推 alex8725: 最經典的評價兩極人物應該是慈禧太后了XD08/27 15:10
→ swps40309: 慈禧就清代林益全08/27 15:11
推 agantw: 李鴻章其實也很坦08/27 15:11
→ alex8725: 清代林益全我會給李鴻章就是了08/27 15:12
→ swps40309: 我是覺得慈禧也坦很多就是了，問題是一堆人都是從漢人08/27 15:13
→ swps40309: 的角度出發，沒想過慈禧只想保障滿人的利益08/27 15:13
推 A00610lol: 我覺得是李吧 李真的超可憐 文革時期還被鞭屍08/27 15:14
→ swps40309: 李鴻章起碼大家都知道他能力還行，甚至有誇他東方俾斯08/27 15:18
→ swps40309: 麥的，但慈禧真的就是大部分的地方都被黑成白癡08/27 15:18
推 carwhat: 不過如果資訊足夠到讓你能夠理解那個時代當事人的視角 也08/27 15:21
→ carwhat: 會有不同的感受(好壞不拘)08/27 15:21
→ carwhat: 畢竟對現代人來說 沒深入去理解 你只會覺得那只是一件史08/27 15:21
→ carwhat: 事 看法也難免被勝利者寫的東西誤導 08/27 15:21
→ carwhat: 或是評價有所偏頗08/27 15:21
→ swps40309: 像我自己會覺得甲午戰敗其實李鴻章要負蠻大責任的，但08/27 15:25
→ swps40309: 慈禧竟然連甲午戰爭也都要坦08/27 15:25
推 alex8725: 甲午某種程度上是對面太屌 東鄉平八郎後來在對馬還直接08/27 15:28
→ alex8725: 毀掉帝俄一隻艦隊08/27 15:28
→ swps40309: 問題是你看黃海海戰，實際上並沒有輸太多，是後面08/27 15:29
→ swps40309: 一連串的決策失誤導致北洋艦隊整個完蛋08/27 15:29
推 alex8725: 清廷陸戰輸太多了08/27 15:30
※ 編輯: swps40309 (42.72.20.36 臺灣), 08/27/2023 15:31:03
→ swps40309: 陸戰你會真的不知道清廷在打鯊小 08/27 15:31
推 DeepRed0412: 其實陸戰已經比海戰打的好了 而且左寶貴等人也是會 08/27 15:56
→ DeepRed0412: 打的 08/27 15:56
→ swps40309: 左寶貴很猛，可是你看那個葉志超 08/27 15:59
→ DeepRed0412: 還沒講到那個陸軍出身的北洋水師提督丁汝昌呢 08/27 16:00
→ swps40309: 丁汝昌反而有些衰小，黃海海戰開始沒多久就被炸傷，北 08/27 16:05
→ swps40309: 洋水師的指揮系統直接廢一半 08/27 16:05
→ DeepRed0412: 他就是一個擺錯位置的悲劇人物 08/27 16:05
→ DeepRed0412: 然後北洋裡的正海軍派都不服他 08/27 16:08
→ DeepRed0412: 可是他就李鴻章的人馬 08/27 16:09