推 abc12812 : 怎麼幾天沒見崩成-9了? 08/16 23:35
推 sesd : OAA -9 守位基本上是鐡定會掉 準備轉守位了 08/16 23:35
推 ProducerChen: 他的守備應該本來就滿難練得很好 球探報告滿準的 08/16 23:36
推 a10304025 : OAA -9是真的蠻慘的 08/16 23:36
→ ProducerChen: 偶爾有一些超猛的play 但也很常出現基本的處理不好 08/16 23:36
→ ProducerChen: 或有瑕疵 08/16 23:36
→ sesd : -9 這中線誰受的了 和立牌差不多了 本來還-6 08/16 23:37
推 abc12812 : 按照OAA的定義 改變佔位應該是不會改變啦 08/16 23:38
→ lala31446 : 守一壘棒子又不夠大隻 08/16 23:39
推 akiraje : -9真的是慘到不行了 08/16 23:41
推 john0601 : 如果他沒辦法讓打擊追上聯盟平均，未來頂多就是代打 08/16 23:42
→ john0601 : 工具人 08/16 23:42
→ JWalk77 : 比他更爛的人每個都是每天先發的球員 08/16 23:44
推 JWalk77 : 但一壘Tork看起來還暫時會卡住吧 08/16 23:45
→ p08171110 : 看太嚴格了 大不了就跟部長一樣吧 08/16 23:45
推 eddy12357 : 守備看比賽表現蠻多美技的啊 這進階數據參考就好了 08/16 23:45
→ eddy12357 : 吧 08/16 23:45
→ greengrapes : -9不是包括二壘-4，三壘-4，游擊-1嗎? 他二壘堪用吧 08/16 23:46
推 aikotoba : 沒棒子也沒守備 終歸是浪人歸途 08/16 23:46
推 CaminoI : 我也記得是二壘和三壘相加 08/16 23:46
推 aeiou6630 : 去看了一下目前OAA有上榜的總共257名中李排第248名 08/16 23:47
→ aeiou6630 : 還是樣本比別人少很多的情況下就已經這麼慘了 目前 08/16 23:47
→ aeiou6630 : 墊底的是CJ Abrams的-17 李如果守滿整季數據應該比C 08/16 23:47
→ aeiou6630 : J還慘 08/16 23:47
→ JWalk77 : 因為你看到那些從他旁邊滾出去的球 不會覺得是他錯 08/16 23:47
→ JWalk77 : 但OAA就是告訴你那些球處理起來的機率不低會扣分 08/16 23:47
→ CaminoI : 排行一列出來就懂了什麼 笑死 XD 08/16 23:47
→ CaminoI : Tork只有固定守一壘 那不就表示…… 08/16 23:48
→ CaminoI : 因為是二壘和三壘相加阿 把他和只守一個位置的比 就 08/16 23:49
→ CaminoI : 是吃虧 08/16 23:49
→ CaminoI : 不過看Tork那樣 更可以確定老虎是什麼方向 08/16 23:49
→ CaminoI : 反而不擔心 除非接下來教練團隊換了一個思路完全相 08/16 23:50
→ CaminoI : 反的上任 08/16 23:50
推 handfoxx : 什麼叫進階數據參考就好XDD 不能蒙著眼睛看球吧 08/16 23:50
推 aeiou6630 : 那就是每個位置都不行啊 守哪裡OAA都快速增加 08/16 23:51
推 sunlar : 棒子再粗一點 1B/2B輪換吧 你看arraez前幾年守那鳥 08/16 23:52
→ sunlar : 樣還是可以守備 不過前提是要打到這麼好 08/16 23:52
→ CaminoI : 老虎就沒有把這個當成優先考慮事項阿 08/16 23:52
推 xyyzzz : 基本上就是棒子不夠粗就準備2年後回種花 1b跟dh 08/16 23:52
→ aeiou6630 : 守哪OAA負數都快速增加 根本沒守多少SS也可以-1 08/16 23:52
→ xyyzzz : 是給棒子夠粗佔缺的 除非你能加練左外 08/16 23:52
→ JWalk77 : 只看三壘的話 也是倒數第11 08/16 23:53
→ JWalk77 : 考量到他的守備機會少還是蠻慘的 08/16 23:53
→ CaminoI : 每場左右病發作都在上代打 很少上人代守 08/16 23:53
推 iamgoodboy : 拿掉台灣人慮鏡，哪個鄉民不噴-9的 08/16 23:53
→ CaminoI : 他才175 要怎麼守一壘啦 08/16 23:53
