[討論] 張育成的狀況與關鍵時刻的數據

[joulin (joulin)]

最近 張育成遭到很多責難
身為育成迷  我其實也常常替他護航

之前我就PO過文 說他打爛個幾次  大家就說他是雷  有點太過苛責

5/18 joulin       □ [討論] 說昨天張育成在雷的 是以為在打電動?
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1779108117.A.AE0.html
那時我會替他護航是因為他當時的OPS+是200多
而且才剛開季 說的好像他常常這樣  我就覺得有點多了

但走到現在球季尾聲 我自己都不好意思再替他護航

因為體感確實如此 太常關鍵時刻 需要他建功的時候但卻失望


想過也許是倖存者理論  只記得他錯過的時候
但查了數據  真的難怪他會讓人說是壘上有人就軟手  還有  順風王

   打席 打數 安打 打擊率  上壘率  長打率   OPS
無   183  163  51   0.313   0.380  0.583  0.963
壘上 188  152  39   0.257   0.346  0.382  0.748

這OPS差0.215  難怪會體感他壘上無人才打得好
雖然其實0.748也是平均之上
但他領200萬  最高薪
關鍵其實就在長打率  差超級多  他不該只能打出0.382


再來看領先跟落後的數據
      打擊率  上壘率  長打率   OPS
領先   0.330   0.426  0.660  1.086
落後   0.276   0.388  0.381  0.769

這OPS差更大  誇張的來到0.317
雖然其實0.769也是平均之上
但還是那句話  "他領200萬  最高薪"
差距同樣其實就是長打率  差超級多  他不該只能打出0.381


他身為球隊的主心骨
跟隊長一樣  大家都對兩位有超高期待
若你在關鍵時刻剛好有機會能上場   越多次讓人失望 當然就越讓人印象深刻

給高薪 就是期待你對球隊的輸贏有關鍵的影響
關鍵時刻就是最直接決定輸贏的
但你卻只能打個高於平均而已  那就很難要求人家對你不要苛責

隊長領的薪水 其實高CP了 所以對他是高期待 會失望 但苛責就較少
但張育成就是另外一回事

剛開季 我可以護航說  不要為了黑而黑  說啥都太早
但整季的數據就在那 真的很難護航

其實張育成自己也清楚  也失望自己的表現
昨天才會說 希望兩個觸身能打醒自己

來看看另一個也打DH的強打者數據

魔鷹

    打擊率  上壘率  長打率   OPS
無   0.265   0.329  0.432  0.762
壘上 0.300   0.379  0.568  0.947

完全顛倒 壘上有人超會打  難怪打點超多

      打擊率  上壘率  長打率   OPS
領先   0.319   0.349  0.603  0.953
落後   0.277   0.371  0.469  0.840

也落後較差 但這差距其實還好 0.840也已經很高



想找張育成的原因
1.因為落後時 對上都是頂尖投手
2.心態問題
3.受傷影響太大

大家覺得是哪一個原因?



大概第1是主因 因為魔鷹也是落後較差 但魔鷹可以維持不要掉太多
心態?但國際賽他又屢屢關鍵時刻建功 才會當部長

我不知道真正原因是啥 只能猜測
唯一知道的是 這問題張育成自己要解決

若真的是傷勢影響  結束賽事後 趕快開刀處理





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BTW 若要講講自己的建議
我建議他關鍵時刻  可以多選球 多等待
球賽剛開始 可以淺球數就出手 因為投手大多都搶好球
但關鍵時刻 投手也很緊張 容易出錯  與其第一球 第二球就出手 其實可以更多等待
張育成自己就帶有威壓感  多給投手更多壓力  就更容易失投
甚至選到四壞上壘也是有意義  以前是整隊無一個人能打 現在他身後還有大王跟隊長
其實不用都自己扛


