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樹林要蓋大巨蛋有幾種反對聲音 舉例來說 1.交通 說樹林大眾運輸不足等言論,這是事實 2.離大巨蛋太近 這就很匪夷所思了 雙北人口近700萬,真的養不起兩顆蛋嗎? 以味全和富邦來說,兩支球隊都在雙北也沒人覺得離太近 怎變兩顆大巨蛋就變離很近,這是差在哪? 雙北真的養不起兩顆巨蛋嗎 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.2.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1784768634.A.A89.html
c22501656: 不需要這樣吼叫 07/23 09:04
sysstat: 是地點太爛 07/23 09:04
Sam30526: 最大的問題還是要蓋多久吧...新聞說2032年才動工 07/23 09:05
choobii: 等平日大巨蛋也能滿再說 07/23 09:05
dgq75148: 可以又如何 倒是趕快蓋啊 07/23 09:08
lrh18: 大巨蛋平日這個人數 跟我說養的起? 07/23 09:08
FromD: 應該 高雄優先 國際演唱會資源也多 07/23 09:08
suzhou: 美國日本韓國 700萬人養幾顆蛋 07/23 09:08
asd3613: 3B 07/23 09:08
KY1998: 2050,你先能活到2040再來討論 07/23 09:10
lin36891042: 你要想想表定說2050完成,現實面呢? 再說2050都幾歲 07/23 09:10
hans7192: 只看棒球迷的話當然養不起包括百萬象迷也是 07/23 09:10
neo74214: 台灣人越來越少了,之後都是外勞人口來撐 07/23 09:12
rick770423: 先把地搞定再來談啊XDD現在新北市政府完全說的都是空 07/23 09:12
rick770423: 話 07/23 09:12
paracase: 2050年雙北說不定只剩500萬人,如果再拖個5年,人口剩多少 07/23 09:12
dgq75148: 太近的意思就是 外地會因為跑大巨蛋太遠而選擇不去,換 07/23 09:13
dgq75148: 在新北蛋也會覺得一樣遠,跟台北蛋沒有什麼差異性 07/23 09:13
bojun810315: 台灣體育觀看人口真的是小眾 07/23 09:13
raine29484: 隨便啦 我能不能活到他蓋出來都是問題 07/23 09:13
dgq75148: 台灣基本上北中南各一顆就足夠了 其他蓋2萬5000人左右的 07/23 09:14
dgq75148: 室內球場就好 07/23 09:14
okichan: 高雄倒貼辦演唱會也在吹 07/23 09:14
D1: 別忘了 大巨蛋不是只有球賽 還有演唱會 演唱會絕對養的起大巨 07/23 09:14
D1: 蛋 07/23 09:14
hans7192: 在美日人口可能不是問題 在台灣人口確實是一個問題 07/23 09:15
matthew221: 平日灌完人數以後一萬多你又不提了 07/23 09:15
cityman9999: 好了啦~大巨蛋又不是打棒球是演唱會為主力 07/23 09:22
BorisGhost: 現在一年只生10萬新生兒,2050剩多少人 07/23 09:24
sstandc: 兩顆蛋是能天天同時開打嗎?? 07/23 09:25
love85023: 收購這麼久 到時候下一任不認帳算誰的鍋 07/23 09:25
sixer: 蓋完鄉民都幾歲?擔心太多了 反正周朝先說我們政府很有錢 07/23 09:25
BorisGhost: 北中南三顆蛋真的差不多,重點是交通做好 07/23 09:25
greatcat: 台灣多雨潮濕又悶熱,人口密集的北部兩顆蛋是必須 07/23 09:26
greatcat: 只是第二顆蛋蓋太久 07/23 09:26
BorisGhost: 到時候一些演唱會場次往中南部攤去,棒球就增加 07/23 09:26
mprsea: 天天有演唱會就沒這問題了 07/23 09:26
lookers: 等蓋好上面推文不知道多少人還會在PTT推文 07/23 09:27
d06: 有辦娛樂活動 非純棒球的話 可以吧 07/23 09:28
