[討論] 小聯盟養成有比中職強嗎

[Hsu1025 ()]

我有時候會看到有些人說中職強度不夠是因為好的苗子都旅外了
可是這些人最後都回來啦
講得好像大聯盟現在很多台灣人
還是這些高中菁英留中職被當寶養再旅外會更有機會成功？

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→ furret: 有長好的例子也有長壞的例子
→ WasJohnWall: 他們回來時都退化了
推 ji4mp6: 小聯盟就是把全世界的精英集中起來練蠱啊
→ barry610171: 邊料沒養的多好
→ barry610171: #1bzR5gAl (BaseballXXXX)
→ WasJohnWall: 頂料也是會陣亡啊！曹錦輝連四年都上BA百大，最高1*
→ WasJohnWall: 名的都會養失敗了
推 cpcpao: 沒傷沒痛沒退化 誰會回來
推 SONY3310: 養成的小心程度不一樣，去小聯盟就全世界的球員煉蠱
→ barry610171: 看同期的旅外 吳仕豪 陳柏豪 李子強還養的比較好
→ SONY3310: 在中職順位高的正常來說有時間會給你慢慢養傷跟養成
推 furret: 也不是比較好 咱們很難看到MiLB高1A的比賽
→ SONY3310: 小聯盟可能沒這麼多時間等你，時間到了就是請你離開
→ WasJohnWall: 最先進的環境跟養成再配上國內最好的天分都會陣亡了
→ WasJohnWall: ，那真的也不能說什麼
→ furret: 高1A是中職被評價的程度
→ WasJohnWall: 比較可惜的還是邊緣那些，他們高機率上不去，但留下
→ WasJohnWall: 來會是明星料
推 alex8725: 所以中職就要提高簽約金留下邊緣啊
推 MrAIR: 每個小聯盟級別都幾千人競爭跟臺灣的2軍不到兩百人的怎麼比
→ hans7192: 何謂邊緣?幾萬美金以下?
推 ji4mp6: 小聯盟要取代你的人每年不知道有多少，你只要進步幅度沒別
→ ji4mp6: 人多或者受傷隨時就會被人取代了
→ alex8725: 但中職的簽約金提升這問題就又會回到球團能賺多少錢的
→ alex8725: 問題
→ WasJohnWall: 本來就是要留邊緣等級的，高額那種跟完成度低天花版
→ WasJohnWall: 高的還是給美國養
→ shifa: 目前就是中職沒逆輸出實績 你要能旅外的小球員拿生涯賭中職
→ shifa: 這機會還是不高
→ shifa: 看六隊時期有沒有辦法養出逆輸出實績吧
→ barry610171: 30萬以下就算邊緣了
推 furret: 現在幼苗風向還是一樣20萬鎂但能出去就出去吧
→ furret: 誰叫你中職無法輸出
→ WasJohnWall: 不過要20歲的年輕任就認命也不太現實
→ shifa: 養成本來就不是100%的事情 但是你要球員賭生涯在你身上
→ barry610171: 沒有吧 20萬沒人了
推 alex8725: 20萬鎂說實話不如留中職就是 至於逆輸出這種事還是得先
→ alex8725: 有苗子才有辦法
推 a94037501: 小聯盟比較強不行人多換一批比較快
→ shifa: 沒拿點成績來也是很沒說服力 總不是什麼只要「相信」就能
→ shifa: 作到的事情
→ WasJohnWall: 美美也說拿到簽約金時有膨脹一陣子
推 SONY3310: 現在會出去的基本上都拿的到30萬美吧
→ shifa: 而且過去土投被打得咪咪冒冒 國際賽都巴望著旅美回來救
→ shifa: 對中職養成能力又是另外一種負面訊號
