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https://news.yahoo.co.jp/articles/b7eca5b6741974624bb5fff7f031a4c90b750084 巨人田中将大が高校野球7回制に反対し暑熱対策の代替案を提示 06年に 2日で249球死闘経験 巨人田中將大反對高中棒球改採7局制,並提出酷暑替代方案 2006年 曾有兩天投249球的死鬥經驗 巨人田中将大投手(37)が、高校野球で導入が検討される「7イニング制」 に反対の立場を示した。日本高野連の検討会議は、酷暑対策などを理由に 「2028年の採用が望ましい」などの提言を出すが「7回はない」と私見を述 べた。駒大苫小牧では全国高校野球選手権で2年時に優勝、3年には早実と の決勝再試合で準優勝。全国に名をとどろかせる舞台となった甲子園だが 「(開催場所を)変えてもいいのでは」と言及した。ドーム球場を含む分 散開催など、未来の球児のために熟議を望んだ。 讀賣巨人隊投手田中將大(37歲)對高中棒球正研議導入的「7局制」表明 反對立場。日本高野連的研討會議以酷暑對策等理由,提出「希望2028年採 用」等建議,但田中明確表示「沒有7局制這回事」。他在駒大苫小牧高中 時期,二年級時贏得甲子園優勝,三年級時在與早稻田實業的決賽雙重賽中 獲得亞軍。談到甲子園這個全國知名的舞台,他提到「改變(舉辦地點) 也可以」,並希望為未來的球員們,充分討論包含巨蛋球場在內的分散舉辦 等方案。 あの夏から20年を迎えた7月。田中将は議論の行方を案じながら、はっきり と主張した。「7回制はないと思います。もっと他にやるべきことがあるの ではないでしょうか」。言葉に力がこもった。 中文: 距離那個夏天已過20年的7月,田中將大一邊關心討論方向,一邊清楚表達 主張:「我認為不應該有7局制。應該還有其他更該做的事吧?」語氣堅定有力。 06年、真夏の甲子園にいた。3連覇を狙った早実との決勝では、斎藤佑樹と 投げ合い、引き分け再試合の末に準優勝。2日間で20回249球を投げる死闘 は、球史に深く刻まれた。前年には、決勝の京都外大西戦では2年生として 甲子園初の球速150キロを出し、優勝投手となった。 中文: 2006年,他身處盛夏的甲子園。在挑戰三連霸的與早稻田實業決賽中,與齋 藤佑樹對決,最終平手重賽後獲得亞軍。兩天合計投了20局、249球的死鬥, 深深刻在棒球史上。前一年決賽對京都外大西時,他以二年級生身分投出甲 子園史上首度150公里球速,並成為優勝投手。 あの夏も熱く、暑かった。時を経て、さらなる暑さに、高校野球改革が喫 緊の課題としてクローズアップされている。昨年12月、日本高野連は10回 にわたり開いた「7イニング制等高校野球の諸課題検討会議」の最終報告書 として「(7回制は)28年からの導入が望ましい」と報告した。 那個夏天同樣炎熱。隨著時間推移,酷暑更甚,高中棒球改革已成為緊迫課 題。去年12月,日本高野連召開10次「7局制等高中棒球諸課題研討會議」 後,在最終報告書中提出「(7局制)希望從2028年導入」。 その一報を聞いてから、ふに落ちない部分があった。「野球は9回。そこを 動かすのはどうなのでしょうか。野村さんもおっしゃってましたが、野球 は3の倍数でできている。僕もそういう考えです」。 聽到這消息後,他有些無法認同:「棒球就是9局。動到這一點怎麼可以? 野村(克也)先生也曾說過,棒球是由3的倍數構成的。我也是這樣想。」 ドラフト1位で入団した楽天で恩師となった野村監督。「野球は面白いこと に、3の倍数で成り立っている」と教わった。試合は9イニングで、前半、 中盤、後半と3イニングに分かれる。3ストライクで三振。3アウトでチェン ジ。ポジションは九つ、だ。野球人として染み込んだ本質。そこに手を入 れるのか。 他在以選秀狀元加盟樂天時,師事野村克也監督。野村教過他「棒球有趣的 地方在於由3的倍數構成」:比賽9局,可分成前半、中盤、後半各3局;3好 球三振;3出局換邊;守備位置有9個。這些已深植棒球人骨髓的本質,真的 要動手改變嗎? その前に、立ち止まってほしい。「甲子園ありきで考えるから、おかしく なるのでは」。聖地だ。自身の高校時代も、その場所を目指した。そして、 その場所で歓喜も悔しさも味わい、日本列島を沸かせた。その経験を踏ま えても、あえて言いたい。「ドーム球場でやるのはダメなのでしょうか。 