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說打擊越爛、越需要戰術,所以需要助攻二棒,從數學上看這完全不合理呀? 妳打線越平均、比如全體ops+ 100,助攻二棒可能還有點效益; 上下差距太多,比如3個150配6個75,三個全集在123效果一定比分散好。 到底為啥有人會迷信助攻二棒呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.73.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1757127922.A.42D.html
Alano: 因為以前沒那麼多強棒阿 09/06 11:07
a9cb82173d: 光瓜最喜歡二棒跑得快但不一定會上壘 09/06 11:08
cplusplus426: 沒那麼多強棒弱的放二棒也不合理 09/06 11:09
cplusplus426: 二棒助攻 就以前運動數據沒統計分析輔助 的錯誤觀 09/06 11:10
cplusplus426: 念 09/06 11:10
andy82116: 沒那麼多強棒更要將少數強棒集中 數學模型都告訴你了 09/06 11:10
Roy34: 如果一隊只有一個會打但沒長打 一個高上壘 09/06 11:12
barry610171: 鋒前兩棒都是堅持有腿 09/06 11:12
Roy34: 助攻二棒會比較好嗎 09/06 11:13
andy82116: 越少越要集中加往前擺 畢竟再會上壘也還有一半以上的 09/06 11:15
andy82116: 失敗機率 二棒助攻只有第一局且上壘才有效益 09/06 11:15
andy82116: 一場會有3-4次12棒連續 總之算下去就是「助攻」這事長 09/06 11:15
andy82116: 期來看是沒有幫助甚至有害的 09/06 11:15
bsp0919: 味全拿冠軍那年不就撈哥二棒 09/06 11:16
bsp0919: 小葉都示範過了 還是有人要玩自己的 有什麼辦法 09/06 11:16
airiguodala: 真的越來越期待二軍光哥上來救一軍 季前賽代班那場 09/06 11:16
airiguodala: 整個打線完全符合現代棒球邏輯 09/06 11:17
andersonlin: 光瓜的觀念就是很老派啊 09/06 11:17
jjyy6666: 沒啥邏輯戰術不知道為什麼可以流傳到現在 09/06 11:18
airiguodala: 富邦打線不該差的這麼誇張 09/06 11:18
Roy34: 我想到破解法了 一棒高上壘 二棒就算推進 09/06 11:18
Roy34: 即使三棒是大槍沒砲管 也可能被閃 抓後面自殺棒 09/06 11:19
airiguodala: 單看整季ops+ 也還有9字頭 打起來體感5字頭 09/06 11:19
airiguodala: 鋒瓜現在就是把部長放3 正好是現代棒球數據算出來 09/06 11:19
cplusplus426: 你很難想像有張育成還能帶成這樣 ,兄弟聯手把得點 09/06 11:20
cplusplus426: 圈從差變成地獄爛.. 09/06 11:20
Roy34: 其實陳金鋒排最好那場 意外是申1彬2部長3 09/06 11:20
airiguodala: 1234裡放最後的 09/06 11:20
airiguodala: 味全奪冠那年 打線其實很接近今年富邦 09/06 11:21
Roy34: 但也是符合概念 強的往前面排 09/06 11:21
Roy34: 只是後面還原說法 看得出來就只是剛好有人感冒 09/06 11:21
Roy34: = = 09/06 11:21
airiguodala: 整體ops+接近 一條打線會打就那三四個 剩下自殺棒 09/06 11:21
Roy34: 傳統中職教練有個小優點就是好用會先固定幾場 看看狀況 09/06 11:22
Roy34: 你大光瓜直接又回到最初的原點 09/06 11:23
Roy34: 呆呆的站在球場前 09/06 11:23
koye: 邦的助攻二棒真的只有阿棠比較強 09/06 11:23
Roy34: 真想說 你這個大光瓜! 09/06 11:23
airiguodala: 申大寶生涯年 部長維持水準 范國宸也是生涯高標 09/06 11:25
airiguodala: 真的不該打出這麼差的戰績 09/06 11:25
dragon50119: 吱去年就貫徹林立貓男強棒往前塞 結果今年走回頭路 09/06 11:26
dragon50119: 好長一段時間讓成晉打二棒== 09/06 11:26
a94037501: 只有134能打 09/06 11:34
hyjoly: 鋒瓜助攻二邦邏輯說穿了就是789不夠塞 找一個來打二棒 09/06 11:37
hyjoly: 二棒 09/06 11:40
ilikeroc: 我覺得當如果球隊有七棒以上都是自殺棒 09/06 11:41
ilikeroc: 那前段排功能性自殺棒能理解 09/06 11:41
cplusplus426: 46樓那你和光瓜思維滿同步的 09/06 11:42
ilikeroc: 不是 那是整隊真的全是自殺棒的時候== 09/06 11:42
cplusplus426: 弱棒打多次 就是沒效益 棒球不是只打一局 09/06 11:42
ilikeroc: 假設整隊只有張育成跟八個自殺棒 你會把張育成排一棒嗎 09/06 11:43
andy82116: 會 第一棒更高機率多幾個打席 讓張多吃打席絕對沒問題 09/06 11:44
ilikeroc: mlb都不會把最強放一棒就是了 09/06 11:47
cschuan: 應該問部長+1個上壘率高的腿哥+7個自殺棒 09/06 11:48
andy82116: 大谷不是有一陣子都一棒?他不是道奇最強? 09/06 11:48
cplusplus426: 這篇不是討論二棒放弱棒嗎 回到你的論點8棒自殺棒 09/06 11:49
cplusplus426: 選一個最能上壘的放一棒 最強放二棒還是成立 09/06 11:49
alex8725: 其實就是強的多打就好 不需要拘泥於棒次 09/06 11:50
kaube: 陳金鋒的問題在於他只相信他心裡想的那套,不想聽其他意見 09/06 11:50
alex8725: 助攻二棒唯一有幫助的時候只有第一局 其他時候你根本連 09/06 11:51
alex8725: 誰會上去打都無法控制 09/06 11:51
CentaurM83: 以前“比較“沒ops和長打率的概念 09/06 11:57
CentaurM83: 不過現代棒球還這樣派真的太昭和了 09/06 11:57
evanzhou: 助攻二棒跟喝符水一樣啊,你以為有用結果對自己有害 09/06 11:59
shifa: 鋒哥有他的作戰pattern 還有喜歡扣牌的風格 用前面176說數 09/06 12:29
shifa: 據野球沒有人味的新聞去類比 大概就知道鋒哥的想法 09/06 12:29
MK47: 之前就有算過 純數學 助攻二棒超白痴 09/06 12:53
MK47: 除非是很極端的球隊組成 比方說球隊只有兩、三個人會打 其他 09/06 12:54
MK47: 都自殺傻屌之類 那助攻二棒就有可能數學上獲勝 09/06 12:54
shifa: 會堅持助攻二棒的排法 跟 用數學機率去看 基本上就是兩條 09/06 13:34
shifa: 平行線 你說用數學機率模型去看會有多少差異 但另一派論者 09/06 13:34
shifa: 會認為那是你沒考慮到場上狀況 他們要的是確實的得分方式 09/06 13:34
shifa: 而不是看著數據說打個80分中外野飛球就行 09/06 13:34
shifa: 鋸齒狀打線=局局都有攻勢 打得好的放代打=殺手鐧 09/06 13:34
shifa: 遇到這種就也不用拿數據去講 反正戰績總仔自己扛 09/06 13:34