推 abc1234586: 其實也是練蠱而已 中職需要草木皆兵怕不夠用 國外你不
→ abc1234586: 行還有人補上
→ barry610171: 2020出去的至少30萬
推 furret: 望旅外救火我覺得是選訓組問題 他們輕視國內素材
推 SONY3310: 近三年(21-23)印象中最低的就潘文輝的35萬美
推 ji4mp6: 美國光國內選秀都可能選到50輪了，就是一年有50個人可能會
→ ji4mp6: 被淘汰這種競爭力沒有其他國家辦的得到
→ SONY3310: 不知道有沒有記錯，但至少是沒那種5-15萬也出去的了
推 a94037501: 小聯盟認真練的二三十個其他一兩百人填格子陪打球
推 acapla: 我覺得有
推 furret: 像去年亞冠 旅日的比中職的投的還慘
→ shifa: 球迷也是每次一級國際賽就開始點名旅外要不要回來啊
→ barry610171: 沒爬到2A很少比台灣本土強的
→ shifa: 就是國內沒有那種大投手 才要指望旅外海龜
→ shifa: 你要說因為看很多所以有印象也好 總之中職目前還沒有什麼
→ shifa: 信任度 這個要時間去重新累積 這中間環境跟制度很重要
→ WasJohnWall: 王彥程沒出國也是ㄧ輪料就是
→ shifa: 過去四隊+彈力球+變形蟲好球帶 讓中職meta被拉走
推 yrmmrjv: 我先問你中職養成好的代表是哪一隊?
→ shifa: 現在六隊+不彈球了 理論上應該可以慢慢養出一些人
推 furret: 目前中職能「穩定多季先發」的人 一個側投 一個均140左手
→ furret:  面對更高強度的實在不可靠
推 skullno2: 等小聯盟回來 看同學賺得多又更強就會改變
推 abc1234586: 不過美國球隊多也有關係 有幾隊你就覺得他們要什麼就
→ abc1234586: 養得出什麼 有些就根本不知道養了三小
→ shifa: 但是前面沒寫到的上下半季這東西還是要早點改掉
推 FeverPitch: https://imgur.com/3NYpb6Z
推 snoopy5566: 前幾年卡疫情  所以不太準
→ hans7192: 現在旅外一年平均3-4個 中職沒藉口說沒有好球員
→ snoopy5566: 畢竟小聯盟疫情休賽  根本沒得練
→ shifa: 單一球季的戰績壓力理論上沒有上下半季那麼重
→ shifa: 好苗子應該比較多試誤空間
推 Sfltnarud: 結果來說不一定 每個球員的背景都不同很難直接對比
→ Sfltnarud:  但小聯盟的養成環境和資源運科等等都比台灣先進太
→ Sfltnarud: 多
推 Ohtani0510: 看料子阿  邊緣料留CPBL養成可能比較好
→ WasJohnWall: 曾峻岳我覺得算成功一半了，高卒隔年上來連吃三年一
→ WasJohnWall: 軍，然後去年底美國有開價小聯盟約給他
→ AlZardZero: 小聯盟有多少人要養要搶的
→ Ohtani0510: 像陳柏毓 林玉米這種高等級的 當然還是要給美國養
推 furret: CPBL:近年有好球員 但幾乎都沒養成大將之材 欸嘿
推 ji4mp6: 小聯盟教練不就是你不行又不練那我就換人上
→ hans7192: 要留邊緣人(30萬) 現在也沒幾個30萬內的出去阿
→ hans7192: 我覺得留邊緣人這也是假議題了
→ shifa: 就看古林若C能不能從中職逆輸出了 可以的話就是強心針
推 SONY3310: 留邊緣人就是看能不能金額繼續往上吧，從以前0簽都出去
推 furret: 他們先投到規定局數拿個個人獎項先吧..