昔から甲子園でやっているから、皆が『甲子園じゃないと』という雰囲気 が出てますが、いま小さい子は今後、例えば関西開催のままなら『京セラ を目指す』と頑張るようになるかもしれない」。 他希望大家先停下來想一想:「因為一切都以甲子園為前提,所以才會變得 奇怪吧。」甲子園是聖地。他自己高中時期也以那裡為目標,在那裡體驗過 歡喜與懊悔,並讓日本列島為之沸騰。即使有這樣的經驗,他仍敢說:「在 巨蛋球場舉辦不行嗎?因為長久以來都在甲子園辦,大家才會有『一定要甲 子園』的氣氛。但現在的小朋友,如果未來繼續在關西舉辦,可能會改成『以 京瓷巨蛋為目標』來努力。」 過去を見るのでなく、未来を作る。いまの球児は「高校野球=甲子園」で 日々の練習に取り組んでいる。その子たちの意見を聞けば、移転反対は当 然だろう。「最初は批判が出るかもしれない」。ただ、甲子園ありきの先 に7イニングが提言されるなら、それは違う。「この問題と向き合っている 方々がいらっしゃいます。もっと良いアイデアが生まれるはずです」「準 決勝、決勝は甲子園で行うなどの考えがあってもいいと思います」。既存 の議論を尊重しながら、開催方法、日程など、手段はまだまだある。 不要只看過去,要創造未來。現在的球兒都把「高中棒球=甲子園」當作日 常練習的動力。如果聽他們的意見,反對遷移是理所當然的。「一開始可能 會有批評。」但如果因為一切以甲子園為前提,才提出7局制建議,那就不對 了。「有很多人正在面對這個問題,應該會有更好的點子產生。」「也可以 考慮準決賽、決賽在甲子園舉行。」在尊重既有討論的同時,舉辦方式、賽 程等手段還有很多空間。 懸念がふくらむのは、普及面でも「マイナスになるのでは」と考えるから。 2イニング減だけで、出場機会を得られない選手は増える。プレーできる人 数が減れば、自然と競技を離れる若者は増えるだろう。7イニング制の波が プロ野球界に押し寄せる未来も考える。「雇える人数もだいぶ変わる。少 なくていいですから。放映権なども減額になる」。年俸減なら、憧れる子 どもたちも減るだろう。 他更擔心的是對普及棒球會變成「負面影響」。少了2局,就會讓更多選手失 去出場機會。能上場的人數減少,自然會有更多年輕人離開這項運動。他也 想到7局制的浪潮可能波及職棒:「能雇用的人數也會大幅改變。人少一點 也沒關係。轉播權利金等也會減少。」如果年薪下降,嚮往的孩子也會變少吧。 開催場所の議論一つ取っても、変えるべき順序がある。議論は尽くされた のか。甲子園の申し子「マー君」だからこそ、野球人として伝えたいこと がある。【阿部健吾】 中文: 即使只是舉辦地點的討論,改變的順序也很重要。討論真的足夠了嗎?正因 為是甲子園的寵兒「馬君」,他才更想以棒球人的身分傳達這些話。 【阿部健吾】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.181.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1785832804.A.AA0.html
zaza1128: 改打晚上好了,暑假現在太熱了 08/04 16:41
jack58: 老害發言預備備 08/04 16:41
CrossroadMEI: 國際賽也改7局了 08/04 16:42
Leo4891: 比照職棒打晚上合理 08/04 16:43
cake10414: 難道 08/04 16:44
Motor: 早就該晚上打 或去有冷氣的巨蛋打了 08/04 16:45
sdd5426: 樓下快說老害 08/04 16:45
LA8221: 他提的方案很好啊 巨蛋打球舒服很多 08/04 16:45
OctJimmy: 老實說合理阿,去巨蛋打就沒有太熱問題 08/04 16:46
OctJimmy: 預賽都是4-6月打,也沒有太熱問題 08/04 16:46
asdf70044: 不錯啊 去冷氣房打 08/04 16:46
Fitzwilliam: 大阪桐蔭的西谷浩一監督更早就表明堅決反對7局制 08/04 16:46
asdf70044: 大家都舒服 08/04 16:46
Kowdan: 夏天的甲子園真的熱到誇張,不改名、改成京瓷巨蛋舉辦的 08/04 16:47
Kowdan: 話真的不錯 08/04 16:47
lampar5566: 的確是太熱了 觀眾看得也很痛苦 08/04 16:47
OctJimmy: 7局只會看到ACE大殺四方,9局等ACE體力下滑還能反殺 08/04 16:47
johnwu: 老害 08/04 16:48