推 s93310034 : 簡單就把棒子變大就好 ops0.85 就好了 08/16 23:54
→ CaminoI : 沒有說他守備就沒問題 但是現階段他需要拼的就是打 08/16 23:54
→ CaminoI : 擊 總教練的排人考量也是以打擊出發 08/16 23:54
→ as21838324 : 在模擬棒球已經被要求改DH了 08/16 23:55
→ CaminoI : 守得好但打不出來只會更早被DFA 08/16 23:55
→ CaminoI : 不要用正常模組去思考老虎教練的安排 08/16 23:55
→ CaminoI : 至於打擊大於守備 這點聯盟通用 08/16 23:56
推 ms0545173 : 看起來只要幾場有一發全壘打就不會被拉下去 08/16 23:56
推 adwn : 打擊>>>守備，找位置是教練要煩惱的事 08/16 23:56
推 ccl007 : 現代棒球 pichcom跟賽前會議等 守備的迷霧越來越少 08/16 23:58
推 crayon1988 : 看了一下 2B的DRS是-3...季後再加油調整吧 08/16 23:58
推 ProducerChen: 他現在遇到最大的問題不是他可以解決的 是教練左右 08/16 23:59
→ ProducerChen: 病 即使近況跟數據都告訴你李是更好的選擇 一樣也要 08/16 23:59
→ ProducerChen: 選擇近七場只有.067打擊率的Keith代打 老虎想要他杲 08/16 23:59
→ ProducerChen: 棒子 但他即使打得好還是會有一場沒一場 而且現在Cl 08/16 23:59
→ ProducerChen: ark上來了他的機會就會更少 08/16 23:59
推 CaminoI : 就算打了全壘打還是會被換代打 老虎教練就是那麼瘋 08/17 00:00
→ CaminoI : 在隊上只有少數幾人可以免於打好打壞都被代打的情況 08/17 00:01
推 Jaguarsu : 樣本數少蠻多的情況下能守到-9是有點慘 08/17 00:01
推 tnlfno147 : 畢竟你說打擊好 目前也只是聯盟平均 08/17 00:02
推 s955346 : 怎麼感覺他回中職會變成可以競爭金手套?? 08/17 00:02
→ JustinIdiot : 轉左外野吧 08/17 00:02
→ CaminoI : 在老虎已經算不錯了 團隊打擊就不是前段班 各項打擊 08/17 00:03
→ CaminoI : 數據在聯盟排11到15 08/17 00:03
推 ccl007 : 是說比起打擊 內野守備的高牆真的很巨大 特別是一堆 08/17 00:03
推 darvish072 : 守備真的是慘，再加油 08/17 00:03
→ CaminoI : 總教練就認為他那樣調度才能維持打擊在線上 08/17 00:03
推 GooglePlus : 看休賽季有沒有辦法救救看吧 08/17 00:04
→ CaminoI : 隊上也有人是內野拉去外野 目前兩邊跑 08/17 00:04
→ ccl007 : 數據詳細統計後 08/17 00:04
推 vaughn : 才第一年，守備數據參考就好啦 08/17 00:06
推 aeiou6630 : 鄭宗哲的守備給他應該就站穩先發了 08/17 00:06
→ xyyzzz : 問題是他這位置傳統要就是手套+腿哥bonus 棒子次要 08/17 00:08
推 ProducerChen: 鄭宗哲的守備、速度+李灝宇的棒子的話早就進百大新 08/17 00:08
推 gulong : 現在煩惱這個還太早，主力回歸後，教練愛用不用的， 08/17 00:08
→ gulong : 連上場都有問題了，還煩惱要守哪邊 08/17 00:08
推 RBC54321 : 內野的數據建議OAA和DRS一起參考比較好 換句 08/17 00:08
推 ProducerChen: 秀了啦 不會只是自家農場新秀而已 08/17 00:08
推 vaughn : 第一年會有緊張的問題，也有過於亢奮的問題，加上他 08/17 00:08
→ vaughn : 這個年紀，也還有多練進步的空間 08/17 00:08
→ xyyzzz : 看下井口資仁那種三圍還能撐5年就知道 08/17 00:09
→ RBC54321 : 話說 李這兩項都是負的臂力又差的 真的是只能 08/17 00:09
推 TiauEX : 宗哲的守備速度加灝宇的打擊 這種夢要去哪做 08/17 00:09
→ RBC54321 : 靠棒子了 守備整個不及格 08/17 00:09
→ xyyzzz : 基本就是加強版部長 除非願意嘗試日職不然也是種花 08/17 00:09
