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最近中職球員偶爾會輸出日本 但只要一打不好 版上就會有怪聲「XXX好不容易把旅日的門打開,現在XXX又把這道門關上了」 國外球團到底是有多沒錢,會因為簽了幾個詐騙球員,就因此不再來自台灣的球員啦 很多國外球團,可是願意花個幾百萬投資高中剛畢業,或是正要讀高中的小球員 把外援的薪水直接打水飄的案例更是多得數不完 到底為什麼會有【XXX把旅日的門關上】的說法啊? 你是球團經理,會因為被來自台灣的球員詐騙,就一輩子不再簽台灣的球員嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.69.132.199 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1783775634.A.D98.html
tommy123310: 會 07/11 21:15
wpd: 會 聯盟轉換樣本擺在那邊 你是球團經理不看??? 07/11 21:17
joshtrace: 當然會,轉換數據越多,不要說日職了大聯盟也會警惕 07/11 21:18
DaikanYoh: 被日本淘汰的球員 可以來台灣聯盟拿打擊王 這也不是誰 07/11 21:18
DaikanYoh: 關不關門的問題吧 實力差距就是超級大啊 07/11 21:18
wpd: 要開門也是幾年後 重新測試聯盟轉換 07/11 21:18
wpd: 你這文最後一句就在偷換概念 誰跟你關門=一輩子 07/11 21:18
wpd: 關門可以開門啊 你根本沒搞懂吧 07/11 21:19
choobii: 還好Cashman被井川慶騙後還願意簽田中將大 07/11 21:20
d8916780: 會+1 07/11 21:20
peterlee97: 陳文賓就是產生這說法的當事人不是嗎 07/11 21:20
Moukoko: 中職都輸出幾個水貨了 07/11 21:21
sadmonkey: 轉換聯盟才知道原本的數據參考性多少,美國買日本球員 07/11 21:21
dbdudsorj: 台灣球員(X) 中職球員(O) 你不要偷換概念 07/11 21:22
sadmonkey: 也會受當時在美國日本球員表現好壞影響評價,台灣輸出 07/11 21:22
idc80035: 會 07/11 21:22
sadmonkey: 更少就更會受少數數據影響 07/11 21:23
phil10048196: 某個聯盟最頂級的選手連續出了4個水貨門會開多大? 07/11 21:23
phil10048196: 不是爛就是傷連穩定在一軍貢獻的能力都沒有 07/11 21:23
nO25948: 每次買的都水貨 你還會想買? 07/11 21:24
phil10048196: 3個MVP都這樣表現你覺得人家會怎麼評估中職 07/11 21:24
hyjoly: 說穿了就是聯盟差距還是這麼大 只是轉給球員去承擔 07/11 21:24
Owada: 就真的會啊 07/11 21:24
osvaldo4040: 影響比較大的會是之後還願意開的合約大小吧w 07/11 21:25
SHINJO575: 到不會一輩子,但20年內應該不會再考慮簽野手了,聯盟 07/11 21:26
SHINJO575: 頂尖打者不過如此。 07/11 21:26
chuegou: 會阿 制服組能動的資源是有限的啊 07/11 21:27
chuegou: 你買到沒看過牌子的零食 很難吃 下次看到他出其他品項你 07/11 21:28
chuegou: 會買? 07/11 21:28
aikotoba: 轉換成本會變高 你會多評估更多東西 07/11 21:28
PR58: 會啊 小球員根本不同概念也拿來講 07/11 21:29
Moukoko: 簽中職出來的 不如直接簽台灣高中生 07/11 21:31
kiki2125: 中職輸出到日本那個是真貨? 07/11 21:34
db885639: 假議題啊 尤其現在數據都能量化 你真的夠強就會有人簽 07/11 21:34