nolimits: 日本關西2000萬人也就一個京瓷巨蛋 07/23 09:28
wearood: 現在一年有到10萬新生兒嗎 07/23 09:28
sagarain: 有巨蛋又不會變成信義區 07/23 09:28
crayon1988: 有人要蓋就隨便 錢又不是我們出的 07/23 09:28
wearood: 蓋好 說不定我們都在用知乎 微博了 07/23 09:28
andre9: 這跟少子化有關阿 除非你想辦法叫更多老人弄進去 07/23 09:29
jeffbear79: 嘛...看到2032年開始興建後,我是覺得一切都還早,接 07/23 09:29
jeffbear79: 下來幾年突然宣布終止也不奇怪 07/23 09:29
SatoTakuma: 沒有作夢的勇氣 07/23 09:30
mic73528: 每個鄉鎮都要有一顆蛋 07/23 09:31
Qpera: 其實就是有人堅持就要北中南一顆,南部沒有北部要蓋第二顆 07/23 09:32
Qpera: 就受不了了 07/23 09:32
Robert0213: 又不是直接叫你拿錢出來蓋,到底在吵什麽?還是顏色 07/23 09:32
Robert0213: 不對就要吵??? 07/23 09:32
joe51408: 去年還有啦 今年大概就沒了 07/23 09:32
deeping774: 2050剩500萬? 不增加就不錯了 要看早上電信人口 一 07/23 09:34
deeping774: 堆中南部仔會一直擠雙北 哪裡看會下降..... 07/23 09:34
zego41: 板橋 新莊都沒地了 只能蓋到樹林去 07/23 09:34
Dogss: 2032才動工的話 先確定那個時候剩幾隊吧哈 07/23 09:35
innocentboy: 有外勞跟外配 二代 07/23 09:35
setuping: 純球場才會養不起,所以腹地太小,不能蓋商場的板樹被 07/23 09:38
setuping: 淘汰了,機五已經算人口多的,光周圍的行政區人口就165 07/23 09:38
setuping: 萬,新北蛋評估的快速快速擴散區可達260萬 07/23 09:38
Redchain: 2050大家應該也老到沒興趣去看,除非旁邊幫你再蓋一個醫 07/23 09:38
Redchain: 院,棒球看診一日遊 07/23 09:38
ejtch: 弄一堆重劃區 然後說沒地 只能樹林? 07/23 09:40
wearood: 阿勞跟東南亞二代感覺對足球比較有興趣 哈哈 07/23 09:40
nolimits: 2050現在40歲的人也才66歲哪有多老 07/23 09:41
piece1126: 樹林超爛,而且就算那塊徵收了,周邊也都還是工廠,放 07/23 09:41
piece1126: 在那邊真的很奇怪 07/23 09:41
aalittle: 說穿了,就算有地,蓋球場也不是優先選項啊 07/23 09:42
frankie30432: 確定真的會蓋? 4年喊一次 07/23 09:43
sagarain: 跟人口有啥關係 人口關心的是商場 07/23 09:44
ko74652: 看球人數確實撐不起來 07/23 09:44
ko74652: 小蛋應該比較適合 07/23 09:45
sagarain: 棒球這種有賽季的 不就跟夏天賣冰冬天羊肉爐一樣 07/23 09:45
sagarain: 要租還租不了幾場 成本那麼大 困擾那麼多 07/23 09:46
k60517no1: 在樹林絕對會G掉 07/23 09:46
kh78ren: 新北蛋還沒有財團表態要蓋 2050年再說了 07/23 09:47
sagarain: 而且還是租的 怎麼保證球場收益 07/23 09:47
kh78ren: 不用認真 07/23 09:47
sagarain: 連富邦都不表態的話 誰能保證場數 07/23 09:48
trickart: 就南部人眼紅嫉妒而已 認真就輸了 07/23 09:48
aalittle: 別說可以打棒球的,就算小顆蛋 2008喊要蓋,結果到現在都 07/23 09:48
aalittle: 還沒標出去 07/23 09:48
kh78ren: 目前只有台中超巨蛋是玩真的 其他真的還很久 07/23 09:49
kh78ren: …… 07/23 09:49
