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台灣打者從早期呂明賜,到大王安可 台灣出去旅日的打者, 對於日職投手的縱向變化球 尤其是投向內角低位的指叉球 幾乎完全沒有招架的能力 不是揮空,就是跟大王後期一樣 為了碰球,勾成鳥滚 ----- Sent from MeowPtt on my SM-A1760 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.129.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1782872154.A.C39.html
a5687920: 很簡單 動態視力差 07/01 10:16
Augustus5: 因為台灣沒有強的變化球投手 07/01 10:17
a5687920: 高等級打者 一出手就能分辨了 07/01 10:17
Puye: 指叉本來就是容易揮空的球種吧 07/01 10:18
Werth: 本土遇不太到這種投手 就算遇到打不好成績還是能看 07/01 10:18
Wolverin5566: 動態視力真的是天賦 07/01 10:18
EVGAMIS: 你看大谷WBC打台灣那些投手 根本不選球 球來就打 07/01 10:19
EVGAMIS: 球種都看得很清楚 07/01 10:19
qazweeew: 沒有一開始就訓練感覺到旅外的年紀就很難適應了 07/01 10:20
shigeno24: 中職指叉球投手不多沒刻意練吧 07/01 10:21
hu6111: 不是就是打太少的關係,中職很缺乏這種投手 07/01 10:21
LiebeLion: 中職沒有太多有真的強力指叉球的 07/01 10:21
shigeno24: 沒人注意到日職打者打指叉球都重心前傾去打嗎 07/01 10:21
shigeno24: 這是需要練的 07/01 10:21
LiebeLion: 會慢慢習慣指叉球就那樣速度 幅度也就那樣 結果遇到高 07/01 10:22
LiebeLion: 級的無法適應 07/01 10:22
shigeno24: 之前沒大量看日職根本不會發現他們打者有這樣的習性 07/01 10:23
shigeno24: 你重心往前去打指叉球一定比你重心留在後面還要更容易 07/01 10:24
shigeno24: 打到球心 07/01 10:24
ZETTPOTATO: 比較有印象指叉的就許文雄了吧? 07/01 10:25
Atkins13: 指叉被譽為20世紀最終魔球 但到今天還是個強力武器 07/01 10:25
marx93521: 因為台灣練不到 07/01 10:26
sesd: 大聯盟打者也怕指叉球啊 差別是人家只怕有品質的 07/01 10:26
VIC0418: 蔡仲南吧 07/01 10:26
asutoranakan: 連mlb都打不太好指叉了,你沒看去美國討飯吃的投手 07/01 10:26
asutoranakan: 幾乎都人手一顆指叉 07/01 10:26
sw926301: 因為台灣高階投手靠速球就吃死 變化球普通就夠用 07/01 10:26
k60517no1: 太急著想證明自己導致選球機制跑掉而被變化球騙 07/01 10:27
k60517no1: 心態決定了一切 07/01 10:27
anson32kimo: 看到高球就想用砍的? 07/01 10:28
marketingptt: 你怎麼不問大聯盟打者揮不到大谷、千賀、田中指叉 07/01 10:28
Atkins13: 台灣近年代表性投手沒那麼多 之前是阿甘跟小雞 近一點 07/01 10:28
Atkins13: 的有小文 只是沒掉下來就打亂三隊世界線 07/01 10:28
EVGAMIS: 指叉能選掉就好了啊 幾乎都壞球 幹嘛去打 07/01 10:28
jumperman: 我相信去姜酒駕那邊訓練的時候他就是把所有投手所有球 07/01 10:28
k7202001: 其實大谷也沒有很會打變化球 07/01 10:29
jumperman: 種全部都用球跟進來一點再打..再猜中職打者搞不好也很 07/01 10:29
k60517no1: 事實上多變化球根本就不該打,重點是怎麼訓練不出棒 07/01 10:30
jumperman: 多是這種型態的..也就是擊球點其實是有有一個範圍,不是 07/01 10:30
k7202001: 大谷開轟基本也是瞄準直球 07/01 10:30
crayon1988: 大聯盟也怕指叉啊 現代魔球欸 會被尻通常都是失投變肉 07/01 10:31
crayon1988: 包的 07/01 10:31
jumperman: 什麼投手什麼球種全部都是跟進來才打得,有一些反而是要 07/01 10:31
jumperman: 前面一點... 07/01 10:31
Atkins13: 大谷就是跟進來打的 有分析過他的擊球點比聯盟平均再退 07/01 10:32
Atkins13: 一些 只是機體太強讓人忽略他的技術量 07/01 10:32
gn1698: 國內等級差太多 07/01 10:33
guns: 失投球把握度差才是重點 07/01 10:34
Balcar: 最頂的肉叉,大聯盟也打不好啊 07/01 10:34
