Re: [討論] 劉俊緯

[fatdoghusky (胖胖哈士奇)]

※ 引述《ELF004 (艾爾夫澪澪肆)》之銘言：
: ※ 引述《PaiChiou (基隆金城武)》之銘言：
: : 他不是20歲嗎
: : 為啥總板上對他練SS那麼有意見
: : 阿他就新人啊
: : 新人站SS這樣不錯了吧？
: : 說他手套破範圍小
: : 我感覺沒有這回事啊
: : 只是那天關鍵失誤放大了這件事吧？
: : 葉總連拿莫都敢丟SS
: : 劉俊緯算啥問題
: 吱啾終於打完了
: 昨天就很想講  今天更是100%確定
: 當年真的就是富邦某人帶不夠久  沒讓這種場面發生
: 沒看到這種千年傳統  全新感受
: 某人平常已經夠多讓球迷反感的的行為了
: 但沒想到從義大到富邦到味全
: 居然還能有更餵屎的
: 從味全上一軍的第一年  本來預定的SS曾攻守都完全不在狀態
: 張政禹守備雖然還行  但打擊完全不行
: 後來在二軍調整成長後勉強堪用
: 前兩年魔送球跟不會接往後追的飛球
: 第三年奪冠年魔送球也還是偶爾會有  但守備開始安定感大增
: 去年第四年連打擊看起來都開竅要break out了
: 也就是說沒意外今年25的張政禹
: 可以給味全龍三到五年一個每年出場90場  防守平均以上  OPS+90左右的SS
: 結果現在開始又在SS擺一個20歲的   職業生涯第二年的   啊?
: 2022的時候我在現場看挑戰賽看張政禹失誤是真的很不爽
: 不用吳東融堅持要用張然後丟掉珍貴的季後賽機會  是以為季後賽很好有?
: 何況那年樂天季末狀況那麼差  凹過中信以後冠軍賽搞不好真的就偷到了
: (不過拜辜辜換助所賜  2023年我的臉被打爆呵呵)
: 這個屎最靠北的就是   球迷至少忍了三年的SS養成
: 各種魔送球  後追飛球接不好  打擊鳥滾  終於養出來的時候
: 又換一個人養了  呵呵
: 你說某人多有全盤規劃  未來如何如何
: 洗洗睡吧


其實今年劉俊緯就是你要的ops+90左右的SS


練他沒有問題啦，尤其在張政禹開發出三壘手技能後(聽說學生時期有守過)

先發可以排出 劉基鴻1B  李凱威2B  劉俊緯SS  張政禹3B  朱育賢陳子豪角落外野

這個"帳面"火力最大化的打線

再考慮到2024劉基鴻低潮，多個備選方案張政禹3B也是保險起見

內野四個人也可以適時輪替休息，剛好兩左兩右打

總之以增加陣容深度&調度彈性來講讓劉俊緯上來練SS絕對不是問題

比較有問題應該劉俊緯要去輪替2B，而不是張政禹去

題外話：今年李凱威也是低潮年，目前OPS+只有99，過去兩年他是120等級的選手


當然過去張政禹練SS的成本可能就沉沒掉了

但在劉基鴻低潮的現在，內野火力要最大化劉俊緯就得上場

(目前劉基鴻OPS+只有87.8 << 劉俊緯的93.4)



