推 hunng5: 其實玩過模擬城市的，cities skyline ，沙盒模式開下去大05/20 02:44
→ hunng5: 眾運輸隨你蓋，公車車隊隨你安排05/20 02:44
→ hunng5: 現實就是很難很難05/20 02:44
哈哈哈哈哈 遊戲不用考慮那麼多成本因素
而且遊戲裡的駕駛還很理性（？
推 WanYC: 你要不要先刪掉等連續編號多一點再重發 這是連續20篇內第05/20 02:52
→ WanYC: 四篇政治文了 小心中招QQ05/20 02:52
欸 感謝提醒！
我加個球場的部分補個棒球點
不然留言討論蠻熱絡的不忍刪QQ
→ x2206223: 時速240的重機有絕對路權 推給四輪的鍋就行了05/20 02:54
推 yamamoto9658: 就是教育程度低落，永遠都會抱著僥倖心態，今天你把05/20 02:58
→ yamamoto9658: 一個劣跡斑斑的人五花大綁沒收駕照順便來個區間測速05/20 02:58
→ yamamoto9658: ，他還是有101種方式違規05/20 02:58
不可能0違規啦 去看日本跟歐洲的街景都有違停了XD
但至少可以降低
推 desti23: 可是你開頭那個要怎麼解 把房子全拆了重新畫馬路嗎05/20 02:58
→ desti23: 總不能“哎呀道路規劃好爛才害我違規撞人 不是我的錯”吧05/20 02:59
所以才說一開始的「規劃」就很重要啊XD
後面基本上除非炸掉 不然都只能治標了
→ yamamoto9658: 有遇過超速仔說這路段只能70政府根本就在搶錢然後自05/20 03:01
→ yamamoto9658: 己速度120以上的，先提升國民素質比較實在05/20 03:01
推 Willdododo: 但現況是有些人連最基本的遊戲規則都不遵守 更不用談05/20 03:01
→ Willdododo: 那些有bug的遊戲規則 甚至連有bug不知道的人多的是在05/20 03:01
→ Willdododo: 路上跑 這就是推文所說的素質05/20 03:01
OK我懂你的意思
其實各國都有啦
但畢竟環境也會影響行為嘛
像是當沒地方停所以違停變成常態
就會導致違停是常態 即使有合法停車空間
（太方便了 超低成本）
推 zxc70227: 其實現在想改還遇到一個問題，那就是"經費不足"，所以才05/20 03:03
→ Willdododo: 都市規劃固然是釜底抽薪之法 但現在政府是連腳痛醫腳05/20 03:03
→ Willdododo: 頭痛醫頭都做不到 就像你舉的屏鵝公路case05/20 03:03
對啊 有些案例連治標都治不到QQ
→ zxc70227: 會出現很多便宜行事的解決方案，那要怎麼讓經費增加，就05/20 03:03
→ zxc70227: 有賴立委跟各地議員了，更深層就是民眾要有意識去給這些05/20 03:04
→ zxc70227: 人施壓，否則交通預算一直都是容易被排擠的項目05/20 03:04
沒錯 所以CNN報導行人地獄之後
其實交通安全改善的經費是有增加的
還多了道路安全基本法
但後面如何 這可以開很多系列文來講（？
→ Willdododo: 想說的是ㄆㄧㄢˊ宜還是ㄅㄧㄢˋ宜行事XD 紅綠燈插插05/20 03:04
→ Willdododo: 插 測速插插插有比較ㄆㄧㄢˊ宜嗎？05/20 03:04
→ zxc70227: 至於權責問題，非六都還有鄉鎮市公所，那又更複雜了05/20 03:05
哈哈哈哈哈 本來還想打的
但這樣打下去太複雜了 立刻收手XD
→ zxc70227: 有，比整個大改造便宜，例如做實體人行道、拆掉中央分隔05/20 03:06
※ 編輯: YongBurger (114.27.72.113 臺灣), 05/20/2025 03:06:12
→ zxc70227: 島設置獨立左轉道、整個路口乃至於整條路段通盤檢討，這05/20 03:06
→ zxc70227: 些牽扯到"工程"的預算都遠大於插測速，結果就是狂插XD05/20 03:07
還要考量工程改善不能賺錢
但測速照相可以（？
→ zxc70227: 我有認識地方上很認真想改造的議員，結果去工務段開會後 05/20 03:08
→ zxc70227: 才發現工務段、縣府、公所，沒有一個地方有辦法負擔經費 05/20 03:08
QQ
以及可能沒有養護能力
推 Willdododo: 可笑的是做做這些沒實質效益 表交差了事的「改善」 05/20 03:09
→ Willdododo: 人民還會歌功頌德 里長還會出來掛紅布條 〇〇議員立 05/20 03:09
→ Willdododo: 委爭取經費增設紅綠燈 結果當地人根本不停 05/20 03:09
還有里長愛的「進入社區 注意安全」