joenot: 黑田不是熱到路邊喝溪水 現在年輕人太弱了 08/04 16:48
AquaSKY: 難道田中 08/04 16:49
LA8221: 朋友去聽愛謬 熱到懷疑人生 08/04 16:50
AquaSKY: 夏甲的賽程之前已經為應對高溫改過了吧 08/04 16:50
AquaSKY: 如果又遇到下雨延賽真的打到天昏地暗 08/04 16:51
rei196: 同意,改去有冷氣的巨蛋打就好,不用縮短局數,難道我覺得 08/04 16:51
rei196: 籃球很無聊也能要求NBA一節只要打5分鐘就好嗎?足球讓我想 08/04 16:51
rei196: 睡覺改成雙方直接PK嗎? 08/04 16:51
AquaSKY: 改7局變成是對ace一人球隊有利 兵多將廣的名門吃虧 08/04 16:52
i4303348: 甲子園想改7局只考慮天氣而已嗎 08/04 16:54
OOdriver: 巨蛋gogo 選手跟觀眾都開心 08/04 16:55
Fitzwilliam: 可能也考慮國際賽吧,U18都只打7局了 08/04 16:56
s6525480: 嗨 08/04 16:57
wpd: 改到巨蛋就走味了 08/04 16:58
zxc911021: 改七局就很難看到小蝦米扳倒大鯨魚的戲碼 08/04 16:58
karvin: 7局是中華隊限定,請甲子園不要抄 08/04 16:58
sunnyyoung: 職業球賽是花錢看秀 當然該打好打滿 但學生運動就是 08/04 16:59
AquaSKY: 甲子園最多就是把銀傘範圍增加而已 改巨蛋的話變成有某 08/04 16:59
sunnyyoung: 打熱血打身體健康的 競賽精神和公平最重要 但沒什麼 08/04 16:59
AquaSKY: 幾隊夏天要當流浪漢 08/04 16:59
sunnyyoung: 必要一定要為什麼3個倍數而堅持些舊規範 08/04 16:59
gene51604: 打9局讓高中生替補有機會上場也是很重要 08/04 17:01
larry227079: 改7局主要還是要接軌國際賽吧 08/04 17:01
jackietom: 打七局是在搞笑嗎? 08/04 17:02
choobii: 七局不管是在學生還是職業都是很可笑的東西 08/04 17:03
iceking: 其實是很好的點子, 我就問難道打7局就不熱嗎? 08/04 17:04
SKC: 7局不行那改打6局就好 3的倍數嘛 正解 08/04 17:05
Arsenal1017: 局數不減少讓更多選手參與更能發掘人才 比為了u18提 08/04 17:05
Arsenal1017: 前適應7局有意義多了吧 08/04 17:05
xmax010681: 要這樣講六局也是三的倍數也可以分上下場 08/04 17:06
cobincarrol: 白雲有料 08/04 17:08
ouyt: 在巨蛋打這個建議真的比改7局好太多 08/04 17:08
wpd: 那應該也要3壞保送 3個壘包 08/04 17:09
wpd: (壘板視同壘包) 08/04 17:09
ouyt: 能上場人數跟機會變少真的對普及很傷 08/04 17:10
pcfox: 是支持大比分就7局啦 ex差10分就基本款啊 08/04 17:11
Hohenzollern: 田中將大是甲子園神獸 08/04 17:13
letyouselfgo: 重點應該是限制投球數和延長賽局數吧 08/04 17:15
s83106: 我覺得田中沒說錯阿 重點是場地 以及其他議題 08/04 17:17
s83106: 不是什麼縮短局數吧? 08/04 17:17
Despairile: 這種比賽改7局沒啥意思沒錯啊 7局等於雙方靠王牌去稱 08/04 17:18
li1015: 還是不少人只看標題就說老害XD 08/04 17:18
Despairile: 我是不確定好看在哪 而且高中生出場機會相對也變少 08/04 17:18
GhostShadow: 棒球是一個出局數的運動 7局跟9局還是差滿多的 08/04 17:18
s83106: 你改7局 場地不換 還不是一樣熱死 08/04 17:18
Despairile: 還不如照他說的改巨蛋比賽來避免高溫比賽 08/04 17:18
s83106: 而且上場機會也是 不覺得老害發言 08/04 17:19
kuaiphoto: 都去巨蛋打,但是要排除西武鐵皮屋加蓋蛋 08/04 17:21
sunnywing: 結論就是幫甲子園蓋屋頂 08/04 17:21