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.219.94 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1750517168.A.7B0.html
推 furret: OPS+99的「二壘手」 已經堪用
→ fatdoghusky: 堪用阿 沒有說他不堪用 只是今年低潮沒有錯吧
→ cplusplus426: 劉基鴻是要協助他找到問題吧 不然是嫌砲太多?
→ fatdoghusky: 教練團就廢阿 滷汁也沒用 GP今年高潮一小段時間就又
→ fatdoghusky: 嚴重低潮
→ fatdoghusky: 有一段時間GP能往右半邊打強勁飛球，那時候打擊率維
→ fatdoghusky: 持在.280以上甚至衝到.30，還有全壘打 但低潮一來
→ z23061542: 滷汁在二軍
→ fatdoghusky: 又打回原形變成.234的打者
→ barry610171: 滷汁一軍用的 丟在二軍是搞笑喔
推 mk08281207: 少了三壘釘子，也是地瓜葉造成沒人會跟46搶得過
→ fatdoghusky: 對阿 滷汁也很莫名其妙下二軍 好像也沒新聞
推 ELF004: 打完一整年劉23還會是OPS+90再說啦  他現在根本沒長打了
→ ELF004: 而且一堆人都搞錯  在龍貓把張政禹放3B之前葉早就試過了
→ ELF004: 我推文也有講外野他敢朱天豪就算了  結果是外野一場守備
→ fatdoghusky: 外野朱天豪很多場阿，問題是陳子豪也低潮，王順和打
→ ELF004: 機會不到五次的在那邊非常在乎守備  然後內野中線一場至少
→ ELF004: 15次的沒幾次
→ fatdoghusky: 出生涯巔峰，在火力最大化的前提下就不可能朱天豪外
→ fatdoghusky: 野，王順和現在OPS+是全隊第二還小贏朱育賢
→ ELF004: 王順和已經15打席沒有安打囉  聽說劉基鴻是20打席喇
→ fatdoghusky: 我還嫌小葉給王順和的機會不夠多咧
→ fatdoghusky: 15打席沒安打結果OPS+126.6 你就知道他之前多夯
推 barry610171: 最會養炮手的滷汁丟二軍 搞笑
→ ELF004: 我知道啊  但跟上劉23這個菜鳥有什麼相關?
→ fatdoghusky: 陳子豪今年也吃了210個PA 跟郭天信劉基鴻同個程度是
→ fatdoghusky: 對上第二梯次 結果OPS+只有92
→ fatdoghusky: 你罵小葉為什麼不排朱天豪阿，我就跟你說現在外野應
→ ELF004: 陳子豪這種選手  就是放著給他打就對了啦
→ fatdoghusky: 該要擺王順和上去，火力最大化應該是朱天王
→ fatdoghusky: 放了阿 210個PA了 跟GP天哥同等級
→ ELF004: 錯了 火力最大化是朱去1B  劉俊緯去3B
→ fatdoghusky: 隊上第一多的是李凱威234PA 撈哥225個
→ fatdoghusky: 劉俊緯沒能力守3B
→ ELF004: 劉俊緯的年紀跟天賦就是不需要在一軍
→ ELF004: 沒能力守3B會有能力守SS   哈哈哈哈哈哈哈
→ fatdoghusky: 火力最大化劉俊緯就是要放在一軍輪替 不然GP張政禹李
→ ELF004: 劉俊緯的arm 腳步都還有很大進步空間  放在一軍就是爛給你
→ ELF004: 看
→ fatdoghusky: 凱威三個人在一軍打到死 偶而再分打席給石翔予拿莫陳
→ fatdoghusky: 思仲這樣~?
→ ELF004: UT不給石翔宇陳思仲這種大齡未來性低的  給TOP PROSPECT?
→ fatdoghusky: 你現在打擊爛要火力最大化就只能這樣啊
推 ELF004: 打擊爛是葉跟打擊教練搞砸的
→ ELF004: 然後他救得方法是拿兩個一軍PA不到500菜鳥上來凹單
→ fatdoghusky: 劉俊緯其實也才小張政禹四歲而已，接班不會選年紀差
