推 cake10414: 140-150局 也是有點挑戰 07/12 21:41
推 joshtrace: 9年真的太久了... 07/12 21:42
噓 abcnelson654: 他講得很中肯 07/12 21:42
推 tecnniv: 9年是怎麼訂出來的阿 07/12 21:43
推 WongTakashi: 參(幾)考(乎)隔壁的日職規定 07/12 21:46
推 DPP48: 要讓羅力取得本土資格，又不能讓羅力太簡單取得資格，就是 07/12 21:46
→ DPP48: 個各方角力妥協後出來的結果 07/12 21:46
推 az987652: 7年差不多 6年太短 07/12 21:48
→ ash9911911: 覺得7年差不多 會來這邊的洋投大概也多30上下了 07/12 21:49
推 fuyu1112: 沒必要改 這個規則沒必要好拿啊 本來就是很難才獎勵 07/12 21:49
推 kasim65: 6年或局數達多少 其實比較合理 07/12 21:50
推 sinny: 晚了 當年卡羅力 現在邦邦也不會讓步 畢竟它們家沒有年資高 07/12 21:50
推 az987652: 9年是真的偏久 或建議往幾個球季投滿規定局數滿6年或7年 07/12 21:50
→ az987652: 可提前拿到 都是不錯的方向 07/12 21:50
→ lrh18: 這條要修連本土也會吵要修FA 所以免肖想 07/12 21:51
噓 qscxz: 嫌久是不會28歲就來台灣??? 07/12 21:52
推 kame2019: 這題難解，你要動洋將就得動本土自由球員 07/12 21:52
推 xephon: 這就是為什麼叫羅力條款 07/12 21:52
推 chuchuyy: 但寶拉這個建議也很好啊，如果6年能累積900局代表貢獻 07/12 21:53
→ chuchuyy: 也足夠大，這麼大貢獻的洋將能縮短年限也很好吧 07/12 21:53
→ lrh18: 想來台灣也要有人找 不然自己來應徵？ 07/12 21:53
→ chuchuyy: 要馬時間夠長要馬貢獻足夠多，也是一個折衷的辦法 07/12 21:54
噓 blueskyly: 想縮短喔 信不信會有球隊專挖別隊高年資洋將過來 07/12 21:54
推 mamahow1487: 雖然逆風 但個人偏向讓資格不用太好拿 07/12 21:54
推 crawford438: 日本是登錄滿8個球季，我是不覺得中職會直接縮到比 07/12 21:55
→ crawford438: 日本短。9年的話基本上就是杜絕在35歲前拿到資格的 07/12 21:55
→ crawford438: 可能。 07/12 21:55
→ ash9911911: 洋將就是錢鬥啊 出不贏被挖走也只能認了 07/12 21:55
→ duct: 把所有洋投年資歸0 才有可能改短吧 不然一定又要吵誰得益 07/12 21:55
推 nedbob: 貢獻大=實力強，太強的洋投取得本土資格會被說破壞平衡 07/12 21:56
→ blueskyly: 我也覺得不用縮短 搞到最後五洋將先發土投都啦啦隊 07/12 21:56
→ mamahow1487: 本土要縮不縮都沒意見 洋將照現在規定就好 07/12 21:56
推 PittyInertia: 不是 這條款本意是要幹嘛 ==？ 為什麼要優待 07/12 21:56
→ ash9911911: 看貢獻應該很難 畢竟高貢獻的可能不在自己這隊XD 07/12 21:56
噓 signm: 想幹嘛，要不要乾脆大家都多一個洋投就好 07/12 21:57
推 maychandler: 每隊一個伍鐸然後風火輪，都不用土投先發有比較好？ 07/12 21:57
→ lrh18: 五洋將先發你就想太多了 真正到9年是會有幾個 07/12 21:58
推 allen0118: 當初日本訂年限是仿照本土FA年限，後來日本會縮短也都 07/12 21:59
→ allen0118: 是因為FA年資先縮短，這兩個是連動的，至於日本會連動 07/12 21:59
→ allen0118: 的原因就是如果只縮洋將不受名額的年限那球員工會不同 07/12 21:59
→ allen0118: 意會抗議，所以一開始設計時這個跟FA年資就是綁在一起 07/12 21:59
推 Roy34: 以前覺得早該開放 但看現況玩法 開了可能土先發更少隊練 07/12 22:00
