的能力現在比以前強多了…… 06/30 09:15
bbcumback2me: 只提明星,怎麼不看一下平均投手長怎樣,要講RJ,要 06/30 09:16
bbcumback2me: 不要去看Jacob Misiorowski投球長什麼樣子? 06/30 09:16
rota: 真的厲害的上古神獸評論現在的棒球都很客氣,哪輪到這個咖 06/30 09:19
phix: 長打就是比較能得分啊 06/30 09:20
phix: 現代投手太強了 要靠連續安打很難吧 06/30 09:21
iwinlottery: 蛋哥: 06/30 09:24
everfit: 像沙胖就承認球員的power和速度是一代比一代強 06/30 09:24
BaRanKa: 洗碗伯表示 06/30 09:25
lity3426: 全壘打戰術就最有效咩 例如去年世界大賽的道奇(ry 06/30 09:26
anthony67: 老害哈哈 06/30 09:38
shino95995: 老實說目前聯盟前幾打者上壘率也不差,所以他是在說 06/30 09:39
shino95995: 誰?自己站出來罰站好嗎 06/30 09:39
abc0922001: 以前很喜歡他耶,上壘率很好 06/30 09:43
specialcook: 現代投手也比你那時候強多了啊… 06/30 09:47
WeiRaymond: 很好的反思啊 整隊都擺數據最強的不一定比較會贏 06/30 09:52
dyrus: 厚黑波沙打 06/30 10:07
haofutw: 現在只有飛球革命一種聲音 有其他相反意見都是老害 06/30 10:13
neddchiu: 齁嘿齁嘿 06/30 10:16
vanPersie20: 老害 06/30 10:21
vanPersie20: 生涯162場可以被三振129次 自打臉? 06/30 10:22
minihyde: 他以前是不是討厭Carlos Pena...哈哈 06/30 10:22
ichiro1221: 殺豬公老害 06/30 10:28
GordonJordan: 哈哈 阿肉技安跟你自己也常常100K以上 所以你們沒 06/30 10:43
GordonJordan: 做好本分? 06/30 10:43
GordonJordan: Jeter的K也不少 06/30 10:45
sunwit: 以前的打者大概打不到現在的速球 06/30 11:27
ben192726: 厚黑波沙豬公 06/30 11:28
seguignol: 老害 06/30 11:34
jorgesoler: 平野下台換Posada,聯手老王再奪還 06/30 11:38
lipstick: 現在才好看吧 = = 06/30 12:04
cool41723: 洗碗伯:我沒欠你欸! 06/30 12:24
xyzbc5588: 主審趕下班 06/30 12:26
girafa: 科學派 數據派 or 人情野球? 06/30 14:04
firewulala: 美國洪一中 06/30 15:31
FRANKYCHang: 但現在其實更重視擊球品質欸 06/30 16:34
curlymonkey: 原來是老害 06/30 16:43
RiceLover: 老害思維 要好看那你準備當墊底爛隊== 06/30 17:09