→ fatdoghusky: 那麼少的
→ ELF004: 還有人能幫忙護航這是沒辦法  哈哈  難怪葉訪問還能講幹話
→ fatdoghusky: 整隊打擊爛當然教練有問題，但排先發以火力最大化就
→ ELF004: 四歲都可以大學畢業了  別鬧了  你根本在胡說八道
→ fatdoghusky: 是這樣，王順和&劉俊緯打擊成績就是有出來
→ ELF004: PA不到500小樣本不要一直在那邊火力最大化啦  石翔宇OPS+
→ ELF004: 現在185  怎麼不是他守3B劉俊緯板凳
→ fatdoghusky: 7PA跟122PA比 呵呵你爽就好
推 ELF004: 相信一個去年OPS+80 生涯PA不到200的菜鳥打完一整年
推 mk08281207: 劉23這種水槍也能吹打擊
→ ELF004: 會有OPS+120  跟一個去年OPS+才50生涯PA也不到200的菜鳥
→ mk08281207: 守備才是重點，他根本不是游擊的料好嗎？
→ ELF004: 現在的OPS+90能維持到季末  然後不相信生涯破千PA OPS+會
→ ELF004: 修正回來  難怪葉活得那麼好
→ mk08281207: 工具人就好好練好守備，打擊沒強到非他不可
→ mk08281207: 守備敗掉幾場要打幾分回來補呢
→ mk08281207: 吳東融金手套怎不用？用個20歲水槍，守備還沒完整的，
→ mk08281207: 跟我說放SS火力最大
→ fatdoghusky: 不然你覺得要怎麼辦~? 陳子豪繼續暢打!? 他也不是沒
→ fatdoghusky: 有整年低潮過
→ fatdoghusky: GP持續暢打 他去年474PA OPS+91.5
→ fatdoghusky: 去年味全龍的問題就被檢討過了 板凳深度不夠沒人可換
→ mk08281207: 打擊不好就是餵PA,他們都是有經驗的老手，子豪至少有
→ mk08281207: 選球，只是時間恢復而已
→ fatdoghusky: 今年好不容有新人 短線上也打出成績增加深度&調度彈
→ fatdoghusky: 性了，結果你們說這樣不對還是那些老人持續暢打?
推 ELF004: 把這種白癡養成炒短線當正解就是板凳永遠沒人的原因
→ mk08281207: 二軍吳東融、陳思仲，一軍石翔宇都是工具人，守備是
→ mk08281207: 最需要安定
→ ELF004: 劉46去年問題超明顯  第一次打國際賽調整以後走鐘
→ ELF004: 可惜教練團完全沒幫上忙讓他自生自滅  今年更好笑
→ mk08281207: 不是老人不能換，替補的該是守備好的球員，不是守備
→ mk08281207: 還不好的新人
→ fatdoghusky: 對阿 GP有問題我同意你 所以你覺得呢~? 繼續放一軍暢
→ ELF004: 全隊一半以上走鐘  然後凹新人紅利被當正解XD
→ fatdoghusky: 打到底還是下二軍或休息幾場?
→ ELF004: 劉46去年該去二軍休息調整  今年只要有好教練幫忙就好了
→ mk08281207: 新人的打擊也許短期不錯，但是沒有大到非他不可，好
→ mk08281207: 的守備能幫球隊守分，不然爪為什麼不動二游
→ fatdoghusky: 凹新人紅利就是沒辦法中的辦法 不然你打線拔掉一個
→ ELF004: 可惜教練只會講幹話  等紅利用完菜鳥一撞牆就毫無調整能力
→ fatdoghusky: ops120&92的然後放其他大齡選手上來會更好?
→ ELF004: 沒辦法中的辦法XXXXXXD  飲鴆止渴叫沒辦法中的辦法
→ mk08281207: 龍有非要新人的棒子，犧牲原本穩定的二游，只為了練兵
→ mk08281207: ，還抹殺二軍及板凳工具人的機會？
→ ELF004: 都是選手的錯  教練團讚  小葉有料
→ fatdoghusky: 不然我請教你們要怎麼辦~? 陳子豪&劉GP低潮的現在該
→ mk08281207: 二軍都還沒上過，你怎知打不好？