再放一張大大的個人照
→ zxc70227: 這又扯回權責問題，一個路口有不同單位管轄，今天要做工05/20 03:09
→ zxc70227: 程的時候，往往不是大家按比例分擔，而是去凹比較有錢的05/20 03:09
→ zxc70227: 單位全出，有錢的單位也不想被凹，那個路口改造就停擺了 05/20 03:10
QQ
→ zxc70227: 所以源頭還是人民對交通安全的教育不足，所以交通戰爭往 05/20 03:11
→ zxc70227: 往要打很久，通常是一代人的時間長度，這也很好理解，因05/20 03:11
→ zxc70227: 為要等到教育不足的這批人老了死了才會顯著改善...05/20 03:11
推 Willdododo: 交通教育也超難 屁孩覺得這些幹嘛浪費時間學 我不用 05/20 03:12
→ Willdododo: 學還不是騎單車騎機車 走路走得好好的 而且比起學校05/20 03:12
→ Willdododo: 教育 家庭的身教對於交通觀念影響更深05/20 03:12
喔對 家庭影響很大
所以只能慢慢影響了
推 x2206223: 所謂的路權團體都會發文護航重機把山道變賽道了 05/20 03:13
→ x2206223: 大家不就只想自爽而已嗎05/20 03:13
→ zxc70227: 難是難，但不做就不會改善，而且這是唯一治本的路05/20 03:13
→ Willdododo: 不知道你說哪一個路權團體 可以直接講出來不用怕 也05/20 03:15
→ Willdododo: 不用一竿子打翻整艘船 05/20 03:15
推 x2206223: 台灣機車路權促進會 怎麼 現在要切割嗎05/20 03:16
→ Willdododo: 要切割啥？我沒身分 不用那麼嗆 哪一個自稱路權團體05/20 03:17
→ Willdododo: 還做這種破事 我想知道而已05/20 03:17
推 x2206223: 「把重機趕到台三跑山是因為沒開放上高快速道路」05/20 03:19
→ x2206223: 這文都還google的到 聽說是現在很紅的路權KOL呢~05/20 03:20
※ 編輯: YongBurger (114.27.72.113 臺灣), 05/20/2025 03:20:32
推 PaiChiou: 給推 某些來抬槓的不要理05/20 03:21
沒事 謝謝基隆金城武的推XD
推 Willdododo: 樓上懂了 這直接黑單了 語無倫次 05/20 03:23
推 x2206223: 不敢說重機也是亂源了？ 黑單就黑單吧05/20 03:26
→ x2206223: 可以護航重機把山道變賽道的路權團體 真的嘆為觀止05/20 03:28
※ 編輯: YongBurger (114.27.72.113 臺灣), 05/20/2025 03:34:14
※ 編輯: YongBurger (114.27.72.113 臺灣), 05/20/2025 03:43:42
推 PaiChiou: 所以原Po有鼓勵重機山道甩尾嗎05/20 03:51
※ 編輯: YongBurger (114.27.72.113 臺灣), 05/20/2025 03:52:43
推 x2206223: 我支持原po阿 但不支持某些自爽路權團體的謬論 05/20 03:54
→ x2206223: 這些路權團體可是喊甩尾喊得最大聲的呢 有多在乎行人？ 05/20 03:55
→ x2206223: 連個屏鵝公路不要騎240都做不到 05/20 03:56
推 lain2002: 最重要的教育在法院, 綠燈守法被撞還要付刑責 05/20 05:22
→ lain2002: 不必和解也能緩刑, 撞死人賠得比較少 05/20 05:22
→ lain2002: 這些就是法院用無數案例教會人民的交通觀念 05/20 05:22
推 icekeyboardy: 我有都市計畫背景 但說實話我覺得短期沒太多解方 亞 05/20 06:08
→ icekeyboardy: 洲都市中 土地利用率只會越來越高 而道路空間就是那 05/20 06:08
→ icekeyboardy: 些 05/20 06:08
確實 也就是單位面積的旅次會很高
但沒有更多空間分給道路使用
又因為很多土地都要開發 很難做純粹的TOD
不過其實以前臺灣的道路空間配置也沒有很好的設計
像是過寬路肩 無形中也浪費蠻多空間的w
→ icekeyboardy: 道路設計我先跳過 但法規部分我覺得最應該改的是累 05/20 06:08
→ icekeyboardy: 犯的懲罰 或者已經被吊銷駕照的人要怎麼追蹤 甚至應 05/20 06:08
→ icekeyboardy: 該扣押車子 05/20 06:09