AdagakiAki: 說未來是0只是誇飾法,但球團會更謹慎(簽約代價更低 07/11 21:34
AdagakiAki: )是有可能的 07/11 21:34
Moukoko: 會在中職的 就已經是美日篩選過不要的 幹嘛浪費錢證明 07/11 21:34
Moukoko: 自己之前球探眼光沒錯 07/11 21:34
youare: 日職本來就對台灣人有偏見好嗎 要不是十二強把日本打服 07/11 21:34
youare: 怎麼可能同一年一口氣簽那麼多台灣人 07/11 21:34
AdagakiAki: 像上面說的,改為簽臺灣業餘球員為主(至少不用付額外 07/11 21:35
AdagakiAki: 的入札金)代價較低 07/11 21:35
Moukoko: 要簽好歹能選帶動社群流量的人 台灣棒球員又沒這種人 07/11 21:37
Moukoko: 球技菜又沒包裝自己的能力 07/11 21:37
flowerabby01: 我承認我會 別人我不知道 07/11 21:39
Moukoko: 台灣棒球員只有在兵役問題才能帶起黑流量 台灣企業花 07/11 21:39
Moukoko: 錢在棒球確實是在做功德 07/11 21:39
liaon98: 會啊 就像中職直上大聯盟的門到現在都沒開過 07/11 21:39
chocobell: 真的會有啊 中職目前輸出到日職的哪個能站穩 反而是日 07/11 21:40
chocobell: 職養出來的台灣人相對穩一點 07/11 21:40
AAA891216: 會 但每次打者3-0或投手爆一場就一堆類似的文 07/11 21:40
AAA891216: 覺得有些人太敏感了 07/11 21:40
Oo5566: 看不懂棒球的人 07/11 21:43
lionsss: 其他的不管 請把我獅的關上關好就行 07/11 21:44
shigeno24: 徐若熙投的不差啊只是不能投而已 07/11 21:45
Moukoko: 人家早一點有野茂 這麼有特色好行銷又有亞洲市場 是要 07/11 21:46
Moukoko: 被騙什麼 07/11 21:46
WasJohnWall: 簽台灣人多少還有點市場吧 對比買美洲的也是會有雷包 07/11 21:47
believefate: 球團經理被騙了3次還簽 那代表那球團沒救了 07/11 21:47
WasJohnWall: 而且我同意簽頂級高中生比中職的好,但是未必搶得贏 07/11 21:48
WasJohnWall: 美國 07/11 21:48
crayon1988: 吉田高薪低效 岡本跟村上簽約還不是有人整天酸關門 07/11 21:48
Arsenal1017: 代表聯盟實力就是如此 關上是不至於但不會想出很多 07/11 21:48
Arsenal1017: 錢了 07/11 21:48
RocktheBeat: 就真的會啊 頂尖日職打者輸出MLB的只會越來越多 07/11 21:49
RocktheBeat: 因為近年這幾個都真貨 07/11 21:49
crayon1988: 日職簽中職除了若C真的花大錢 基本還是福袋性質 07/11 21:49
RocktheBeat: 不像以前筒神… 07/11 21:49
Balcar: 大王後面幾年就有這種說法了,結果呢? 07/11 21:49
WasJohnWall: 上一個成功的就炒飯吧 07/11 21:49
WasJohnWall: 有成功例子幹嘛不簽 07/11 21:50
crayon1988: 反正真的有亮點還是會有人有興趣 只是這種選手本來 07/11 21:50
crayon1988: 在中職就不多而已 07/11 21:50
Balcar: 旅日的跟中職逆輸出的更多了!鍵總的字看看就好 07/11 21:50
jumperman: 最近幾年日本出得比美國還高的,但卻搶不贏的就林盛恩.. 07/11 21:50
WasJohnWall: 古林算便宜,但安可小玉給的價格已經不輸那些4A了, 07/11 21:51
WasJohnWall: 而且還都複數年 07/11 21:51