推 sukicolo: 保拉近幾年都會被問這問題吧 07/12 22:00
→ allen0118: 中職當時照抄時不知道有沒有抄到人家的本意 還是只是抄 07/12 22:00
→ allen0118: 年數就不得而知了 07/12 22:00
推 hexokinase: 這就個人想法 反正領隊會議不可能過 07/12 22:01
推 vini770803: 年底領隊會議去談 07/12 22:02
→ shifa: 每隊的不占缺洋將有名額限制嗎？ 07/12 22:02
推 mamahow1487: 9年還想弄成五洋將先發確實不容易 正因為不容易才覺 07/12 22:02
→ mamahow1487: 得不需要改 07/12 22:02
→ vini770803: 這個事這個點比較好喬吧！ 07/12 22:02
推 cliff880528: 7年差不多啦 加上受傷養傷也是差不多要9年了 07/12 22:03
推 vincealan: 一點都不重要，就是因為9年難度高才有特殊意義 07/12 22:03
→ vini770803: 保拉 未來有喵喵大醫生也是面臨同樣問題 07/12 22:03
推 CRonaldo07: 同隊6年、不同隊8年 07/12 22:04
→ THCxyz: 規定成這樣就是“沒有球隊強烈反對”才可以通過，也就是 07/12 22:04
→ THCxyz: 訂的時候看不出哪一隊有“下一個羅力”，而不是可以“湊 07/12 22:04
→ THCxyz: 五個羅力” 07/12 22:04
→ vini770803: 特殊意義看人吧！對一般人來說幹嘛擋人發展 07/12 22:04
推 c140265: 確實太久 07/12 22:05
推 cake10414: 有點道理 同隊跟不同隊算起來的年資可能也能做區分 07/12 22:05
推 Din192837465: 風火輪不敢修 已經很洋投聯盟了還想放寬就難 07/12 22:05
推 CRonaldo07: 條款放鬆然後規定每隊只能有一個外籍的本土資格 07/12 22:05
推 WINKAO: 先回歸想這條款設立的本意是啥？為什麼要幫洋將取得本土 07/12 22:05
→ WINKAO: 資格？隔壁籃球是為了鼓勵歸化洋將，那棒球的目的是什麼 07/12 22:05
推 ShockG: 也覺得7年還可以，9年太久了 07/12 22:05
→ CRonaldo07: 會來亞洲蠻多都是先去日韓，來台灣會有一定年紀；不然 07/12 22:06
→ CRonaldo07: 就是在台灣有成績被韓挖走 07/12 22:06
→ blueskyly: 現有制度 難度高 但就是有人能達到 一旦你降到6年 各隊 07/12 22:07
→ blueskyly: 會養洋將取得本土資格 然後土投就全丟到中繼救援 這樣 07/12 22:07
→ blueskyly: 有比較好？ 07/12 22:07
推 windyroad: 推11樓 07/12 22:07
推 wpd: 8年就好了 或7.5僅第一年可以湊0.5 若第一年就待滿就仍8年 07/12 22:07
→ k33536: 為什麼不早點來 07/12 22:07
→ wpd: 你改7年 到時候中職待遇越來越提升 開始越來越多27歲來的 07/12 22:08
推 zxc123519: 因為羅力當時太強 才會卡那麼久 07/12 22:08
→ wpd: 到時一堆羅力 不然就一定要配套最多一名額 07/12 22:09
→ wpd: 6年絕對太短 07/12 22:10
推 Logleader: 為什麼要放寬給洋將 不然乾脆不要限洋將名額 07/12 22:10
推 Y225: 伍大叔也是味全願意給他機會 07/12 22:10
推 CRonaldo07: 在10年後少子化，打棒球人口變少，台灣2300萬人/6隊 07/12 22:11
→ CRonaldo07: 很多了，多一點可看度，總比旅外回來拿大約躺DL好 07/12 22:11
推 Y225: 6年真的短 07/12 22:11
推 zxc123519: 主要是上場限制的規範不夠完善 不然年份縮短不是問題 07/12 22:11
推 cake10414: 他提出的6年配套就局數要夠啊 140-150局洋投來說也不少 07/12 22:12
→ blueskyly: 改六年 明年龍可以實現五洋將先發 07/12 22:12