推 sasadog : 明年加練LF看看 08/17 00:10
→ xyyzzz : 基本就是加強版部長 除非願意嘗試日職不然也是種花 08/17 00:10
推 lcy317 : 他守備很爛又不是一天兩天 從新人球探報告就如此 08/17 00:10
→ xyyzzz : 報到頂多撐3季吧 08/17 00:10
→ lcy317 : 只能看棒子能長多大了 他中線保不住的 08/17 00:10
→ lcy317 : 如果OPS能打0.8 那角落野手還有競爭力 08/17 00:11
推 FCPo011674 : 跟部長不太一樣，部長的守備在大聯盟也前段班的 08/17 00:12
推 aeiou6630 : 部長在MLB的守備比李好多了 是打擊太差 08/17 00:13
推 CrossroadMEI: -9就是歡迎光臨的意思 08/17 00:14
→ aeiou6630 : 目前看三壘也很慘 傳球臂力也是倒數的 08/17 00:15
→ aeiou6630 : 要守一壘OPS起碼要0.8以上吧 對李也有難度 08/17 00:16
推 ProducerChen: 跟部長情況差滿多的吧 部長是打擊太爛手套很頂才會 08/17 00:17
→ ProducerChen: 一直被DFA但一直有人要 即使對台灣人來說他已經打得 08/17 00:17
→ ProducerChen: 很好了 但他的打擊就是完全不足以成為大聯盟的every 08/17 00:17
→ ProducerChen: day player 這是事實 真的要類比的話宗哲跟部長的崑 08/17 00:17
→ ProducerChen: 況比較像 宗哲手套比部長更好打擊更差一點 但宗哲丫 08/17 00:17
→ ProducerChen: 年也25還有一點時間 08/17 00:17
推 joshtrace : LEE的守備不是很好嗎? 08/17 00:18
推 huangjyuan : 這種守備只能靠打擊彌補 拼個單季30轟 08/17 00:18
推 rogfed0916 : 記得李以前的球探報告防守有50 是層級轉換的問題嗎 08/17 00:18
推 lcy317 : 守備的運動能力也是很吃天分的 08/17 00:18
→ as21838324 : 鄭的手套沒有部長好 部長那時候的成績是前幾的游擊 08/17 00:18
→ lcy317 : 你看BETTS 30多歲才轉游擊手也是聯盟前幾名 08/17 00:18
推 crayon1988 : 球探報告是球探報告 都上大聯盟開箱了你看球探報告 08/17 00:19
→ crayon1988 : 還有啥意思... 08/17 00:19
推 AlZardZero : 這時候又進階參考就好 濾鏡仔真的有夠鴕鳥 08/17 00:21
推 crayon1988 : 一堆百大前十打超爛或是根本沒開箱不就要把球探報告 08/17 00:22
→ crayon1988 : 拿來燒了 08/17 00:22
推 sonichsuan : 他守位一直換...數據先參考 希望他能卡二壘啦 08/17 00:22
推 aeiou6630 : 確實 打的出CJ Abrams的成績 守備再爛都還是能每天 08/17 00:22
推 huangjyuan : 休賽季看可不可以靠苦練進步了 08/17 00:22
→ aeiou6630 : 先發 不過CJ 的游擊好像也快要被拔掉了 08/17 00:22
推 ProducerChen: CJ已經要轉二壘了啊 08/17 00:23
推 CaminoI : 部長在大聯盟評價是偏向守備組阿 08/17 00:24
→ kaka2001 : 台灣打者最多安打 打中職可以了啦 08/17 00:26
→ CaminoI : 少主那種提前簽大約的 也是二三游一直換 差別在他是 08/17 00:27
→ CaminoI : everyday 不會被代打 李灝宇只是個底薪仔 教練團方 08/17 00:27
→ CaminoI : 向要打擊 守位一直輪調也只能努力跟上 08/17 00:27
推 crayon1988 : 雖然明年托天子應該不在了 不過Max Anderson應該會 08/17 00:27
→ crayon1988 : 拉上來試試 08/17 00:27
→ CaminoI : Baez是明年到 比托天子晚一年 感覺接班佈局都排好了 08/17 00:28
→ CaminoI : 就是看能不能抓住機會表現 08/17 00:28
→ CaminoI : 記得一開始拉灝宇上來 Hinch說是看上他打擊進階數據 08/17 00:30