Barbarian123: 因為王打得太糟了才會這樣說吧 07/11 21:51
jumperman: 日本鄉民到現在只要看台灣球員打差了,還是直接提到小玉 07/11 21:51
crayon1988: 不過日職簽中職選手還有額外商品價值:) 07/11 21:51
YoDarren: 2a的門關上有差嗎 真的有實力只會選美職 07/11 21:51
WasJohnWall: 孫東寶、張元嬰、陳睦衡、蕭齊這幾個穀保的都馬是跟 07/11 21:52
WasJohnWall: 美國搶人的 07/11 21:52
Moukoko: 林盛恩還好日職沒簽到 沒養好包準被台灣球迷嘴 07/11 21:52
WasJohnWall: 這跟陳偉殷後面那票打不出來的天份根本不是一個等級 07/11 21:53
WasJohnWall: 的 07/11 21:53
balien99: 大王打的不理想,但是商機卻讓日本火腿看到了 07/11 21:53
Moukoko: 養樂多躲過一劫 07/11 21:53
WasJohnWall: 雷恩自己也有問題吧 認不清自己想玩二刀結果搞到進 07/11 21:54
WasJohnWall: 度被影響 07/11 21:54
balien99: 簽古林跟孫也沒你各位想的都被關門了 07/11 21:54
PR58: 林安可不是福袋性質好嗎 07/11 21:54
jumperman: 台灣每年六七百萬人次去日本,這新台幣商機日本球團真的 07/11 21:54
WasJohnWall: 其實看薪水來說,日本對小玉跟林安可評價很高欸 07/11 21:55
jumperman: 已經嘗到甜頭了..且大部分球團也都有簽到很差的洋將.. 07/11 21:56
WasJohnWall: 他們不是在中職打過的台灣人,搞不好要費仔等級才可 07/11 21:56
WasJohnWall: 以簽到這年薪 07/11 21:56
teren: 白癡想臭的時候就是會說一些智障話 07/11 21:56
crayon1988: 反正日職簽過一堆更廢的洋將 只是這邊不會關注而已 07/11 21:56
jumperman: 那還不如簽台灣人來,至少商機上完全屌打美洲洋將 07/11 21:57
crayon1988: 簽個台灣人最保底還能出個周邊給台灣人買帳 07/11 21:57
crayon1988: 你簽個古巴/多明尼加籍的3A/大聯盟邊緣人 真的爆就是 07/11 21:58
WasJohnWall: 日本仔就很想要台灣市場啊 反正簽美洲人雷包機率也 07/11 21:58
WasJohnWall: 很高 07/11 21:58
HanshinImaok: 棒球版有些白癡底層的話幹嘛那麼認真呢 07/11 21:58
Moukoko: 林盛恩現在球速最快91還92在跑 靠變速球吃打者 你不特別 07/11 21:58
Moukoko: 說說是中職養的 大概一半台灣人都信 07/11 21:58
crayon1988: 直接全部打水漂了 07/11 21:58
KGarnett05: 不會關門,但如果看這麼多還能樂觀反而奇怪吧 07/11 21:58
KGarnett05: 對日職來說中職數據水分真的很高 07/11 21:59
YuaTamiya: 火腿今年沒有美國洋將 一定是因為蔣幹+老化的平原把門 07/11 21:59
YuaTamiya: 關上了 07/11 21:59
crayon1988: 低階聯盟要連跳那麼多級本來就不容易了 而且日職人手 07/11 21:59
WasJohnWall: 簽頂級業餘絕對比中職的好,但問題是跟美國搶很難搶 07/11 22:00
WasJohnWall: 得到 07/11 22:00
crayon1988: 一顆指叉真的是有噁心到 07/11 22:00
crayon1988: 平原真的爛到有勝 超好笑 07/11 22:00
Obligations: 就真的會,台灣輸出的洋將幾乎是頂尖,其他國家的洋 07/11 22:01