推 Google: 其實可以改看總局數 9*120=1080 07/12 22:13
→ cesuya: 一堆人整天靠杯味全5洋投,現在又贊成縮短,人格分裂嗎? 07/12 22:13
推 Y225: 改六年的話連後勁都都符合了 07/12 22:13
推 vini770803: 幫龍說一下好洋投得天下，拿下好洋投之前你也要會用會 07/12 22:14
→ vini770803: 操作 07/12 22:14
→ blueskyly: 只看局數也很怪 中繼要怎麼算 打者要怎麼算 07/12 22:14
推 ss36: 我覺得附加局數當條件之一好像也是不錯的方向(? 07/12 22:15
→ eellee: 是真的可以讓一些拿到獎項或貢獻高的縮短 07/12 22:15
推 rabbit621: 降低年限，然後一隊最多一名 07/12 22:15
→ vini770803: 洋投也會挑球隊，不續明年轉投其他中職隊和日職韓職也 07/12 22:16
→ vini770803: 有可能，洋將台灣生活比較容易習慣 07/12 22:16
推 TML5566: 老實說這但書確實不錯 局數或者打數可以在討論 07/12 22:16
→ andre9: 6年我找育成洋將就好了 兩年鳥薪 兩年均薪 兩年高薪 免洗 07/12 22:16
推 cake10414: 你找的到育成洋將能6年都投140-150 也是你厲害啊= = 07/12 22:17
→ vini770803: 好幾家都在找類育成洋將 07/12 22:17
推 james1237741: 6年的話連後勁都可以納入討論了 07/12 22:18
推 smartlin2001: 現在連洋人讀完大學都可以參加選秀了，以後再縮短的 07/12 22:18
→ smartlin2001: 話是要變成洋人聯盟嗎？要看洋將我去看美國大聯盟就 07/12 22:18
→ smartlin2001: 好了啊。 07/12 22:18
→ james1237741: 單純6年的話 07/12 22:18
→ cake10414: 不少育成洋將還不都是在二軍吃局數而已 07/12 22:18
推 fp737: 7年或1000局如何 07/12 22:19
→ smartlin2001: 不要一直搞一些條款放寬洋人來打職棒 07/12 22:21
推 sonic37: 不讓洋投早點類本土投，少子化像樣吃局投手根本不夠用 07/12 22:21
推 BryantKobe: 一千局呀 07/12 22:21
→ smartlin2001: 永田條款羅力條款下次要什麼條款？ 07/12 22:22
→ fp737: 當年阪神國內FA取得後 Randy Messenger也快壞了 07/12 22:22
推 reteporeh: 日本好像是七年？中職真的9年不知道是在哪招？當初應 07/12 22:23
→ reteporeh: 該是想卡某隊而已 07/12 22:23
推 xzero0911: 是真的該改 07/12 22:25
→ ivan609: 用局數來計算也是可行 累計滿幾局就達標 夠強的也不用9年 07/12 22:26
推 emperor: 改7年讓別隊受惠 當我白癡啊 07/12 22:26
推 solarwind: 洋投一堆做啥 不如好好養本土 07/12 22:27
推 Steven8068: 到底要一堆洋投幹嘛???????? 07/12 22:28
推 iamgoodboy: 6年150局也900局了，那7年1000局真的剛好而已 07/12 22:31
推 mamahow1487: 改六年 拚個先發五洋將也很有趣啊 投球這種苦差事就 07/12 22:31
→ mamahow1487: 丟給外國人就好 07/12 22:31
推 larry227079: 9年是比照FA的時間，如果要改就要連FA門檻一起調 07/12 22:32
→ iamgoodboy: 同意用合理的出賽數或投球局數 來規範 07/12 22:32
→ mamahow1487: 我們土投就早起炒股 下午運動一下 晚上在休息區看比 07/12 22:32
→ mamahow1487: 賽 偶爾上場中繼動一動 不香嗎 07/12 22:32
→ samnpc: 這是中職，幹嘛搞的像本土資格大放送一樣 07/12 22:33
→ iamgoodboy: 不過我想9年是因為有像早年勇壯那種早早就來台的，主 07/12 22:34