→ fatdoghusky: 怎麼辦~? 持續暢打等他們回來是唯一解?
→ mk08281207: 龍隊是二軍凍結欸，從沒想調整
→ mk08281207: 二軍跟板凳不信任，乾脆解散
→ ELF004: 哦對  凹單就對了  等新人紅利完兩個剩OPS+80的時候再來
→ mk08281207: 每年墊底選大物來練，再撒錢FA
→ ELF004: 怪那些低潮的   讚讚讚  教練團都是對的  小葉有料
→ mk08281207: 陳子豪上壘率還在球隊前面欸…..該下二軍給別人機會是
→ mk08281207: 46
→ fatdoghusky: 就跟你講兩件事情要分開看 球員低潮無法調整跟排先發
→ fatdoghusky: 是兩回事  有人提議劉基鴻下二軍我也同意阿 但換誰?
→ ELF004: 有調整能力還輪的到劉23跟王順和上來打哦  說笑話嘛
→ ELF004: 劉46跟陳子豪是可以打完一整年OPS+120的選手欸
推 mk08281207: 我就不懂為什麼要練兵在一軍，守備就在那了，20歲急
→ mk08281207: 著接班？接誰啊
→ ELF004: 劉23攻守都不到一軍水準在那邊凹  王順和可能會是四號OF
→ mk08281207: 換吳東融石翔宇，你有在看嗎
→ fatdoghusky: 劉46已經暢打了700個打席(含去年)OPS都在90上下而已
→ ELF004: 該上來看看了沒什麼問題  但把王順和當正解  噗
→ mk08281207: 林孝程、張祐嘉都在二軍等
→ fatdoghusky: 劉46你太看得起他了 生涯只有一年打到OPS+120好嗎
→ ELF004: 2023年打完一整季的劉基鴻 OPS+123
→ fatdoghusky: 王順和4號OP沒錯啊 前三號朱天豪的豪狀況不好那就四
→ fatdoghusky: 號OF上來有什麼問題~?
→ ELF004: 幹笑死  生涯才第五年  25歲的選手  有一年打到OPS+120
→ fatdoghusky: 你要不要去看看劉46 2023以外的球季阿
→ ELF004: 叫太看得起他XXXXD  然後20歲OPS+90視若珍寶XXXXXXXXXD
→ fatdoghusky: 你才笑死 近兩年劉基鴻狀況就差，生涯也就那一年打到
→ fatdoghusky: OPS+120 你直接把他當作只要放整年就能自動打到120的
→ fatdoghusky: 強打者 到底誰在做夢阿
→ mk08281207: 劉46長打能力跟守備比劉23好沒錯啊
→ ELF004: 對對對  沒有能力讓劉46維持OPS+120的教練團  一定有能力
→ ELF004: 讓劉23打完一整年OPS+90  讚讚讚
→ mk08281207: 至少劉46有手套欸
→ ELF004: 也一訂有能力讓王順和打完一整年OPS+120  讚讚讚
→ fatdoghusky: 你說要讓陳子豪暢打 但他也打了210個PA全隊第二梯次
→ mk08281207: 劉23沒手套，去中信也是蛋雕啦，管你大物，打擊多好
→ fatdoghusky: 多了還不購暢打嗎~? 而且你也忘了陳子豪之前打擊好是
→ fatdoghusky: 沒有負擔那麼多守備打出來的 今年守備負擔加重也有可
→ mk08281207: 總之打完整季再來定論
→ fatdoghusky: 能是打擊低潮的原因之一
→ fatdoghusky: 我內文寫得很清楚了，劉23就是增加調度彈性跟陣容深
→ mk08281207: 子豪上壘率還是很高，就是新環境壓力加上守備的關係吧
→ mk08281207: ！我還是覺得他會醒
→ fatdoghusky: 度的選手，他打擊也沒有爛到不行至少在這段期間有撐
→ mk08281207: 這段時間敗不少……
→ fatdoghusky: 住。同樣的王順和也是相同道理 四號OF打出這樣的成績
推 ELF004: 內文很清楚但棒球邏輯就是UT不需要top prospect來幹
→ mk08281207: 一指愛將就是有更多機會被練