還有 第一棒就是他最佳的位置

這季打第一棒

 打擊率  上壘率  長打率   OPS
  0.278   0.409  0.833  1.252
三支全壘打  有一場單場雙響

若張育成自己還未能找到解決
那教練能替他想的  就是  打第一棒

但國輝跟晃總  想啥我真的不懂
有人說晃總一天到晚棒次開實驗室
但又有人說 棒次是國輝排的
誰都好  讓他打第一棒拉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.38.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1788757599.A.7AE.html
→ hcastray: 寶J 你怎麼看
推 meicon5566: 順風成
推 arexne: 富邦內文
※ 編輯: joulin (111.82.38.205 臺灣), 09/07/2026 13:08:57
推 jjooee1428: 整篇就多了那段建議 真的不要教他們打棒球 真的
推 neo74214: 我覺得心態還是最大問題，我認為現在自信心真的是越來
→ neo74214: 越低，期望他能醒來
→ joulin: 所以我留在最後  我自己的意見而已
→ joulin: 可以略過
※ 編輯: joulin (111.82.38.205 臺灣), 09/07/2026 13:09:36
→ hans7192: 素人給職業選手建議多選球多等待?
推 Lasman: 這篇文相當優質，推了
→ hans7192: 一個沒相關經驗的人教你怎麼工作 你要如何回應?
我哪有可能期待他會看到這文?

還期待他回應我?  你想太多了

就是大家觀眾之間討論而已
※ 編輯: joulin (111.82.38.205 臺灣), 09/07/2026 13:11:49
推 Vincent1219: 我以為是育成迷 推這篇
推 qscxz: 有人或許打擊策略有改 不然長打率消失很扯
→ Vincent1219: *也是
→ Lasman: 如果是客觀數據不是主觀印象的話當然能接受，何況目前工
→ Lasman: 作績效下半季墊底
※ 編輯: joulin (111.82.38.205 臺灣), 09/07/2026 13:12:39
推 GooglePlus: 肯定是球有問題 不是育成的錯
※ 編輯: joulin (111.82.38.205 臺灣), 09/07/2026 13:13:54
→ d06: 跟印象差不多 分數追平或超前的安打少
→ LondonHot: 順風成
推 s1d87: 邦邦到底在急什麼？幾乎沒勝差還有喵爪可以刷
推 sasadog: 只有一發HR是在三分差內轟的 這已經不能用巧合解釋了吧
→ LondonHot: 感覺就是邦這球隊縮影
過往是邦確實整隊都是
以往也常落後就坐牢整場
但這季差很多了