haoyin0105: 確定只有縱向? 07/01 10:36
jsefk0819: 日本人手一顆指叉球吃遍天下 又不是只有台灣選手打不好 07/01 10:36
aa041104: 指叉是選的不是打的 07/01 10:36
andre9: 日本人是搞心態跟搞邊角一流的 台灣人才庫不夠競爭 07/01 10:37
sixis: 因為沒人會投 07/01 10:38
EDFR: 投手爛阿 07/01 10:39
Atkins13: 現在投手也會玩共軌 所以指叉可不是打電動想選就選 07/01 10:40
pponywong: 確定只有台灣? 07/01 10:40
yeh3360: 上面提到的人可以在國際賽發瘋的都是20年前人物 07/01 10:40
wiork: 那種投得好本來就是犀利難打 07/01 10:40
amos30627: 指叉跟變速球這兩個算是最會揮空的 大聯盟強打也是 07/01 10:41
benboy: 去MLB的日本投手幾乎人手一顆指叉 菊池:看我幹嗎? XD 07/01 10:41
jumperman: 野茂英雄的指叉球30年前就把大聯盟打者K得亂七八糟的.. 07/01 10:41
pponywong: 另外20年前的指叉是forkball 現在的指叉是splitter 07/01 10:41
jumperman: 很多很誇張的提前落地的打者都會揮... 07/01 10:42
pponywong: 你先確定你講的是哪一個球種? 07/01 10:42
crayon1988: 現在大家研究共軌之後 一堆球路更難辨識 07/01 10:42
tt25: 要確定只有縱向欸 07/01 10:42
Puye: 指叉前面跟直球很像 但快到本壘板掉下來 揮空機率大增 07/01 10:43
CavendishJr: 因為縱向變化球本來就難打,除非投手不夠高階 07/01 10:43
FatZhai017: 為什麼呢 07/01 10:43
amos30627: 指叉真的很適合現代棒球的環境 共軌 揮空率極高 球速還 07/01 10:44
amos30627: 能投140幾 不易挨長打 07/01 10:44
CavendishJr: 不然你看中職也能看到打者瞄準還沒變化的曲球滑球攻 07/01 10:44
CavendishJr: 擊 07/01 10:44
paracase: 不要說台灣,其他國家打者也是對指叉也頭大 07/01 10:45
GyroZeppeli: 指叉都是壞球 問題你選不掉啊 快到本壘才掉下怎選 07/01 10:45
sesd: 指叉球投的好壞差很多 沒掉下直接就是100%的甜球 07/01 10:45
Puye: 指叉就是控制力問題 要在進本壘時才掉 太早太晚都危險 07/01 10:45
pponywong: 不只縱向難打 橫掃球位移那麼大 共軌效應進壘你都以為 07/01 10:46
pponywong: 是直球 07/01 10:46
Puye: 如果投手又有不錯的球速 真的很難對付 07/01 10:46
Moukoko: 不是? 講得好像你台灣打高階投手的直球就打得很好一 07/01 10:47
Moukoko: 樣 基本的都打不好了 07/01 10:47
amos30627: 日職打者有的是練到會撈指叉球打 不過那在其他國家都是 07/01 10:48
amos30627: 少數 指叉除了失投的 解法幾乎是選掉最好 07/01 10:48
Atkins13: 以前許文雄那種本格軟投可以吃國際賽就是變速不只跟速 07/01 10:48
Atkins13: 球共軌 連出手動作都幾乎沒差別 07/01 10:48
Moukoko: 大王跟安可是連肉包位置都打不好耶 07/01 10:49
winda6627: 因為練習量不會騙人國外走一圈就知道為啥叫養老聯盟。 07/01 10:49
Atkins13: 稻葉都被他K兩次 等他變速打結果來顆速球高位拉掉 07/01 10:50
amos30627: 之前YT上有部分析如何對付千賀鬼叉 數據結論就是降低揮 07/01 10:51
amos30627: 棒欲望 不過對付山本那種小叉能偷好球的大概就無解了 07/01 10:51
Atkins13: 會玩的就能欺敵 對方以為你要開招 結果你用速球偷襲 07/01 10:51
jeff95123: 因為台灣人好騙 07/01 10:53
attdave: 練到中午而已是能打多好 07/01 10:54
abcnelson654: 台灣只會練滑球呀,還是那種很不滑的 07/01 10:56
qqstory: 手眼協調能力太差 07/01 10:56
proprome: 台灣人就視力不好 07/01 11:02
amos30627: 土投的變化球真的是肉眼可見的差 還控不好 中職打者就 07/01 11:03
amos30627: 沒看過高階球路的經驗 自然打不好 打者要強 投手不能差 07/01 11:03
jhkujhku: 以前的說法是指叉球傷手 所以只有日本願意投 美國也沒有 07/01 11:09
jhkujhku: 投手投 所以MLB也打不好指叉 07/01 11:09
hsun888: 日本人也打不好指叉,才會所有投手都會投 07/01 11:10
e2167471: 因為跟進來要打得好,就是機體要好,更別說還要轟這麼多 07/01 11:10