→ SONY3310: 到後面5-10萬留住，現在20-30萬都有機會留住
→ WasJohnWall: 天分有差的情況下要養到一樣強難度更高欸
→ SONY3310: 只是要再往上留中職繼續卡那個白癡600萬簽約金就別想了
→ furret: 目前有誰是蹲大學等旅外Offer的 這種才需要出手
→ hans7192: 30萬以上就不要留了阿  鄭宗哲拿40萬左右他現在40人名單
→ WasJohnWall: 國際賽依靠旅外投我是覺得沒啥錯，他們Stuff就真的
→ WasJohnWall: 比較好，雖然實際上有可能會烙賽
推 ji4mp6: 現在有六隊選秀輪次應該不會像以前那樣多也許可以把後面省
→ ji4mp6: 下來的簽約金加給首輪
推 furret: 40萬->中職首輪簽約金再加倍 當然不考慮中職了
推 SONY3310: 能在把簽約金往上留住對中職的強度跟可看性一定更高阿
推 qqstory: 競爭程度有差 高競爭比較容易養出高天花板
→ hans7192: 上面就有人說了 選手未必會拿生涯跟你賭
→ SONY3310: 出不出去是球員自己的意願，但簽約金不往上就不可能留住
→ SONY3310: 沒人要強制球員一定留中職阿，是給球員多一個選擇的機會
推 Sfltnarud: 小聯盟比較會養是無庸置疑 球團一年投入多少資金
→ Sfltnarud: 環境資源完全海放中職 該討論的是出去的效益 也就
→ Sfltnarud: 是大家說的邊緣料議題 不是每個球員都能快速適應不
→ Sfltnarud: 同文化 也有些球員成長幅度不夠 最黃金的期間都在
→ Sfltnarud: 小聯盟 但上不了大聯盟最後也只能回中職 如果原本
→ Sfltnarud: 就在中職說不定已經拿幾次獎項有不少球迷了 但對天
→ Sfltnarud: 賦高的球員旅外拼大聯盟還是最有機會成長到天花板
→ WasJohnWall: 的確，20歲左右要能冷靜的審視自己其實也沒那麼簡單
→ hans7192: 只想說中職目前狀況 真的把錢加上去留下來
推 a94037501: 台灣過去的至少30萬簽約金農場主管還會記得你叫什麼名
→ a94037501: 字
→ hans7192: 其實對台灣國際賽會有影響  強調中職目前狀況
→ WasJohnWall: 平鎮那三個天分其實就算邊緣等級啊
推 furret: 在MLB「43天」 62歲後就有一年百萬台幣以上的退休俸了
→ WasJohnWall: 純一輪等級也是能旅外，只不過是去日本（陳偉殷跟孫
→ WasJohnWall: 是例外）
推 furret: 王溢正：我二輪出去 宋家豪：真巧我也是
推 FeverPitch: 我覺得最妙的是有人說臺灣出去的不會受重視 不如留臺
→ FeverPitch: 當重點新人 臺灣近年出去的簽約金都不低耶...
推 Sfltnarud: 不受重視這講法真的很怪 頂多說期待性不高 哪個球
→ Sfltnarud: 團會花錢簽下來然後不好好養 很受重視是獨享什麼酷
→ Sfltnarud: 酷的神奇秘方嗎
推 WasJohnWall: 簽約金高的怎麼可能不重視，但這樣也是有可能養失敗
→ WasJohnWall: 啊
推 hornet01: 說穿了就是競爭強度的問題
推 u06u83fu6: 小聯盟就是沒有時間等那種長很慢的 進度跟不上同年齡的
→ u06u83fu6: 很快會被淘汰
→ u06u83fu6: 每升一個層級強度都會更高 不像中職最高就在一軍了
推 rahim: 小聯盟養爛的很多，但球迷只會罵日職改姿勢跟中職不會養
推 eon4: 其他幾百人雖然大多是填格子的，可是也看拚看能不能陪公子練
→ eon4: 練出什麼心得來
推 ts1993: 提升金額是一定點
→ ts1993: 但20萬鎂上下的旅外 你要出多少 買掉他旅外的夢想
→ ts1993: 還有出道多少他會願意留 才是問題吧
→ ts1993: 反正出去就算只能2A回中職也是很多錢
→ IIEII: 中職有養成？？？？？
→ IIEII: 這什麼笑話