aalittle: 當初預計最快4年內興建完成,結果勒 07/23 09:49
lookers: 人在中永和新店板橋硬要灌到樹林幹嘛 07/23 09:49
sagarain: 看球人數不等於商場人數 07/23 09:50
k11234: 當初大巨蛋也一堆鄉民罵 07/23 09:50
sagarain: 何況還不是穩定的 07/23 09:50
sagarain: 大巨蛋的地位差那麼多 07/23 09:50
i0ismile: 白癡騙票政策 07/23 09:50
k11234: 論點也跟現在差不多 07/23 09:51
Horse129: 蓋好了 現役球員也退休8成了吧 07/23 09:51
sagarain: 就算最後成功也是商場成功 07/23 09:51
chocobell: 看球人數撐不起沒關係 大不了都辦演唱會 07/23 09:51
sagarain: 去哪裡生五萬人進場賺錢 07/23 09:51
qazwxec2: 蓋起來再說吧 07/23 09:52
sagarain: 不少子化也沒有啊 07/23 09:52
chanollili: 世界趨勢早不是巨蛋了國際球場加活動頂蓋即可 07/23 09:55
iwinlottery: 發現大巨蛋票房越來越差中止計畫也行 07/23 09:56
kh78ren: 在財團還沒有出來之前 當新北蛋就是喊喊而已 07/23 09:56
kh78ren: 只有財團拿出錢出來蓋才是真的 07/23 09:56
glacierl: 別的先不提,樹林那塊地還要等變更都市計畫、也還沒徵 07/23 09:57
glacierl: 收...... 07/23 09:57
kh78ren: 所以很大機率未來20年內只有台北台中兩顆大巨蛋而已 07/23 09:57
kh78ren: 其他20年後再討論了 07/23 09:57
zephyr105: 說真的台灣觀眾根本撐不起來 07/23 09:57
zephyr105: 大巨蛋平日才一萬人 你要不要看看日韓 07/23 09:58
Amiel01: 台灣缺乏大的觀賽球場也是事實 07/23 09:59
Amiel01: 一萬人的標準還在30年前 真的太少 07/23 09:59
Amiel01: 最快是弄出一個北部2.5萬人的戶外 07/23 10:00
KKKAO: 樹林到底什麼鬼地方 07/23 10:01
david12763: 雙北700 你要不要隨便比對一下日本是cover多少人? 07/23 10:01
Amiel01: 但缺乏商機的戶外球場現在也沒人要做 07/23 10:01
jeffbear79: 現在有希望的就台中超巨蛋,市府跟財團都有意願 07/23 10:01
kh78ren: 對 未來20年內大概就只有台北台中兩顆而已 07/23 10:04
kh78ren: 其他先等財團出來再來談 07/23 10:05
macair: 是五萬人在新北不切實際 07/23 10:05
Atkins13: 700萬人拿去各國當然是不小了 但東京都會圈一都三縣就 07/23 10:05
Atkins13: 差不多3000萬 然後也就1+1個(西武也算的話) 07/23 10:05
wings0713: 地主每個都拿刀等著宰市府這頭肥羊 07/23 10:06
Atkins13: 光神奈川就等於雙北+桃園的人口數 07/23 10:06
worf: 運動風氣沒那麼剩 07/23 10:06
joeduck: 蛋黑反對,那就是做對了 07/23 10:07
basesam: 完全沒必要這麼多蛋 07/23 10:07
worf: 你一個月花多少在這上面 又不是數人頭 07/23 10:07
worf: 說甚麼商機都是假的 07/23 10:07
worf: 台灣人不是沒有錢 而是願意花在哪裡 07/23 10:08
BaGaJohn5566: 2050 台灣人口結構大概6成是老人 老人能去現場看 07/23 10:08
BaGaJohn5566: 球的有多少 07/23 10:08
PeterHenson: 樹林我只看過艋舺才知道 這是一隻來自樹林的烤雞腿~~ 07/23 10:09
jerry771204: 有人認真覺得新北會蓋喔?! 07/23 10:11
jerry771204: 球團不自建靠政府不可能 07/23 10:12