喔對 累犯的追蹤與懲罰
不過扣押車子……解方很多（咦
推 Homedoni: 推第一段，很多官員並沒有想要把城市變成什麼樣貌在做規05/20 06:22
→ Homedoni: 劃，都是這邊蓋一蓋那邊挖一挖05/20 06:22
→ Homedoni: 缺乏一個大都市規劃該有的視野，尤其是直轄市很多規劃看05/20 06:23
→ Homedoni: 起來不像是一個國際城市該有的格局在建設 05/20 06:23
推 nigatsuki: 都計是根的問題，這討論會牽扯到歷史跟發展順序，真的 05/20 07:09
→ nigatsuki: 很複雜 05/20 07:09
推 flowerabby01: 推 有點專業，收益良多05/20 07:18
啊哈哈哈 沒什麼專業啦><
看到你的文有感而發
謝謝你開的話題(〃'▽'〃)
推 Kelsier27: 都市計畫真的很妙 變更不成功就要照幾十年前的規劃走05/20 07:21
→ Kelsier27: XD 05/20 07:21
推 TristyRumble: 看不懂但給推05/20 07:22
推 hunng5: 台北市區會規劃單行道 05/20 07:55
→ hunng5: 桃園很多小路還是單線雙向道 05/20 07:55
推 HSyiee: 字太多看不完給推 05/20 08:10
推 davidex: 推 提高考照難度和改善交通工程才是重點 05/20 08:15
→ davidex: 不過某直轄市只會區間區間再區間就是了lol05/20 08:15
推 a26892296: 終結：重新投胎到先進國家05/20 08:17
推 alex8725: 道路設計早就沒救了 現在還有問題是停車場真的很少 偏05/20 08:17
→ alex8725: 偏車在華人社會真的被當成社會地位 05/20 08:17
喔對！ 「社會地位」這也可以單獨拉一篇出來講
曾經在D卡看過擇偶條件要有房有汽車的（獲得高度認同）
另外一方面 「停車空間不足」有時候真的是純粹的不夠嗎？
有些地方是 但也有些地方可能是熱區分佈不均
幾個高度需求的地方找不到車位
但有可能過兩個街區就不少了
那為何會這樣呢？
有可能是不想走太遠
也有可能是停車資訊不透明 不知道哪裡有車位
這時候停車偵測設備跟資訊系統就很重要了
推 lakersPOYU: 毒誓怎麼只有一個人發，另外一個跟上啊 05/20 08:26
推 davidex: 另外很好奇行人專用時相這個成本最低的方案 05/20 08:36
→ davidex: 只要調整紅綠燈就好 怎麼很多縣市也不想做？05/20 08:36
欸 其實調整時相沒那麼簡單
有時候不能只看一個路口 要看一整個路段 甚至是一整個地區
另外 純粹的專用時相
一來效率其實不是很高
（很容易塞車、行人等更久 過一街區就要等一次）
二來原先要「保護行人」的出發點
做專用時相時
如果在大路口過對角線時
因為距離變長 對行動不便者來說反而很吃力
以臺南某跟醫院開在一起的國立大學來說
34秒的專用時相 連我過對角線都可能要小跑步
但因為只針對該路口做行人專用時相
秒數沒和其他路口整合
整個白天塞得一團亂……
所以有的地方改用行人時相早開
（先讓行人通過幾秒 汽車才變綠燈）
不過 根據標線改造臺灣路的觀點
這種路口應該要搭配行人庇護島+人車分離號誌
讓行人可以透過庇護島來「分段穿越」
https://www.facebook.com/share/p/1S7P717QHr/
結論：行人專用時相，沒有大家想像中那麼簡單跟保護到行人
推 alex8725: 紅綠燈別說了 一堆地方根本都是一團糟05/20 08:40
推 AGODFATHER: 會塞車啊 05/20 08:50
→ x2206223: 都到公司+沒被大貨車收掉了 某人的毒誓還沒跟上 西西05/20 09:36
→ green0616: 其實人民素質問題佔比較多啦 05/20 09:37
→ green0616: 推給交通規劃或是道路規劃 只是推卸人民素質不佳的問 05/20 09:37
→ green0616: 題 05/20 09:37
推 kame2019: 台灣除了選舉還有其他值得規劃的嗎？ 05/20 10:17
※ 編輯: YongBurger (114.27.72.113 臺灣), 05/20/2025 10:19:39
推 afa1919: 交通規劃還是最重要的 看看日本怎麼做的 05/20 10:29
→ afa1919: 要蓋捷運要限制車輛數但是幾十年前就要開始的 05/20 10:30
推 tonyookk: 推 雖然不是很懂但感覺是4X少見的優質文章 05/20 11:34
推 dachiyun: 寫得真好 推用心 05/20 12:15