有些人其實關鍵時刻相較以往很扛了


像是林澤彬
※ 編輯: joulin (111.82.38.205 臺灣), 09/07/2026 13:17:01
推 attdave: 部長跟林立基本上應該都是為傷所困
推 gaea0127: 推這篇
推 sshwann: 那就好好的打第一棒
※ 編輯: joulin (111.82.38.205 臺灣), 09/07/2026 13:17:50
→ jumilin927: 台版法官
→ jumilin927: 逆風局專業烙賽
推 b07130602: 邦迷會說教練不會用他
推 thouloveme: 請問他有下二軍調整的選擇嗎 還是礙於他最高薪不能去
→ thouloveme: 二軍
推 b07130602: 其實還有一個原因是沒有人在前後保護他 上半季至少還
→ b07130602: 有范
推 alanwang555: 我是覺得他自己也知道自己狀態爛 那就更應該把選球
→ alanwang555: 做好 昨天八下那個狀況你拿到個BB也是在幫助球隊
推 Lasman: 樓上，昨天滿壘時他後面還有一個得點圈相當鬼神的巨神彬
→ Lasman: …
→ sasadog: 昨天那場應該沒保護的問題 投手好像更怕彬彬==
推 thouloveme: 他應該請教林澤彬壘上有人又關鍵時刻 心態該怎麼調整
→ Lasman: 整條打線得點圈投手最怕遇到的是巨神彬..
推 YummyCurry: 沒有人保護他？？ 昨天後面不是有彬彬這還叫沒人可以
→ YummyCurry: 保護他喔XDDD
→ hans7192: 4X之前有他球隊落後+得點圈打擊數據更慘  文已經刪了
推 alanwang555: 對啊 甚至十下拿BB也可以 後面有阿彬 連近況這麼好
→ alanwang555: 的阿彬都打差的話我就認了
→ joulin: 其實請教林澤彬應該無用  兩者壓力差很多
→ joulin: 育成自己也知道自己領高薪應該要更好  所以這要他自己解決
推 pohan0921: 昨天晃哥把巨神斌排在後面最後才有對決的機會吧
→ YummyCurry: 要不要看一下昨天部長 當了幾次第三出局數了
→ joulin: 投手其實有跟他對決   陳陳  前兩球都好球
推 thouloveme: 但是昨天都對決不了
→ joulin: 但張育成 都打差了
→ hans7192: 他落後打不好跟後面沒人保護他的關係在哪?
→ joulin: 但第三球開始 就吊球了  這時張育成更該選球
推 YummyCurry: 落後把那鳥樣跟有沒有人保護他有什麼差別 啊他是有保
→ YummyCurry: 送上壘嗎？
→ joulin: 晃總這樣 可以保護張育成  是對拉  但前提是他要自己能
→ joulin: 掌握   若他還是無能掌握  那只是直接斷層
推 LuLin28: 章魚成今年就是刷子 關鍵的存在感很低 阿彬強很多
→ joulin: 所以最好就是讓他打第一   若他真的狀況差 那就自己斷層
→ hans7192: 對~保護他的數據是要上壘率飆高
→ hans7192: 不然提什麼壘上有人他沒有"好球打"這都是沒看數據在護航
→ joulin: 昨天陳陳有投好球給他打 第一球就是了  第二球角落 但
推 KGB13: 推
推 thouloveme: 高薪需要保護？XD
→ joulin: 也不是壓線
→ paracase: 常看到他好像有擊中球心,而且仰角也不錯,但還是飛不出去
→ thouloveme: 部長現在很像申皓瑋下二軍前亂打一通 申皓瑋化
推 Mradult: 知道後面沒人保護他，急於建功啊
→ paracase: 感覺力量減弱了,不知是受傷還是累了
→ hans7192: 急於建功? 搞到變成傷害球隊  最高薪打者 這是理由?
推 YummyCurry: 平手滿壘保送也能建功，這件事應該不會不知道吧？
推 godsuck17: 有些人只會打順風，心態是很難練的
→ YummyCurry: 他昨天不要當最後出局數就是在建功了
推 Lasman: 平手滿壘保送，正常後面都是combo對方投手崩盤
→ Lasman: 保送後，後面是滿壘巨神彬，投手能不崩嗎
→ Lasman: 阿，突然又想到昨天不開心的事XD
推 wenrats: 我記得上一個被這樣質疑的人是陳俊秀 然後部長國際賽印
→ wenrats: 象分數加太多了 只期待穿CT可以繼續猛就好~
推 alanwang555: 昨天八下有個保送就是一分了 又沒有要求他一定要扛
→ alanwang555: 隻大的
推 kaoru1203: 講真話給推
推 yachkotw: 不要撐了，球季結束立刻進廠保養把手肘傷勢好好根治
→ yachkotw: 會壘上有人落差很大，因為都知道部長因為手肘受傷後的
→ yachkotw: 打擊死角跟弱區，投手就專心丟部長現在打不好的區域