Obligations: 將通常是MLB沒辦法才去,怎麼能比 07/11 22:01
iwinlottery: 陳文賓之後很久沒有吧 07/11 22:02
KGarnett05: 日職用更嚴格的標準來檢視,如果因此簽下的成功率增加 07/11 22:02
KGarnett05: ,對雙方聯盟也是好事 07/11 22:02
aganhog: 說關門是誇張了,但樣本數不多的時候確實會有影響 07/11 22:05
darvish072: 問小玉啊 07/11 22:08
heyhey0511: 問凹寶寶啊 還在那洗假大王刷彈球 那自己隊最愛捧的 07/11 22:08
heyhey0511: 真大王勒 怎沒刷一下去旅日啊 07/11 22:08
yukiss: 樂天簽了三毛和小雞之後 還是簽了炒飯 07/11 22:10
a34567: 王柏融之前 有一段時間都沒有台灣打者旅日啊 07/11 22:10
a34567: 日本球隊對台灣打者赴日的適應力本來就沒信心 07/11 22:11
larry227079: 真的更像中職那期間沒有出現日本感興趣的人 07/11 22:12
iamfreefrog: 講話定義邏輯不明,邏輯不通 07/11 22:12
hanx5566: 棒球版滿多底層言論的,看的價值都沒有怎麼會放在心上 07/11 22:19
afa76: 自卑啊 07/11 22:25
shigurew: 大聯盟都一堆了,有人因此簽大約/小約 07/11 22:25
shigurew: 看看吉田簽多大和村神簽多小 07/11 22:25
AAA891216: 自卑的情緒+1 就是對失敗特別敏感 07/11 22:26
AAA891216: 一直在意人家怎麼看自己 07/11 22:27
NG1028: 啊就一堆亞洲家長 07/11 22:30
hyjoly: 不想說跟日本差距還是巨大 只好改說XXX把旅日門關上了 07/11 22:33
yamai7777: 大王還要扛哦 是要多可憐 07/11 22:35
hcastray: 其實就是在酸而已 誰不知道跟日職的差距 07/11 22:36
Corydoras: 還不就O民 網路上講爽的 07/11 22:38
Darvish0831: MLB:會喔 就是這樣 他們根本不想簽中職的 但會簽 07/11 22:38
Darvish0831: 日職和韓職的 因為他們有打出成績 07/11 22:38
GyroZeppeli: 鄉民亂講你也認真 像每次有業餘球員新聞就底下就會 07/11 22:39
GyroZeppeli: 說出貨文 講的好像球探和肥宅一樣看ptt當球探 07/11 22:39
EDFR: 被詐騙久了還是會學乖吧 07/11 22:41
aikotoba: 我是不懂怎麼會有人以為不會 不管怎樣價碼都會沒那麼好 07/11 22:42
aikotoba: 談 07/11 22:42
gn00324893: 你先看一下簽這幾位之前 日職有多久沒挖中職的球員了 07/11 22:42
Kevin0608: 蠻妙 如果真有關門 那不講古早年代 安可的門不是該被 07/11 22:43
Kevin0608: 大王關緊緊 如何打開的 07/11 22:43
www115ui8: 樓上 日職以前本來就沒怎麼挖中職球員了 07/11 22:44
www115ui8: gn, 07/11 22:44
allenlee6710: 核心就是喜歡找人酸而已 07/11 22:44
rei196: 會 07/11 22:45
ig49999: 怎麼可能沒有 一直簽到水貨跟受傷的表示養成系統有問題 07/11 22:55
ig49999: 啊 07/11 22:55
snowdream: 買高中潛力新秀 跟即戰力是兩種東西 07/11 22:57
geniusblack: 我還要去西武看安可耶!加油 07/11 22:57
Augustus5: 不要對幹話認真好嗎 07/11 23:02
Aeolus1981: 你只是來討噓的吧?討論又不回 07/11 23:07
k60517no1: 分析過了,會講的都是捧日的台灣底層人啦,因為過度自 07/11 23:10
