→ stanley31823: 看起來邦邦養的也還行啊 08/31 21:34
→ stanley31823: 有月月有李子強 08/31 21:34
→ DeepRed0412: 鄭凱文也是旅外的 養得出來…？ 08/31 21:34
推 alex8725: 富邦的投手挖寶能力很強 08/31 21:34
→ alex8725: 爪沒那個眼光 08/31 21:35
推 swps40309: 李子強是有吃過半年先發了嗎 08/31 21:35
推 a2350221: 沒 富邦投手快被玩爛了 08/31 21:35
→ swps40309: 邦真的養起來的也只有月月吧 08/31 21:35
推 choobii: 好好顧好三洋投才是真的 08/31 21:35
→ swps40309: 你真要說每隊不都這樣 08/31 21:35
推 furret: 其實一年到三年就下市的土SP不少 08/31 21:36
→ swps40309: 喵喵最能穩定吃局數的是江，古林固定痛痛 08/31 21:36
推 DeepRed0412: 爪之前選的大都是個高健康風險的 08/31 21:36
推 LuLin28: 邦只有月月 子強哪算 連輪值都沒有 08/31 21:36
→ swps40309: 阿龍土投今年有可以穩定先發的嗎？ 08/31 21:36
→ rain0212: 局數排行看下來各隊都很慘，富邦應該是唯一好的 08/31 21:36
→ carwhat: 就極端覺得冠軍才是真的 其他都是自我安慰的那種 08/31 21:36
→ swps40309: 吱也只有老虎，土虱也是選的 08/31 21:37
推 dsauqt: 鄭凱文是旅外回來 08/31 21:37
推 SONY3310: 不過其實每隊土投都差不多吧，要養到穩定的1-3號很難 08/31 21:37
推 alex8725: 其實要看你對吃輪值的標準是啥 08/31 21:37
→ youngorg: 凱文今年丟10年了 在中職是鳳毛麟角 08/31 21:37
→ rain0212: 不過講長期富邦也只有月月 08/31 21:37
推 CentaurM83: 潛力好的先旅外了 08/31 21:37
→ CentaurM83: 農場有潛力的在一軍戰績吃緊時會rush 08/31 21:37
→ CentaurM83: 大社強投通常有傷 08/31 21:37
→ CentaurM83: 所以沒機會 08/31 21:37
→ dsauqt: 說來說去只有潘威倫而已 08/31 21:37
→ alex8725: 不然洪宸宇之流的都能吃半季輪值了 08/31 21:37
→ furret: 吃三年以上百局非旅外土投就兩個 黃跟陳 08/31 21:37
→ carwhat: 不過也沒辦法 職業不求冠軍 不可能純打身體健康吧 08/31 21:37
→ dsauqt: 有哪隊養起來說來聽聽 08/31 21:38
→ rain0212: 留下的就沒出去的好了，教育環境又比不上人家，怎麼養 08/31 21:38
推 louis0724: 全中職強多年的先發也只有老虎月月了吧 美美也蠻看好的 08/31 21:38
推 daniel1344: 笑了 就知道這咖會冒出來 08/31 21:38
→ furret: 有主宰力幾乎都痛 很少扛整年 08/31 21:39
推 dsauqt: 大家都半斤八兩啦 不要在那邊 08/31 21:39
→ WasJohnWall: 老實說有飛可跟林子昱這種能吃局數的就很夠了吧 還 08/31 21:39
→ WasJohnWall: 偶而能兌掉土王牌跟洋投 08/31 21:39
→ yaohsunyang: 所以這篇是討論先發？ 08/31 21:39
推 baddaddy: 目前有養出來的土投就黃子鵬跟陳仕朋，古林就看接下來幾 08/31 21:40
→ baddaddy: 年能不能維持吃滿百局再說 08/31 21:40
→ dsauqt: 你要土王牌就等旅外回來看有沒有可以挖寶的 08/31 21:40
推 cplusplus426: 有養出鄭剛回來等級的，就去年的老虎 08/31 21:40
推 Tigerchan: 中職有這麼會養 就不用每年在那邊罵洋投爛了 08/31 21:40
→ cplusplus426: 不過中職真的養出穩定45號都不多了 前3好幾年的幾 08/31 21:41
→ cplusplus426: 乎沒有 08/31 21:41
→ dsauqt: 中職就是3個很強的洋投 配2個可以吃局數的先發就好了 08/31 21:41
→ dsauqt: 你很強的土投效應還是比洋投差 08/31 21:41
推 furret: 其實能在中職吃百局以上的旅外也沒幾位.. 08/31 21:42
→ furret: 一年內* 08/31 21:42
→ WasJohnWall: 高階海歸投回來通常都退化了，肌肉慶這個我比較意外 08/31 21:42
推 cpcpao: 彈力球時期能穩定吃局數的就凱文跟姊姊 不容易 08/31 21:42
推 OzawaRin: 兄弟的問題明明就是牛，能用的太少 08/31 21:42
→ OzawaRin: 土投先發隨便啦，五號能當好就很強了 08/31 21:42
→ DeepRed0412: 旅外會回來當然都有他們的問題啊… 08/31 21:43
→ cpcpao: 都確實都是旅外回來的 08/31 21:43
推 cplusplus426: 2021首輪真的超豪華 結果真的穩定扛輪值也不如預期 08/31 21:43