推 gayx2: 老實說我覺得他這主意不錯 07/12 22:34
→ chdc: 不佔名額就已經是一種超級優待了 還一直吵著要縮到比FA短 07/12 22:34
→ iamgoodboy: 要是希望能多找些年輕的洋投來吧 07/12 22:34
→ chdc: 本土從低薪菜鳥熬8.9年才能自由 外籍一來就高薪+自由跳 現 07/12 22:35
→ chdc: 在6年就要讓他們更自由？ 07/12 22:35
→ larry227079: 日本的話是7年（比照他們大社FA門檻） 07/12 22:36
→ jomon817: 改了 本土FA也要修一下吧 07/12 22:38
推 cctu0618: 味全現在就被說都沒土投先發了 還要縮短？ 07/12 22:38
推 aganhog: 6年過沒多久就用不到土SP了 07/12 22:46
推 pricek: 縮短不是不可能但要限制單一隊一季只能登錄一名用羅力條 07/12 22:52
→ pricek: 款的選手 07/12 22:52
推 SpiceKey: 當年這個條款就是來卡富邦不能拿羅力來爽的= = 誰不 07/12 22:52
→ SpiceKey: 知道 07/12 22:52
推 covalentiger: 說不定下一個用到的是後勁 到時該不會換台鋼吵 07/12 22:53
推 YQE766: 我也覺得本土要9年才能FA的話洋將沒理由更優待 07/12 22:54
推 Augustus5: 9年就真的長阿，現在除了他跟大醫生都還看不到終點 07/12 22:54
推 vincealan: 久很正常，這條款就不是給你爽的 07/12 22:54
推 a0561349: 球員生涯都不一定有九年了 就真的太長 07/12 22:55
推 wpd: 其實好像一直都只是記者找洋投問 洋投立場希望自己爽 07/12 22:56
→ wpd: 有人有印象領隊教練是怎麼想的嗎 07/12 22:57
推 carbee: 每年吵一次 07/12 22:59
推 warriors30: 7年差不多吧 很少有連續7年又不用養傷的洋投 07/12 23:00
推 CaminoI: 保拉之前就說過了 洋投來台灣的年紀都偏長 要等9年難度高 07/12 23:04
→ larry227079: 7年差不多不過就跟前面講的一樣要跟本土FA一起調整 07/12 23:06
推 HYSKOA: 或是不管幾年，總共滿900局 07/12 23:07
推 nobeldd: 日本也9年啊 是他太老 07/12 23:08
→ nobeldd: 日本10年 07/12 23:08
推 tzcoba01: 當初不就卡邦才9年 好了啦寶拉 07/12 23:08
→ SKC: 那看洋將來中職的學歷比照中職本土好了 大專8年高卒9年如何? 07/12 23:10
推 king9122: 支持7年或7.5年 07/12 23:14
推 pursuewc: 思考 應該是 年資 或 累積局數二選一,多少局數可以算一 07/12 23:18
→ pursuewc: 個點數 07/12 23:19
→ pursuewc: 局數100 點數1 ,局數120點數1.2,局數140點數1.4 07/12 23:20
→ pursuewc: 長年資 短局數 慢一點,短年資 長局數 快一點 07/12 23:21
推 ctes940008: 我覺得400-500局就行了 07/12 23:24
→ ctes940008: 畢竟還有機會出現受傷的狀況 07/12 23:24
→ ctes940008: 衰一點整年都不能上場 07/12 23:24
推 DarylMorey: 中國配偶都快要變成四年拿台灣身份了，洋投要九年才 07/12 23:26
→ DarylMorey: 有本土xd 07/12 23:26
推 cano0022: 6年，過幾年你就不要想看到本土先發了 07/12 23:37
噓 DiCaprio: 9年 洋投都37-38歲了 台灣打者還會怕噢笑死 07/12 23:46
→ DiCaprio: 台灣打者如果連37、38歲老頭都不爆 中職乾脆解散 廢 07/12 23:46
→ DiCaprio: 37歲老洋投都打不爆 台灣打者要不要乾脆去業餘拿鋁棒打 07/12 23:48
→ DiCaprio: 啊 07/12 23:48