k60517no1: 卑跟哈日的關係,所以想把別人也拉下來 07/11 23:10
QQ101: 跟這邊的鍵盤手討論 你就輸了 07/11 23:12
darkMood: 啊就酸民每天都會創造新的說法啊................ 07/11 23:12
Thirdshadow: 酸民就真的智障一堆啊 07/11 23:19
k60517no1: 為防範三人成虎,還是要有正常人導正風氣,不然整天被 07/11 23:20
k60517no1: 那些自卑仔貶低自己人真的看多也煩,自信的人口中不可 07/11 23:20
k60517no1: 能會講這種話的 07/11 23:20
k60517no1: 總之結論就是自卑,自信的人看世界是正向的 07/11 23:23
mouz: 你少打了中職兩個字,不要混淆視聽 07/11 23:35
balien99: 根本是大王打開了逆輸出去日職的大門,酸酸真的好了啦 07/11 23:36
Joby: 會啊 就跟日本選手把大聯盟的門打開一樣啊 因為大谷、山本 07/11 23:43
Joby: 這些選手 大聯盟很多球團都直接說會更挑選日本的選手啊 這 07/11 23:43
Joby: 不就是把門打開嗎 關上也是一樣的道理 07/11 23:43
gn1698: 不是台灣球員X是中職球員O 07/11 23:45
KarlMalone: 應該是陳金鋒 關起旅日大門 讓大家都旅美 07/11 23:48
Puye: 這就像口碑 某個地方找來的表現好 意願自然就高 07/11 23:50
Puye: 還有就是客觀條件吧 你投手能投160 一定有人有興趣阿 07/11 23:51
jaynick: 當然不會 不知道什麼時候有合適的戰力會出現怎麼可能會 07/11 23:54
jaynick: 拒絕從中職來的球員 07/11 23:54
iqzvfact: 台灣球員X中職球員O 07/11 23:58
ganlinlowsu: 有點逆風哈哈哈,台灣輸出從二郭一莊到炒飯都有成功 07/12 00:00
ganlinlowsu: 案例沒有關門的問題,只有CPBL-NPB才有問題。 07/12 00:00
smad: 開門的說法沒什麼問題 本來就是這樣 07/12 00:00
smad: 總要有第一個人去 大家才會知道兩聯盟的水平差異 07/12 00:00
smad: 人家才願意簽從來沒簽過的聯盟球員 不 07/12 00:00
smad: 當初野茂要是沒跑去大聯盟 07/12 00:00
smad: 一朗雕像也許不會立在水手主場外面 而是歐力士主場 07/12 00:00
smad: 至於關門 當然是關自己的門 跟後面去的根本沒關係 07/12 00:00
smad: 又不會因為你打得爛 後面有潛力的就不敢簽 07/12 00:00
Night: 小玉是重新打開又關上 12強才又重新打開 07/12 00:04
afa1919: 日本簽一堆打很爛的好嗎 還不是要繼續簽 07/12 00:12
afa1919: 美國也簽了不少日本球員打很爛的 還不是繼續簽 07/12 00:13
a10141013: 就一個梗而已 不用這麼認真吧 07/12 00:15
YIC0502: 中職就培養不出來 等級差韓職差太多 07/12 00:23
wpd: 不是看簽爛的 是沒有簽到好的 07/12 00:24
wpd: 除非這一坨爛的 自己身價下滑 便逢低買進 07/12 00:25
wpd: 但是中職旅日的讓渡費可沒有逐年降級 07/12 00:26
wpd: 有"門檻"在那 自然有"開門"關門" 07/12 00:28
glacierl: 日職球團的球探情蒐沒那麼爛吧?買之前應該都有心理準 07/12 01:06
glacierl: 備了,能夠承擔風險才出錢的。 07/12 01:06
yuuuuuuuuu: 幼稚園考試考100分以為是神童 直升高中結果連60分都 07/12 01:16
yuuuuuuuuu: 考不到的概念啊 07/12 01:16
tuanlin: 會講詐騙球員的也沒什麼好討論的了 07/12 01:32