→ fatdoghusky: 你有什麼理由不排他先發? 讓陳子豪休息幾場不好嗎
→ ELF004: 然後劉23的守備光近期連敗就直接輸了兩場  讚讚讚
→ mk08281207: 王順和選球啊......很有問題啊
→ ELF004: 很可惜  王順和是跟另外一個菜鳥曾聖安在分PA
→ fatdoghusky: 我懂了 你是希望向隔壁王念好那種練法對吧 呵呵
→ mk08281207: 還需要關鍵時刻的一擊證明自己
→ mk08281207: 其實王順和是3B底啦
→ mk08281207: 地瓜葉可以練他去3B當釘子啊
→ fatdoghusky: 你也知道王順和是跟曾聖安在分PA 那不就代表陳子豪有
→ ELF004: 要搞到18歲菜鳥出來救球隊  表示球隊出了很嚴重的問題
→ fatdoghusky: 暢打~? 數據就一直打你臉210個PA陳子豪絕對稱得上暢
→ ELF004: 沒有一個先發3B比18歲的王念好還好是富邦的問題
→ fatdoghusky: 打，休個幾場讓其他人上場輪替有什麼問題?
→ ELF004: 而味全有比劉23更好的3B跟SS
→ fatdoghusky: 球隊出了很嚴重問題百分百同意你阿 打擊上就低潮得很
推 mk08281207: 正常是不該rush新人，只有地瓜葉這樣
→ fatdoghusky: 厲害，但這跟先發火力最大化是兩碼子事情
→ mk08281207: 開季就在練劉23了，不是有問題才是他
→ fatdoghusky: 闢啦 王念好是有很高的天花板但還沒兌現根本不是富邦
推 andersonlin: 新人確實不要rush比較好，不過也是有不少人認為一指
→ andersonlin: 就是要上一軍練
→ fatdoghusky: 沒有比他好的3B跟SS 部長都沒王念好強喔?
→ ELF004: 你幻想陳子豪有暢打  實際上是整隊能打的人PA都被分太多
推 mk08281207: 但新人守備有問題，就該下農場補課
→ ELF004: 哦  部長一個人能同一場守3B跟SS再跟我說富邦內野不缺3B
→ andersonlin: 餅總也是有rush新人啊，只是襪子爭氣的打出成績來
→ ELF004: 曾聖安跟劉俊緯都打到100PA根本就太多  還有郭嚴文也打了
→ fatdoghusky: 數字都打你臉了還在跟我凹陳子豪沒暢打~? 最多的李凱
→ mk08281207: 都是非常規的做法，連MLB非必要也不會直升大聯盟
→ ELF004: 100個PA
→ fatdoghusky: 威才234PA陳子豪210這叫沒暢打?
→ mk08281207: 再看看日職，新人養成不會直接在一軍的
→ fatdoghusky: 更別提陳子豪往年都沒有那麼多守備機會讓他又守又打
→ fatdoghusky: 那麼多場不一定正確好嗎~?
→ fatdoghusky: 郭嚴文打100個PA我也嫌多啊 但好笑的是你嫌他多又覺
推 andersonlin: 中職你不讓一指上來一軍吃PA還會被球迷罵咧XD
推 ELF004: 襪子正常來說也不該在一軍的  傑尼龜異常退化+安可受傷
→ fatdoghusky: 得劉23多但要分給的人是吳東融石翔宇等大齡替補
→ ELF004: 不然襪子應該也會在二軍打個一兩年
→ ELF004: 郭嚴文幾歲石翔宇幾歲?  郭嚴文站的是1B  這個位子可以讓
→ fatdoghusky: 現在不就是劉GP異常退化所以才讓新秀上來頂
→ ELF004: 大朱長期站  陳子豪常駐外野  不是看曾聖安在那邊瞎揮
→ fatdoghusky: 以你的邏輯 不就是GP異常退化所以讓新秀上來頂????
→ ELF004: 劉基鴻異常退化XXXXXXXXXXD
→ fatdoghusky: 陳子豪今年已經守了50場外野 他上次守那麼多是三年前
→ ELF004: 劉基鴻幾歲蘇智傑幾歲
→ fatdoghusky: 2022年了 你直接要讓他守一整年???
→ fatdoghusky: 劉GP異常退化有什麼問題嗎~????????
推 mk08281207: 襪子表現差也是會下二軍的，龍隊失誤隔天依然先發，