推 jkf790207: 看能不能減少1-2年 07/12 23:50
推 jkokpcu: 我覺得可以慢慢接受，都少子化了還不找外援本土 07/12 23:51
→ jkokpcu: 日本棒球人口基數比台灣大這麼多拿來類比搞笑嗎 07/12 23:52
推 jkokpcu: 沒洋投扛局數土投也是操到不行今年就幾個報銷了 07/12 23:54
推 cityman9999: 不會早點來? 07/12 23:55
→ a2334436: 沒有一個合理的根據隨便弄一個九年條款掛羅力的名字 07/12 23:59
推 EMH: 這條件就是讓人有機會拿但不能太破壞平衡，所以貢獻大提早拿 07/13 00:13
→ EMH: 不太可能，縮短年限但限制年齡還比較有用 07/13 00:13
推 ksxo: 投久人也老了 如果本土還搶不到位置 也是自己的問題 07/13 00:15
→ EMH: 怕一次太多的話，再加個單隊同時可歸洋將數不就得了，聽起來 07/13 00:15
→ EMH: 複雜但目前要合理用就是這樣 07/13 00:15
→ ksxo: 你又不是大聯盟 正常都要過30才來 07/13 00:16
→ ohmyya: 請你20歲就來 07/13 00:28
推 Arodz: 洋投1000局可以接受 洋打3000打席 ‼ 07/13 00:44
推 MLBgu: 9年就真的太久了啊 而且是要完全順利9年沒傷或狀況都有維 07/13 00:44
→ MLBgu: 持沒中途被換掉不然實際更久 07/13 00:44
→ MLBgu: 羅力和伍鐸實際拿到本土資格時都嗎已經花超過10年才拿到 07/13 00:46
推 goemkyt: 6年很快就整個球季都風火輪 07/13 00:50
→ iceyang: 6年後可以五洋投先發+一洋打了 07/13 00:52
推 smena: 本來洋將的初衷是避免某一隊早早練兵簡樸野球 現在如果有個 07/13 01:03
→ smena: 健康的強將整年登錄在那這隊就不可能是弱隊了，洋將本人 07/13 01:04
→ smena: 也會想去贏球的球隊不然數據很難看出賽很操 07/13 01:04
推 jyunwei: 但我覺得布雷克徳寶拉這種大家都熟悉也喜愛的洋將，值得 07/13 01:04
→ jyunwei: 讓他們更有機會更久遠的在球迷面前奮戰 07/13 01:04
推 FRANKYCHang: 7-8年吧這樣30歲巔峰期的來一路投到衰退變本土我覺得 07/13 01:06
→ FRANKYCHang: 比較好 07/13 01:06
推 f22313467: 九年真的就是不想讓各隊用這條 07/13 01:08
推 smena: 事實上年資長可以視為本土更像是鼓勵簽長約培育育成洋將 07/13 01:09
→ smena: 真正實力宰制的要不是早早被日韓挖走不然就每年都在錢鬥 07/13 01:09
噓 cynthiayyds: 一堆？也不看看現在有幾個有望達成的，真是守舊落後 07/13 01:10
→ smena: 洋將也不是每個都要愛台灣，早幾年轉隊漲薪水存夠錢回國才 07/13 01:10
→ smena: 是常態，因此無論如何除非三洋投奪冠制有異動，不然花大錢 07/13 01:11
→ smena: Win now 才是最實際的做法，至於洋將本人怎麼想他當然是以 07/13 01:12
→ smena: 賺最多錢為目標，現在聯盟的任務就是讓更強的願意來 07/13 01:12
→ smena: 而且講白了就算羅力和性感真的繼續呆也只是讓球團少培養 07/13 01:15
→ smena: 一兩個五號而已，你要說對聯盟強度有什麼提升我看是沒有 07/13 01:15
→ smena: 但本土的工作被搶那是絕對會的 07/13 01:15
推 MLBgu: 9年是要完全順利才有辦法9年拿到 實際上根本沒洋將剛好拿 07/13 01:22
→ MLBgu: 到本土資格 羅力伍鐸都嗎超過10年才拿到本土資格 07/13 01:22
→ MLBgu: 德寶拉上季也沒達標 布雷克甚至兩季沒達標 他們要拿到本土 07/13 01:23
→ MLBgu: 資格實際也要花10年以上 07/13 01:23
推 smena: 其實羅力伍鐸也是遇到球隊新建和重建期才可以穩定蹲這麼久 07/13 01:29
→ smena: 現在第七隊短時間不可能出現且也沒有哪一隊剛經歷轉賣重建 07/13 01:31