→ yachkotw: 但手肘傷勢前，部長在中職是全方位打者，基本上沒有死角
→ terry955048: 你是聯盟第一高薪不檢討你檢討誰？數字攤開很殘酷的
→ yachkotw: 去年是要準備WBC可以理解，今年到明年春訓沒有大比賽
→ hans7192: 既然有打擊死角為什麼一定要等到壘上有人丟?
→ yachkotw: 部長你就乖乖動刀把手肘舊傷徹底處理好
推 giexzcvb: 攻擊慾望太強 壘上有人怕後面的打者打不回來 本壘板紀律
→ hans7192: 壘上無人不丟那個死角?
→ terry955048: 如果傷勢讓你從頂尖打者變成普通打者那你就去處理啊
→ giexzcvb: 做的不好 就這樣 因為壘上有人投手對他一定更閃躲 失投
→ hans7192: 要讓他可以刷數據?
→ terry955048: 部長自己絕對也怕，詹仔當年開完骨刺低迷多久有資料
→ yachkotw: 全部只丟弱點，例如全部外角低，部長這種等級也能準備
推 Mradult: 邦邦策略就是2好前全力揮擊，壘上無人才有甜球，壘上有
→ Mradult: 人投手在閃，你還在瞎揮
→ shifa: 數據只能告訴你發生什麼事 不會告訴你為什麼會這樣
→ yachkotw: 但如果有內有外，就算只有50％機率，部長必須顧慮熱區
→ yachkotw: 無法100％鎖定一個位置，弱點的弱勢就會被放大
推 Cuchulainn: 邦化？
→ yachkotw: 而且投打對決，抓的是決勝球，打者都是有鎖定球種位置
→ Cuchulainn: 不過有傷會影響機制
推 s6525480: 推給陳金鋒 鋒哥從來不找理由不回嘴 推給他坦吧
→ yachkotw: 有明顯打擊弱區，就算明知道投手會丟那個位置
→ yachkotw: 打不好的機率還是偏高，而且作者的數據也是偏低而是0
→ yachkotw: 而不是0，打錯
推 Mradult: 巨神彬就是2好後也纏鬥很厲害，等你失投
推 LoliCar: 台灣賈吉
→ checkmarx: 魔鷹領多少
→ yachkotw: 作者可以想辦法找到張育成手肘傷勢前的打擊數據
推 s6525480: 不要提冰冰了啦去年扛成那樣
→ s6525480: 開季還要跟人家競爭 誒拜託這什麼
→ yachkotw: 應該可以做出對比，手肘傷勢影響有多大
→ joulin: 張育成是完全不同的打者  不要要求他跟 林澤彬一樣纏鬥拉
→ joulin: 他就是都全力揮 這是對的  但要選拉
推 dannychu0727: 撈哥 育成 順風球王 不愧是超級麻吉 難兄難弟
推 godrong95: 推數據
推 david12763: 痛痛人過全盛期不就這樣，蠻可惜的
推 huang0508: 也真奇怪，愛開實驗室實驗結果就是第一棒，這時又不信
→ huang0508: 了
推 henrylin921: 啊落後對面當然派比較好的投手這數據有什麼好參考的
→ Yjizz: 頂薪加上不能守備 被檢視也是正常
推 s6525480: 扛的蛀牙力 跟一直扛得住壓力是兩回事
推 hisashiaska: 有數據給推
推 s6525480: 撐到九月 要挺進季後賽 真的辛苦
推 HWtseng: 國際賽大場面都見過了，不覺得是緊張或是壓力
推 starxls: 今年結束還是快去處理傷勢吧 不然不能守也麻煩
→ HWtseng: 反倒是有點著急，選球也沒做好，然後幾乎都直接讓投手取
→ HWtseng: 得2好球的優勢。
推 qabc155237: 無關緊要時刻王者
推 Kenny0808: 這幾場打成這樣，你把名字遮起來，換其他五隊球員，照
→ Kenny0808: 樣被他們球迷噴爆好嗎，關邦迷什麼事
推 eknbz: 2吧  關鍵時刻反而急了  有時可能想來一發大的  其實好好
→ eknbz: 跟投手周旋  即使保送都是貢獻
→ Kenny0808: 還是你覺得四爺，阿坤，威克，鞏冠，魔鷹，如果5-0，
→ Kenny0808: 關鍵嗆司2k，最後鳥滾輸比賽，其他隊會說，沒關係，下
→ Kenny0808: 場再加油
推 HWtseng: 你今天是一般球員就算了，他可是旅外回來，拿破百萬月薪
→ HWtseng: 的打者，又沒辦法守備，打這樣真的很難交待。
推 jerry41512: 最後一段其實還好吧 只是看得很像在教人打球 部長擊球
→ jerry41512: 狀況差的確該多點耐心
推 Kenny0808: 保護意思是讓投手要投進去跟他對決，但他這幾場揮空，
→ Kenny0808: 失打一堆，要怎麼保護
推 Atkins13: 魔鷹壘上沒人就開省電模式果然不是印象
噓 TanyaVonDeg: statcast就已經告訴你RISP表現本身就是一個毫無意義
→ TanyaVonDeg: 的東西 這個樣本數少到需要五年十年才能平衡掉
就知道有人說無意義