jerry771204: 2050台灣人口不知道衰退到哪去了 07/23 10:13
Q12345Q: 現在台北大巨蛋 平日票房多少? 演唱會舉辦密度多少? 07/23 10:14
john2355: 不蓋蛋就是蓋房炒房 啊是有差喔 07/23 10:14
Q12345Q: 之後還會增加台中超巨蛋 來分散演唱會。再加新北大巨蛋? 07/23 10:14
djygauss: 養得起,但一定要在交通設施完善的地方 07/23 10:14
Q12345Q: 桃園自己也要蓋蛋 但就沒有要這麼大 新北蛋能吸多少人? 07/23 10:15
djygauss: 美國不確定,去日本看球 沒擔心過任何一個球場的交通方 07/23 10:16
djygauss: 式 07/23 10:16
jeffbear79: 主要是現在新北沒有財團跳出來,所以也只能講得很保 07/23 10:16
jeffbear79: 守,也許過幾年還是沒人BOT就宣布不建了。 07/23 10:16
Q12345Q: 棒球撐不起 而能達成40000人演唱會的外國人一年來台幾場? 07/23 10:16
Q12345Q: 就算會來 巡迴週期有限 高雄台中台北新北 能唱好唱滿嗎 07/23 10:18
Q12345Q: 更不用說 演唱會主力 主要是年輕人追星+中年人看情懷 07/23 10:20
weijinsusu: 連現在這顆都很辛苦了,要靠附屬商業設施,不然純蛋 07/23 10:20
weijinsusu: 的收入恐怕只夠繳利息 07/23 10:20
Amiel01: 問就是新北確實缺乏好的地點蓋蛋 07/23 10:21
fs6u12: 選在樹林主要還能吸桃園人,大眾交通半小時 07/23 10:21
Q12345Q: 但到2050 中年人群就年生1x萬的 年輕人每年出生不到10萬 07/23 10:22
Q12345Q: 桃園自己也要蓋蛋啊 還不只想一顆 但規模小多了 07/23 10:22
zenuo: 蓋了蛋 結果為了回收成本 都在辦演唱會 球賽根本附屬品 07/23 10:23
Q12345Q: 樹林在平日還是撐不起來 光看台北大巨蛋現在都沒辦法了 07/23 10:23
md01yo30: 雖然我懶得坐車(內地大眾運輸太爛了),但講的好像大巨 07/23 10:24
md01yo30: 蛋只有雙北人會去太假設了吧,我台中朋友週二才上去 07/23 10:24
Kaihar: 八樓舉南韓笑死,一個只有一顆半殘蛋的國家也拿出來並列美 07/23 10:25
Kaihar: 日 07/23 10:25
yuuu9: 大巨蛋是用來辦演唱會的 你以為是打棒球? 07/23 10:25
Q12345Q: 未來隨便走看一堆老人 民歌高峰會也結束了 未來消費群? 07/23 10:25
rangerchao: 味全這幾場平日大巨蛋,都要送票才勉強破萬人了,真 07/23 10:26
rangerchao: 的堪慮啦 07/23 10:26
yujuismylove: 養得起能賺錢 財團早就跳出來了 07/23 10:29
yujuismylove: 不用等你講 07/23 10:29
yujuismylove: 韓國財團不都自己蓋嗎? 07/23 10:29
yujuismylove: 事實就是養不起 07/23 10:29
weijinsusu: 張惠妹租了20幾天大巨蛋付遠雄1億,所以你光蛋收入就 07/23 10:29
weijinsusu: 只夠付利息,蛋是要吸引人來商場,不然除當地人誰會去 07/23 10:29
weijinsusu: 樹林逛巨蛋商場 07/23 10:29
hhjjhhgg: 雙北人 有50%這輩子沒去過樹林 同事都問我樹林在哪 07/23 10:29
nyybronx: 看到有些人又在抗議,那代表做對了 07/23 10:30
weijinsusu: 辜是真的愛棒球才投入吧 07/23 10:31
Q12345Q: 新北小巨蛋現在進度還卡在招商 新北大巨蛋才要開始徵地 07/23 10:32
took: 現在不做,明天就會後悔 07/23 10:35
miniUU: 交通美食電影院搞好,棒球不會是整天都在打 07/23 10:37
aalittle: 所以就持平看就好了,有搞頭就有人標,沒搞頭廠商也不是笨 07/23 10:37
aalittle: 蛋 07/23 10:37
hans7192: 桃園沒有要自己蓋 只是跟你說這裡可以下蛋來招標 07/23 10:38