→ smena: 這種情況下洗洋投才是合理有效的做法 07/13 01:31
推 ji31g42go61: 我覺得不至於，這種東西也不是必要有，如果真的很想 07/13 01:31
→ ji31g42go61: 要的話，球團自己想辦法找年輕洋將養而不是撿現成。 07/13 01:32
推 smena: 不過育成洋將除非真的養起來不然二軍蹲多久都不會變本土 07/13 01:37
→ smena: 這麼沒保障的職涯真的除了文化相近的日本很難找到其他來源 07/13 01:38
推 rei196: 那你怎麼不早點來笑死 07/13 01:40
推 BJshow: 本土也減才有可能 07/13 02:04
推 QBRoboT: 7年外加要累積到特定局數(1000局)，或是8年然後其餘不變 07/13 03:37
→ QBRoboT: ，我覺得這樣就極限了 07/13 03:37
→ rony98: 9年用意就是不要有太多所謂的本土洋將啊 不然都是外國人在 07/13 04:12
→ rony98: 打我看大聯盟就好了 07/13 04:13
推 james80351: 中職又禁不起競爭 光一個伍鐸都能鎖只有五隊的聯盟打 07/13 04:21
→ james80351: 者了 下修以後比分都足球比分很丟臉的 07/13 04:21
推 feywen: 年限+局數是個不錯的想法 07/13 04:36
推 BigHurt: 推縮短 要達成這條件哪這麼容易 07/13 05:32
推 AlwaySmile: 推az987652不用縮短，但達成某些條件能縮短+1 07/13 06:27
→ cccmn: 不然龜化? 07/13 06:51
→ Satoman: 9年就當時其它隊不想讓富邦爽到亂拉的線 07/13 07:05
推 stonys: 如果是單一球隊滿6年＋投球局數或跨球隊滿9年並行呢？ 07/13 07:27
噓 prodd: 好好笑喔！當初卡羅力結果現在有機會得利的球隊繼續吵 07/13 07:43
噓 odgbb: 你可以早點來 32歲才來 怪我囉？ 07/13 08:34
噓 cynthiayyds: 一個聯盟本土不到五年就退的要求洋將九年才能轉本土 07/13 08:38
→ cynthiayyds: 根本可悲 07/13 08:38
→ info1994: 9年就某幾隊不想給富邦爽啊 07/13 09:28
推 coox: 寶拉就算41歲也是贏大多數本土吧 那身體素質本土無法比 07/13 09:34
→ coox: 伍鐸也是老但跟本土比就是強 07/13 09:36
推 stocktonobrk: 五年就可以了。要比照日職薪水有比照嗎？待遇不如 07/13 09:57
→ stocktonobrk: 日韓其他方面的福利要比人家好才能吸引人才，不然洋 07/13 09:57
→ stocktonobrk: 將幹嘛在這死撐那麼久。 07/13 09:57
推 piliamdamd: 洋投7年 洋炮5年 投打要分開 07/13 09:57
→ carwhat: 講連6投140-150局的話 其實他去年也中斷了 07/13 10:15
→ taddy0540: 那本土也比照呀Y 07/13 10:15
→ bonjovi0930: 九年乾脆學興農跟道奇配合直接從南美農場拉人來練 07/13 10:34
→ youdar: 就逐年下修吧，贊成好手越多越好 07/13 11:43
→ ysy2003: 6年太短 我認為高中大社各縮1年是極限 大社改成別限定大 07/13 12:52
→ ysy2003: 學畢業 屆時洋將能follow大社7年 07/13 12:52
→ ysy2003: 反而優秀旅外申請 才需要好好討論 07/13 12:53
→ ysy2003: 就是高中8年 大社7年 洋將7年 07/13 12:54
推 nacl0497: 換成投球局數或許會比較客觀，訂立一個局數標準，如果球 07/13 13:47
→ nacl0497: 團要投手早點達到就要負擔操壞的風險，如此也能抑制每年 07/13 13:47
→ nacl0497: 的平均局數 07/13 13:47
推 cobras638: 我覺得年限+局數應該可以試試看 07/13 16:35
推 knml: 這可以耶 07/13 18:21
推 ramiraz615: 不然就局數超過1000局如何 7年140-150ip差不多 07/13 22:21