時間拉長 當然可能兩者會趨於一致

可是 當下體感跟數據就是如此  這也事實

何況 時間拉長會修正到一致 也可能是他修改了自己的缺點


→ Atkins13: 他去年25發只有一發是領先超過兩分時打的
→ TanyaVonDeg: 不過不過中職連進階數據都還要靠野革手動整理 不意外
推 crawd56: 邦化
推 Atkins13: 全球只有MLB系統的官網才給你足夠進階數據
→ darwincell: 光哥：他可是國家隊的第四棒啊！
推 bread220: 簡單來說期待越高，失望越大
推 kaube: 所以他打一棒，阿彬二棒就完美了
→ lin199988: 爪有逆風王者 也是Dh 可以換
推 howardq44: 不會無腦護航的球迷就是讚
※ 編輯: joulin (220.130.81.151 臺灣), 09/07/2026 14:52:18
推 sportagent: 有整理數據，推
→ sportagent: 被噴除了最高薪外，因為不用守備占了DH
→ sportagent: 期望當然就要比較高
推 swhb: 昨天九下那個打擊最瞎，全部打壞球三振，完全不選的
推 swhb: 原po這數據是全年，只看下半季他的成績更慘
推 tfe: 可能要再加上更深入的分析，例如說，壘上有人，投手投更開，
→ tfe: 張的打擊會不會因為投更開，打不好好球帶以外的球？ Moya因為
→ tfe: 手長腳長，好球帶外的球對他來說還是很好打？
噓 Ommmmmmmmmm: 建議真的多了 所以你多會打？
推 EpyonDuo: 打不好好球帶以外的球沒關係，就放掉阿！昨天滿壘不要硬
→ EpyonDuo: 揮選一個保送就是多一分還可以串到近況火熱的林澤斌！
推 godsuck17: 不會多啊，要不然誰可以給他建議？只有李灝宇吧
推 HSyiee: 這麼爛的話，建議還是釋出啦
推 harris121212: 給推
推 katy30: 魔鷹或可解讀成不是球隊落後時打不好，是打不好時球隊就
→ katy30: 落後
推 larryrock: 不覺得是受傷的關係吧，傷勢影響的是全部的數據，這比
→ larryrock: 較像是越關鍵越心急結果打不好，我自己觀察的是，今年
→ larryrock: 很多球有咬中但是飛不出去，慢慢就會自我懷疑，想要做
→ larryrock: 些姿勢微調讓球打平安打就好，但維持了大半季的姿勢跟
→ larryrock: 感覺突然有點變動，不是好就是壞，而關鍵時刻只想安打
→ larryrock: 就好變成姿勢跑掉，結果變糟然後惡訓循環
推 hfhf: 推數據文，章魚真的受傷去開刀
推 WasJohnWall: 因為他叫張育成，標準才會對他高合理