→ mk08281207: 還擠掉無病痛也表現不差的游擊欸
→ fatdoghusky: 一個這麼貴的FA近兩年幾乎全職打DH一轉隊過來你要他
→ fatdoghusky: 在外野跑一整年?????? 你是多想把他操壞??????
推 ELF004: 啊所以咧   我在講劉23不該在一軍啦
→ fatdoghusky: 更正 陳子豪上次守超過50場外野是2021
→ fatdoghusky: 所以就是你陳子豪根本在蝦雞巴亂講啊
→ ELF004: 葉粉護航護到勝率不到五成爽了吧
→ ELF004: 我陳子豪哪裡瞎機巴亂講
→ fatdoghusky: 劉23不該在一軍OK阿 所以呢 你要張政禹跟GP暢打一整
→ ELF004: 哪裡你指出來啊
推 mk08281207: 每隊rush一指狀況不同，龍隊就是二軍跟板凳不被重視，
→ mk08281207: 直接rush新人取代主力，又出包才被罵
→ ELF004: 邏輯死亡  可連
→ fatdoghusky: 護航葉君璋個屁 不要講不過就在扣帽子
→ mk08281207: 張政禹哪裡不能暢打？ops破百的欸
→ fatdoghusky: 你說陳子豪沒有暢打 結果他打了210只輸最多的李開威
→ fatdoghusky: 234個打席24個而已
→ mk08281207: 你也去看一下他今年成績
→ fatdoghusky: 然後你要陳子豪常駐外野 結果他近三年都沒有守那麼
→ fatdoghusky: 多場 你是想操死他阿
推 ELF004: 請問  我哪一句哪一段幾時幾分說陳子豪沒有暢打
→ fatdoghusky: 陳子豪本來就是不能常駐外野而且也要輪休的人 你要他
→ ELF004: 我最多只說你幻想陳子豪有暢打  但全隊能打的PA被分掉太多
→ fatdoghusky: 暢打還要暢守 笑死
→ ELF004: 給不能打的人
→ fatdoghusky: 陳子豪哪裡沒有暢打 哪裡是我幻想???
→ fatdoghusky: 凹這麼兇很難看喔 所以你承認陳子豪有暢打嗎?
→ fatdoghusky: 笑死 數據自己看一下再來瞎掰好嗎 味全的PA已經相較
→ fatdoghusky: 集中在主力了，以統一獅來說 超過200PA的也只有三個
推 ELF004: 我不覺得他有暢打啊  三不五時代打  棒次調來調去
→ ELF004: 完全就影響調整  但同樣也不到沒暢打
→ ELF004: 味全PA集中主力個屁  是人家統一能打的很多
→ fatdoghusky: 那都你覺得就好 數字不要看阿
→ ELF004: 是你擅自腦補我說沒暢打
→ fatdoghusky: 甚至陳子豪今年成績不好有可能是他打太多你知道嗎
→ fatdoghusky: 他過去三年都沒有這樣又守又打負擔那麼重
→ fatdoghusky: 你酸我幻想陳子豪有暢打不就等於你認為他沒暢打嗎
→ fatdoghusky: 你自己也承認覺得陳子豪沒暢打 但數字打開來看就是
→ fatdoghusky: 暢打 你才是幻想陳子豪沒暢打的那一個
推 ELF004: 你暢打定義跟我不一樣  我沒差啊  反正你要看數字嘛
→ ELF004: 數字就是你覺得很合理的凹新人方式味全龍勝率不到五成囉
→ fatdoghusky: 不然說說看你暢打定義是什麼 就是不看數字的腦內幻想
→ fatdoghusky: 那就不是凹新人 而是你本來就要有輪替 張政禹打不夠
→ ELF004: 全隊OPS+也不到100囉  讚
→ fatdoghusky: 對阿 全隊OPS已經爛到掉渣你還堅持要讓兩個OPS90的暢
→ fatdoghusky: 打到底去賭他們會反彈 讚
→ fatdoghusky: 其中一個還是今年新簽超貴FA往年都沒打這麼多的要讓
→ fatdoghusky: 他拼命操死這樣
→ fatdoghusky: 去年陳子豪全年也才打344個打席還沒守備，今年又打又
→ fatdoghusky: 守半季沒打完就已經210個打席 繼續操最好操爆這樣