Despairile: 換地點保留9局才是符合傳統以及走勢 暖化就是這樣 08/04 17:22
petergold: 應該強制沒對至少要有兩名投手吧。或是設投球上線保護 08/04 17:23
Kyameron: OK!甲子園加蓋 08/04 17:24
ZachBritton: 在京瓷吹冷氣多好 08/04 17:24
Arodz: 推‼ 08/04 17:24
dxdxns: 合理啊 目前最大的問題應該是夏天太熱跟操投手。前者的確 08/04 17:25
dxdxns: 換場地就能解決,改成四強才進甲子園晚上打還是可以目標 08/04 17:25
dxdxns: 甲子園XD 08/04 17:25
dxdxns: 至於投手的部份,個人覺得九局會比七局有更多調度空間, 08/04 17:25
dxdxns: 七局的節奏一定是王牌全部吃完沒得休息 08/04 17:25
yonex123: 甲子園蓋巨蛋啊 08/04 17:26
dxdxns: 規則上一且都是以3為基準的,已經有足夠體力的高中生還要 08/04 17:27
dxdxns: 打7局就很怪,中後段棒次直接少一輪 08/04 17:27
seanfaye: 怕走味 去西武巨蛋比啊(誤 08/04 17:28
badotise: 去東蛋打也很爽啊 高中可以在巨蛋3萬多人內比賽 08/04 17:28
Retangle: 問題是誰要出球場 阪神現在是無償 08/04 17:34
minihyde: 來台北大巨蛋比 休兵日看中職啦啦隊 08/04 17:34
Ocean21: 很熱的時候打三局也是熱啊,跟幾局哪有關係 08/04 17:34
Retangle: 而且比賽期間球隊還要流浪 08/04 17:35
winteryoyo: 垃圾老人 08/04 17:38
haofutw: 很中肯啊 08/04 17:41
sustainer123: 改到巨蛋打滿合理的 08/04 17:42
dxdxns: 去札幌就沒有職業球隊要流浪兩個禮拜的問題了(X 08/04 17:43
oceanmonster: 3的倍數 08/04 17:46
oceanmonster: 好啊 那改6局 08/04 17:46
MK47: 合理 我也不喜歡七局 08/04 17:46
ghi15431: 覺得去巨蛋走味的才是老害吧 08/04 17:49
alex8725: 打幾局甲子園不都是王牌在撐有差嗎 08/04 17:50
belucky: 勞嗨 08/04 17:53
Obligations: 有人被標題騙到囉 08/04 17:54
Retangle: 札幌巨蛋還是不要吧 場地不是糟糕嗎 08/04 17:56
AquaSKY: 原本甲子園內野一日票大概5.6千 改去札幌那票價一定大漲 08/04 17:58
AquaSKY: … 08/04 17:58
kobeNCKU: 甲子園加蓋成巨蛋不就好了? 08/04 18:00
Retangle: 甲子園緊緊貼著高架道路 不可能改了 08/04 18:03
eddy12357: 支持巨蛋 08/04 18:04
kissung: ~~~七局の王者:謎之中華隊~~@ 08/04 18:06
hell010135: 甲子園縮短成七局真的不能看 08/04 18:06
ILLwill: 休息區除暑方案 08/04 18:12
crowsk: 如果只是要對策溫度,巨蛋感覺比七局合理的多 08/04 18:14
eddieyi: 3的倍數才是棒球 7局就是小孩的遊戲 08/04 18:14
op5500: 甲子園球場室內冷氣機根本回血點 之前排隊買紀念品看日本 08/04 18:19
op5500: 人輪流站 08/04 18:19
tsujishiori: 阪神每年免費把甲子園球場借給高野連,改去巨蛋打場 08/04 18:20
tsujishiori: 地租借費誰要出? 08/04 18:20
tsujishiori: 甲子園球場練縮牆的提案都被打槍了,怎麼可能加蓋巨 08/04 18:21
tsujishiori: 蛋屋頂? 08/04 18:21
nsk: 7x3出局 也是3的倍數XXD 08/04 18:25
nolimits: 準決賽、決賽在甲子園舉行就好了啊 08/04 18:25
orze04: 他講的是重點,七局一樣會熱 08/04 18:27
imbestbill: 其實去冷氣蛋打九局 應該比在室外打七局還要不累 08/04 18:29