→ cplusplus426: ，真的很少有那麼完整的海歸年 08/31 21:43
推 u06u83fu6: 這種大概要運氣超爆棚才選得到 08/31 21:44
→ cplusplus426: +2020龍王 高階旅外扛輪值也沒想像穩定 08/31 21:44
→ rain0212: 豪華投手的年結果目前最好的在牛棚（？ 08/31 21:44
→ WasJohnWall: 而且雞排剛回來是王牌等級欸 他是今年才淪落到跟5號 08/31 21:44
→ WasJohnWall: 比的 08/31 21:44
推 swps40309: 大艦炮之前說呂彥青沒留在先發很可惜 08/31 21:44
→ swps40309: 那時還覺得不會，但最近就有點慢慢...... 08/31 21:45
→ WasJohnWall: 江是覺得他可能像肥刀那樣，結果…… 08/31 21:45
→ DeepRed0412: 呂明年的定位還不好說 08/31 21:46
推 dsauqt: 當守護神那會可惜 08/31 21:46
推 furret: 江少慶今年四月證明他先發上限很高啦 但去年大走鐘今年痛 08/31 21:46
→ furret: 痛 08/31 21:46
推 swps40309: 守護神只是“相對”比較不虧啦 08/31 21:47
→ DeepRed0412: 加入能把那些高順位不健康的投手調整到堪用牛甚至 08/31 21:47
→ DeepRed0412: 勝利組 呂不見得一定要在牛 08/31 21:47
→ swps40309: 我記得就算是五號先發，整季的效益還是比守護神大 08/31 21:48
推 dsauqt: 首先那群高順位先進牛棚再說......... 08/31 21:48
→ dsauqt: 5號先發怎麼可能比守護神大...... 08/31 21:48
→ bonbon315: 守護神很難找的 08/31 21:49
推 rain0212: 我還是投呂守護神一票啦，其他人只是可以分擔場次 08/31 21:49
推 SONY3310: 固定每周一場的五號可能比CL貢獻大啦，只是中職現在賽程 08/31 21:49
推 Lemon487: 這咖連猛打賞都刷不了 08/31 21:50
→ SONY3310: 有時候一周四場或是洋投投一休四吃五號位置 08/31 21:50
→ rain0212: 但這兩年感覺國際賽很多，大家都保重了 08/31 21:50
→ SONY3310: 五號先發半季下來可能都沒先發到幾場，重要性很低 08/31 21:50
推 dsauqt: 搞笑嗎 守護神那麼沒價值 妳去看一下各隊守護神都幾輪 08/31 21:51
→ dsauqt: 說一些沒常識給人家笑 08/31 21:51
推 swps40309: 不是阿，第一，研究怎麼可能是引用中職的數據，你要說 08/31 21:54
→ swps40309: 中職有中職的玩法我也只能接受啦 08/31 21:54
→ swps40309: 第二，呂不一定是五號先發 08/31 21:54
推 dsauqt: 呂幾號我不知道 你說5號比守護神有價值你確定？ 08/31 21:55
→ youngorg: 主要是MLB五號大概可以丟個162 中職五號大概8.90局 08/31 21:55
→ HSyiee: 先說說哪一隊養得出鄭凱文好嗎 08/31 21:55
→ youngorg: 光局數價值就差很多了 08/31 21:55
→ dsauqt: 要不要叫各隊5號去守護神啊 08/31 21:56
推 swps40309: 話不是這樣說吧，阿不然你叫各隊守護神幫忙投個五局 08/31 21:57
推 dsauqt: 中職5號有80局？ 08/31 21:57
推 DeepRed0412: 中職的5號價值沒那麼高啦 08/31 21:57
→ dsauqt: 你確定？ 08/31 21:57
→ dsauqt: 各隊土投連100局都沒半個欸 08/31 21:58
→ DeepRed0412: 守護神一週5場可能可以貢獻3場勝利 5號最多也才1場 08/31 21:59
→ DeepRed0412: 還不一定有把握 08/31 21:59
推 sleepy0616: 呂不就是因為先發有體力條的問題才轉後援的？ 08/31 21:59
推 cplusplus426: 以後一週五場回來價值會回升 五隊五號不用週週上 08/31 22:00
推 swps40309: 不是，貢獻值不是用D大那種算法算的吧 08/31 22:00
→ swps40309: 用那種算法我都可以得出守護神>一號先發的結論了 08/31 22:00
推 DeepRed0412: 你著眼是在吃局數 問題是5號一週也是五局左右而已 08/31 22:01
→ DeepRed0412: 啊 然後不一定是只能他吃 08/31 22:01
→ DeepRed0412: 再來 5號沒人會太苛求他失多少分 但守護神基本上是 08/31 22:03
→ DeepRed0412: 不太能失分的壓力 08/31 22:03
→ swps40309: 這種數據算不出來的就不在討論範圍了啊XD 08/31 22:03
推 DeepRed0412: 你換個角度想 一週之內5號的那五局跟守護神的2-3局 08/31 22:06
→ DeepRed0412: 哪邊比較重要？ 08/31 22:06
→ DeepRed0412: 不要跟我說這個沒有數據無法討論捏 08/31 22:06
推 sfw0199: 中職本來就很不會養土投 08/31 22:51
→ stefanie: 鄭不算養嗎 08/31 23:22