推 howard302 : 只守二壘會好點，三壘是真的差，不太會擋強襲球 08/17 00:30
推 cama : 是左右病才有機會上，目前攻守都輸Torres囉 08/17 00:31
推 CaminoI : 輸托天子有什麼好意外的 當初會拉上來就是因為內野 08/17 00:34
→ CaminoI : 傷兵 誰知道連續出了好幾位 就待得比預期長了 08/17 00:34
→ jonsir : 打擊還是先維持住吧 就算最後被丟去外野跑也可以 08/17 00:34
→ CaminoI : 而且在老虎教練安排 李灝宇和Keith才是一組來輪替的 08/17 00:34
推 ccococo : 無所謂 部長跟鄭宗哲已經證明棒子比守備重要 08/17 00:38
推 AAA891216 : 長打長出來 完全沒差 08/17 00:40
推 choobii : 蛤 之前-6已經夠爛了 還能-9 08/17 00:40
推 cl3bp6 : 看starcast他的打擊也滿平庸的都偏藍字就擊球品質 08/17 00:46
→ cl3bp6 : 和跑速比較好 08/17 00:46
→ jeff1013 : 其實有不少人認為內野手看DRS比較準就是了（雖然DR 08/17 00:46
→ jeff1013 : S他也是負的） 08/17 00:46
→ jeff1013 : 然後他三壘的DRS其實比二壘好 08/17 00:46
推 gn7722 : 他就是一直在3B才會這樣吧 08/17 00:47
→ jeff1013 : 二壘360.2局 DRS-3 三壘129.1局 DRS-1 08/17 00:47
→ jeff1013 : 其實他的二壘並沒有守的比三壘好就是了 08/17 00:47
推 wearood : 祝福 會開竅就完事了 08/17 00:47
推 n61208 : 別拿Betts舉例了 08/17 00:48
→ n61208 : 為了實現他的游擊夢把打擊都廢了 08/17 00:48
→ ccyi995 : 平鎮黑都出來透氣了 又是快活的一天 08/17 00:49
→ jeff1013 : 你看OAA跟FRV的話 Taylor Walls是一個生涯守備都超 08/17 00:50
→ jeff1013 : 級負面的球員 08/17 00:50
→ jeff1013 : 但仔細想想就知道有可能嗎？ 08/17 00:50
→ jeff1013 : 看DRS的話 Walls生涯的數據就很符合多數人對他守備 08/17 00:51
→ jeff1013 : 的評價 08/17 00:51
推 ELF007 : 他如果專注3B可能會好一點 中線的Loading其實很重 08/17 00:54
→ Kawow : 不管是OAA FRV還是DRS 都是負的啦 守備終究是最需 08/17 00:54
→ Kawow : 要擔心的 08/17 00:54
推 crayon1988 : 反正他現階段重點是棒子 六七月那陣子有給人一點想 08/17 00:55
→ crayon1988 : 像力 08/17 00:55
→ ELF007 : OAA是用各項數據去計算 DRS是跟其他人比 08/17 00:56
→ ELF007 : OAA的缺點在於你不見得真的能找到那麼好的球員取代 08/17 00:57
→ ELF007 : DRS就是很直觀跟同位置平均的比 08/17 00:57
→ jeff1013 : OAA的問題是有權責分配的問題 08/17 00:57
推 a0561349 : OAA太慘烈了 完全巨大隱憂 08/17 00:57
→ jeff1013 : 你有些球其實根本不是你的責任範圍 但計算上扣會扣 08/17 00:58
→ jeff1013 : 在你那 08/17 00:58
→ jeff1013 : 連Statcast的原作者自己都講過OAA在評判內野手的部 08/17 00:59
→ jeff1013 : 分目前還沒那麼完善 08/17 00:59
→ ELF007 : 目前不管哪個防守數據都把"份內"算很重 08/17 00:59
→ ELF007 : 你份內的球接不到一次可能處理別人接不到的十次都補 08/17 01:00
→ ELF007 : 不回來 所以基本上需要綜合評估 08/17 01:00
→ ELF007 : 但目前看起來李就是臂力偏弱 移動能力也差的內野手 08/17 01:01
→ ELF007 : 用大家最愛講的Jeter來說 他只有向右第一步差這個 08/17 01:01
→ ELF007 : 大弱點 臂力很好移動不差 生涯一樣是被扣爆XD 08/17 01:02
→ ccl007 : 基特後期有修正守備範圍讓人想起姆斯 The數據 08/17 01:03