orze04: 抱著高中棒球非得是甲子園的想法的更像是老害 08/04 18:31
eineFrage: 可以換場地吹冷氣,但不希望改規則的意思 08/04 18:32
tieneun: 蠻合理的吧,因為執著在甲子園打才要縮到7局,但為什麼 08/04 18:32
tieneun: 一定要在甲子園打 08/04 18:32
wpd: 3的倍數更老害 08/04 18:34
wpd: 為啥沒有3壞保送? 為啥滿貫全壘打上限不是3分? 08/04 18:35
tsujishiori: 為什麼一定要在甲子園打? 因為阪神球團無償提供職 08/04 18:35
tsujishiori: 業級球場整整一個月的時間。 換去其他巨蛋球場成本 08/04 18:35
tsujishiori: 全部反映在票價 08/04 18:35
eineFrage: 我也贊成讓小選手(還有觀眾)去有空調的室內球場,不 08/04 18:35
eineFrage: 要改規則。 08/04 18:35
wpd: 就前面講的OK 搬出老害那邊就不OK 08/04 18:36
wpd: 更正 是前面用老害開頭不OK 後面自己想法還OK 08/04 18:37
Retangle: 不過感覺札幌蛋是最可能成真的 08/04 18:39
Explosionpp: 難道田中 08/04 18:39
Retangle: 東京巨蛋球季檔期超滿根本不可能 08/04 18:39
ivo88114: 他提出的解決方法更好 去巨蛋打 哪裡老害 08/04 18:41
smena: ptt最有趣的就是說人老害的搞不好比田中還老,到底誰才是 08/04 18:57
smena: 老害 08/04 18:57
mengyuling: 去巨蛋打被說老害XD 08/04 18:58
lcy317: 同意七局是一種傷害本質的玩法 上場球員一定會變少 08/04 19:03
lcy317: 雙方尬王牌投到底就好 08/04 19:03
lcy317: 學生可以打早場啊 職棒早上又沒有比賽 08/04 19:04
lcy317: 至於錢的問題 由日本職棒補助囉 08/04 19:05
ringohejia: 他應該贊成的 這樣就沒有人可以超越他了 08/04 19:09
tsujishiori: 目前夏季甲子園大賽一天打三場都要花一個月了,跟職 08/04 19:09
tsujishiori: 棒共用球場一天只打一場要打到什麼時候? 08/04 19:09
tsujishiori: 日本職棒球團連交流賽場次和轉播費門票收入都斤斤計 08/04 19:12
tsujishiori: 較了,哪有可能贊助球場租金和門票錢? 08/04 19:12
sn6783: 同意 換場地才是根本對策 而且7局超壓縮替補的出賽空間 08/04 19:20
sn6783: 分組在不同巨蛋打早上不知道可不可行?一天就可以同時打 08/04 19:20
sn6783: 多場。但感覺職業球團那關過不了XD 08/04 19:20
nier98k: 不太可能,除了職業球團那關之外 08/04 19:25
nsk: 甲子園和大阪蛋一起開打好了 08/04 19:25
nier98k: 這樣一般學校交通負擔也會加重 08/04 19:26
peterw: 神之子要被打成老害了 08/04 19:28
tsujishiori: 多地開打不只是學校球員的交通問題,連一起來的應援 08/04 19:32
tsujishiori: 團要臨時更換旅館都找不到地方 08/04 19:32
catson: 老害:打棒球為什麼要怕熱? 08/04 19:34
Magicbears: 全改成京瓷巨蛋合理 但撇開成本或時程安排等問題 甲子 08/04 19:36
Magicbears: 園是文化底蘊的一部分 換至巨蛋真的不是說說這麼簡單 08/04 19:36
Magicbears: 還有大半的球場都是室外,不是只有甲子園 08/04 19:39
w87778566: 可是壘有四個 08/04 19:51
wearood: 可是在冷氣房裡打 還是熱血的夏天嗎? 08/04 19:56
wearood: 燃燒小宇宙的最後一個高中夏天 這個傳統不能少吧 08/04 19:56
lonelysin: 打晚上 08/04 19:57
lonelysin: 正中午不打 08/04 19:57
AquaSKY: 大部分地方的比賽都還是室外球場 大概只有北海道決賽是 08/04 19:59
AquaSKY: 在escon 08/04 19:59