aalittle: 反正大家有共識的就短期內先看台中那顆搞的如何 07/23 10:38
Q12345Q: 新北也是要BOT啦 要招商的 就是要利益 亂放水又會抓去關 07/23 10:40
hexokinase: 你知道700萬中棒球迷有多少嗎 07/23 10:40
cccmn: 只靠球賽 偶而幾場演唱會還真養不起巨蛋 不信問遠雄 07/23 10:40
moto000: 蓋太大顆了吧 5萬 07/23 10:40
Q12345Q: 樹林的50000人場館 廠商會要多少利益 這個絕對有得吵 07/23 10:41
sh9129: 大巨蛋大部分時間都給演唱會,梅雨季巨蛋根本沒幾場,然 07/23 10:42
sh9129: 後再蓋一顆?笑 07/23 10:42
Q12345Q: 板橋第二運動場BOT案(新北小巨蛋)三度流標 07/23 10:42
yujuismylove: 重點是蓋五萬不知道要幹嘛 07/23 10:44
yujuismylove: 韓國棒球演唱會多成那樣 07/23 10:44
yujuismylove: 財團都知道不能蓋那麼大的 07/23 10:44
Q12345Q: 大都會區有一座蛋就算有阻力也很吃香 但第二座的效益剩? 07/23 10:46
coox: 5000人的巨蛋 維護費用很驚人喔 07/23 10:46
sonic37: 政客財團挖完錢,人就跑了,最後老百姓出用錢維護。連人 07/23 10:52
sonic37: 口都填不平 07/23 10:52
toba: 台北大巨蛋扣除停工5年,也才花了6年就蓋好了,新北要那麼久 07/23 10:53
monkeyyao: 就一窩蜂像87一樣狂蓋啊 一堆地方都在討論要蓋 真能養 07/23 10:54
monkeyyao: 得起? 07/23 10:54
shinichi: 樹林交通並沒有這麼不堪 對比淡海其他候選點是相對好的 07/23 10:55
shinichi: 大台北人口養得起這顆蛋 只是這顆但沒必要蓋到5萬人這種 07/23 10:56
bxxl: 蓋超大就是要搶演唱會吧,但變成平常維護費超高 07/23 10:58
belucky: 1 新北蛋蓋完 當地捷運也早就該好了啦 07/23 10:59
tgtg: 天母、新莊1萬人就不錯了 但2顆蛋1萬人就不好了 養不起 07/23 10:59
belucky: 1根本無病呻吟好嗎 07/23 10:59
aalittle: 回198樓,所以問題不就在其他時間可能遠比你興建的時間久 07/23 11:00
cityport: 台北大巨蛋的交通位置是世界數一數二的 07/23 11:03
lostkimo: 不是說萬板二期會到那邊?? 加上火車站。應該可以了吧? 07/23 11:06
movieghost: 唯一的大巨蛋才有那樣的進場數 第二座稀釋了還想5萬 07/23 11:06
lostkimo: 抱歉,是萬大線 07/23 11:06
belucky: 是覺得人數應該下修到3有4萬人 然後複合型商場一定要 07/23 11:07
larry227079: 重點是距離台北大巨蛋也沒多遠幹嘛蓋一個5萬的 07/23 11:07
belucky: 不然平日沒收入 07/23 11:07
belucky: 反正交通不會是你攻擊樹林蛋的因素 因為捷運一定會延伸 07/23 11:08
belucky: 到那邊 07/23 11:08
acln0816: 是養不起啊 07/23 11:12
apman: 新北蛋除非是要等台北蛋爛掉(到時的確有可能), 07/23 11:14
apman: 不然真的是養不起也沒優勢,台北在超級蛋黃區這點 07/23 11:14
apman: ,全台不會有第二顆 07/23 11:14
bxxl: 大東京三千多快四千萬人,也沒很多巨蛋啊 07/23 11:16
john5601: 蓋完之後的年輕人人口根本無法支撐 07/23 11:16
bxxl: 七百萬人就好像很多似的? 07/23 11:16
mybo: 700萬人口,看球人口50萬 07/23 11:18
apman: 700萬的看球有幾人,棒球就是小眾市場,那是現在IG 07/23 11:19
apman: 、threads有流量才吸引一些人進場,一堆人連職棒有 07/23 11:19