e2167471: 支,那機體差距不是開玩笑 07/01 11:10
Arodz: 打指叉要提早攻擊 觀察台職打者不太擅長 07/01 11:11
e2167471: 這種情況下的確機體會比技術引人注意 07/01 11:11
Puye: 傷手吧 比較喜歡投變速球 但指叉幅度比較大 揮空效果更好 07/01 11:12
blues00: 阿甘沒親傳弟子絕招~說不定能虐中職 07/01 11:12
Puye: 天分不同吧 就算一樣教效果也不同 找到自己投得好的球種 07/01 11:13
m06m06no1: 擊球點掌握、基本功都不夠紮實!學美式體型爆發力也不 07/01 11:14
m06m06no1: 夠 07/01 11:14
allen0981: 就是…猜球打 07/01 11:19
allen0981: 肉包放掉.打不好 07/01 11:19
Beantownfan: ㄜ...你有看到大聯盟那些拉美的也打不好嗎== 07/01 11:22
shifa: 指叉的問題就 沒叉到 跟 傷手 07/01 11:25
ailio: 看道奇三個日本投手就知道啦,指叉都是主要的武器球種,尤 07/01 11:28
ailio: 其佐佐木,狀態在線上的時候打者根本就打不到 07/01 11:28
Alvarez: 赴美日投指叉%最低是今井3.6% 再來軟手達5.1% 07/01 11:31
Alvarez: 雄星是今年以前全被錯判為變速 他使用率絕對比前兩位高 07/01 11:31
cityman9999: 中職開亞外名額多找一些日本人來投指叉啊 07/01 11:40
bulabowu: 揮棒速度不夠快 不能忍到最後才出棒 07/01 11:43
bnm89164: 指叉的缺點就是傷手臂啊 07/01 11:43
sg1987: 現在的投手強度跟以前根本不能比 07/01 11:43
baddaddy: 台灣投手變化球都控的很爛 07/01 11:48
jason60528: 部長也是 07/01 11:48
amos30627: 指叉傷手沒科學根據吧 只是當年美國人自己認為 然後開 07/01 11:49
amos30627: 始改投變速或滑球 07/01 11:49
d06: 投的好的 少 ,打的好的 自然就少 07/01 11:50
amos30627: 那種高轉速的那種sweeper感覺還更傷 07/01 11:51
skullno2: 瞇瞇眼 眼睛小就沒辦法 07/01 11:54
phoenix286: 指叉就不是給你瞄準攻擊的球種== 07/01 11:55
yeeNeko: 平常沒機會練,本番就只能憑臨場反應和運氣啊 07/01 11:56
Handsomeman: 台灣看不到那種等級的指叉跟變速啊 07/01 11:57
Handsomeman: 有也都在國外 出去遇到自然沒辦法辨識 07/01 11:57
n61208: 大聯盟也對火箭人SFF苦手啊 07/01 11:59
movieghost: 台灣投手等級就是差一截啊 投出來的威脅性沒那麼大 07/01 12:03
movieghost: 平常只打新手村 遇到魔王被虐是正常滴 07/01 12:05
Currice6677: 你自己要揮壞球的 07/01 12:08
Currice6677: 其實戶鄉被炸那場就是每顆指叉都被林立四爺選掉 然 07/01 12:09
Currice6677: 後直球就炸了 07/01 12:09
afa76: 其實是大部分打者對縱向變化球都苦手 只是人家會選 07/01 12:10
vvnbear: 因為台灣土投的變化球控制非常差!一堆都是好壞球明顯 07/01 12:16
vvnbear: 出國後人家變化球都投超準,你根本選不掉,就會狂被騙 07/01 12:16
jacky77437: 縱向變化球本來就很難打,強是在可以選掉和掌握失投 07/01 12:17
aaa45629: 因為台灣沒有很強的投手可以打 07/01 12:18
jumperman: 雖然各隊大都是洋投陣容,但大家都知道真正的比賽都是洋 07/01 12:20
shernway: 棒球很弱 07/01 12:20
jumperman: 投下去後.. 07/01 12:20
edwin11017: 指叉的攻擊策略不是一直都是選球放掉 進到好球帶的破 07/01 12:23
edwin11017: 壞掉 失投的邊肉包才尻出去嗎? 07/01 12:23
fuyo2010: 土投可以投進好球帶,吃局數就很好了,控球不好的太多 07/01 12:25
justin521: 阿甘以前指叉頂的 又帥又強 可惜痛 07/01 13:17
finalzerd: 跟球動態視力有差,中職選手很難跟好球到進捕手手套 07/01 13:25
finalzerd: 曼尼那年來就很明顯了,眼睛幾乎都同步跟著球到進手套 07/01 13:26
finalzerd: 中職選手的機體沒有強到這種程度 07/01 13:27
auyayaya: 因為不苦手的不在台灣 07/01 13:29
k60517no1: 台灣人太容易以為日本投手要跟他對決所以常常被騙 07/01 13:38
nacl0497: 好的指叉本來就不是拿來打的,如果沒有掉下來丟進去那個 07/01 13:42
nacl0497: 就是失投肉包了 07/01 13:42