→ Tiger23 : 就platoon球員，等左投時上場 08/17 01:03
→ ELF007 : Jeter後期修正是因為NYY跟他終於把這件事放心上 08/17 01:03
→ ELF007 : 開始針對性加強訓練 他生涯前期NYY一點都不在乎他 08/17 01:04
→ ELF007 : 守備的缺點 只要他能健康拿棒子上場就好 08/17 01:04
推 railman : 若是宗哲有宇哥的棒子就好了 08/17 01:05
→ EZ78 : 他DRS也不好看 防守肯定是偏爛那邊啦 08/17 01:11
推 ELF007 : 剛好有個大家很熟的2B也是22上大聯盟 他生涯前四年 08/17 01:13
→ ELF007 : DRS是 -23/-5/20/-11 生涯也是偏爛 08/17 01:13
→ jeff1013 : 他守備偏爛本來就沒人懷疑吧 08/17 01:13
→ Fitzwilliam : Robinson Cano? 08/17 01:14
→ yiersan : 在大聯盟 沒打擊防守who care 08/17 01:14
→ ELF007 : 我都還沒列前四年打擊數據就被猜到是誰了XD 08/17 01:14
→ Fitzwilliam : 台灣人很熟的2B我馬上想到他，因為老王XD 08/17 01:15
→ yiersan : 小李 又不是基本防守機會都搞砸那種 08/17 01:15
推 ELF007 : Cano生涯前四年WRC+則是 105/128/119/86 08/17 01:16
→ ELF007 : 所以李能打到WRC+105~110左右 應該還是會讓他試2B 08/17 01:17
→ ELF007 : 一陣子的 08/17 01:17
→ jeff1013 : Cano跟李的例子很難拿來一起比 08/17 01:19
推 FCPo011674 : 偏爛但穩定算能睜一隻眼閉一隻眼，打擊端能貢獻就好 08/17 01:20
→ jeff1013 : 他一上去基本上就是被當everyday player在用了 08/17 01:20
→ EZ78 : 那個年代的洋基就很奇葩 完全不在乎防守的 08/17 01:20
→ jeff1013 : 基本上當初NYY也沒打算用人跟他platoon 08/17 01:21
推 lnonai : Cano年代數據還不夠完善吧 08/17 01:22
推 a0561349 : 棒子也沒粗到非他不可 還是要加油 08/17 01:22
→ choobii : 會不會20年前也沒人在意什麼DRS 08/17 01:22
→ EZ78 : 應該說 也不算奇葩 就不在乎 08/17 01:22
推 ELF007 : 他上一個是誰你知道嗎? 是兩袋球Tony Womack 08/17 01:23
→ EZ78 : 嘿啊 那時進階數據都剛開始發展而已 08/17 01:23
推 l5i9hbba : platoon球員跟守備有什麼關係？ 他這守備就看休賽季 08/17 01:23
→ l5i9hbba : 有沒有辦法改善了 08/17 01:23
→ ELF007 : 前一任是兩袋球 能拿到的耐心當然很多 08/17 01:23
→ ELF007 : 不 那年代雖然進階數據不完善 但所有MLB的人都知 08/17 01:24
→ jeff1013 : 意思是Cano當初是能直接用棒子站暢打地位也不同阿 08/17 01:24
→ ELF007 : 道NYY的二游中線是拿棒子上去守備的 08/17 01:24
→ ELF007 : 即使是傳統數據他們兩個一樣很差 08/17 01:25
→ EZ78 : 洋基是eye test都知道很爛 但他們就不在乎啊 08/17 01:25
→ jeff1013 : 當然事實上Cano也是一上來就有打出成績 08/17 01:25
→ EZ78 : 反正棒子壓過去就好 08/17 01:25
→ ELF007 : 李前面有一個天子托雷啊 當初托雷在小聯盟評價還 08/17 01:25
→ jeff1013 : 所以守備基本上就能睜一隻眼閉一隻眼 08/17 01:26
→ ELF007 : 比李高 08/17 01:26
→ ELF007 : 之前李連右投都打很好的時候機會也是顯著變多 08/17 01:27
→ eellee : 說超猛其實就是球往他身上飛或是因為範圍小移動慢 08/17 01:32
→ eellee : 那種自制NP吧 08/17 01:32
→ eellee : 實際上數據拿出來就只是有觀賞性的NP吧 08/17 01:33
推 sharkmew : 就是xBA0.3的球都沒接到幾個吧 08/17 01:35