apman: 幾隊都不知道,蓋完大概也就是演唱會2.0,一樣問題 07/23 11:19
apman: 沒場地可以打 07/23 11:19
larry227079: 順帶一提東蛋到西武蛋距離差不多是台北大巨蛋到樂天 07/23 11:20
larry227079: 桃園球場的距離 07/23 11:20
gowang19: 日本那麼多蛋 賺錢的幾顆 07/23 11:21
njunju: 過幾年其它4都也會喊要蓋 XD 07/23 11:21
mattc123456c: 某樓,中信已經在台中蓋了 07/23 11:21
eric20: 2032蓋2050都不一定好,國發會的樂觀預估2070全台只有15 07/23 11:23
eric20: 00萬人喔,雙北一個蛋夠了啦 07/23 11:23
tmpss90187: 說日本的,首都圈就超過2300萬人…… 07/23 11:23
apman: 味全大巨蛋1-1都空成這樣,幻想700萬人人人看棒球X 07/23 11:24
apman: D 07/23 11:24
a7696405: 養不起啦!看球人口就沒這麼多,即便開演唱會也沒這麼多 07/23 11:25
a7696405: 歌手能塞滿兩個蛋,而且以後還少子化 07/23 11:25
chi10204: 富邦金大董二董投資眼光很精準 專門炒股的 沒錢賺的他 07/23 11:26
chi10204: 們自然不會投資 然後什麼地段不好那個我是覺得不用擔心 07/23 11:26
chi10204: 就像商圈會轉移一樣 10年前也沒人覺得中山有天會那麼 07/23 11:26
chi10204: 熱鬧 南港黑鄉會發展起來 如果百貨商場能搞的好 自然有 07/23 11:26
chi10204: 人潮錢潮 收入也不會只有靠那顆蛋 07/23 11:26
dbdudsorj: 你要看700裡面有多少有效客源 不是只看數字 07/23 11:27
dbdudsorj: 只看數字的話上海應該要一堆巨蛋球場了 07/23 11:27
apman: 以後就是兩蛋削價競爭搶歌手而已,棒球一樣沒場地 07/23 11:27
apman: 可打只能分到法定剩下或是別人不要的檔期 07/23 11:27
apman: 10年前中山商圈就很熱鬧了,衣蝶時代就把中山慢慢 07/23 11:28
apman: 炒起來 07/23 11:28
jerry771204: 就跟爪農場基地一樣 大家都先觀望 07/23 11:28
jerry771204: 邦就算要蓋一定也等爪自建後的效果怎樣 07/23 11:29
jerry771204: 而且開演唱會去大巨蛋就好誰會想去樹林開 07/23 11:30
jerry771204: 能開4萬以上的又不多 07/23 11:30
sober168: 問題是舊的怎辦?等於雙北4座球場耶 07/23 11:31
CrossroadMEI: 兩顆蛋不會養不起 但兩顆4萬人的蛋就不好說了 07/23 11:33
CrossroadMEI: 大阪巨蛋當年也是覺得大阪人口這麼多 5萬人怎麼可 07/23 11:33
CrossroadMEI: 能裝不滿 結果市府就破產賤賣給歐力士了 07/23 11:33
Yjizz: 一直用"當前人數"來討論蠻怪異的 07/23 11:34
Yjizz: 而巨蛋經營模式跟美日也完全不一樣 07/23 11:34
fire1990123: 700萬人都喜歡看棒球?這什麼邏輯 07/23 11:34
Yjizz: 真的蓋好~ 養不起 以台灣模式也不關球團的事 07/23 11:34
weijinsusu: 所以能不能養起就看有沒有人要標,他們才是專家,目前 07/23 11:36
weijinsusu: 看起來是沒有,別忘了台中的蓋好後很多演唱會可能會去 07/23 11:36
weijinsusu: 台中,台北大巨蛋會大減壓,更不會有新北這顆的事 07/23 11:36
kh78ren: 對 有沒有賺頭商人財團比誰都還清楚 07/23 11:39
kh78ren: 目前就只有台中有財團自蓋才是玩真的 07/23 11:40
kh78ren: 其他都是紙上討論爽的 07/23 11:41
yabaidesu: 不太懂為啥一定要蓋大的 2萬人左右就好了吧 07/23 11:42
Hohenzollern: 捷運中山站商圈 從淡水線捷運通車就很熱鬧好嘛 07/23 11:44