[閒聊] 捕手的「守備價值」是不是常常被高估？

[andy82116 (鯊魚吃魚翅)]

很多鄉民、甚至教練都說某某某不會蹲捕、某某某配球比較厲害、某某某可以有效減少失分
率。

但拉長到好幾年的大數據來看，影響捕手蹲捕勝負的最大的，還是捕手自身的打擊能力吧。

捕手的「守備價值」是不是常常被高估？

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推 tommyshu: 不如說守備本來就很難估 打擊數據更有說服力
→ iphone15: https://reurl.cc/6bGjMy  請參考
推 ultratimes: 除了幾個極端，捕手的打擊能力都比其他人差
→ iphone15: 捕手一場要處理100次以上守備機會 積少成多 好壞捕手在
→ iphone15: 量的放大下 差異就很大了
推 cplusplus426: 我也覺得很難估 而且你看MLB強隊  主力C也很少是打
→ cplusplus426: 擊差的
推 cplusplus426: 我是認為捕手技能有平均水準 剩下就看打擊
推 ts1993: 看了一下 能看到的也只有偷球阻殺
→ ts1993: 配球也說很難有數據 因為大部分還是看投手
→ Minihil: 攻守差的捕手你不會看到 所以保底就是守備好的
推 akito555: 那是在MLB 中職就洋投聯盟 說真的投資洋投效益高多了
推 desti23: 沒辦法用數據堵人嘴的東西不方便網路筆戰
→ Minihil: 不然就是守均攻優 攻守皆優的很少
推 ts1993: 也就是大部分說守備好的 就是比較會偷好球的
推 qazw222: 我覺得是常常被低估
→ qazw222: 但是打擊一定都比守備重要
推 iphone15: 還有配球啊 今天捕手上來一直配吊球 投手是要怎麼投？
→ ts1993: 但打擊的數據就是比較容易看的出來誰比較強
→ iphone15: 你們先說說看大聯盟有哪個打擊好、守備爛的捕手吧
→ ts1993: 配球就沒數據顯示阿 誰比較會配 我說的是那篇大聯盟文章
→ ts1993: 說的
推 GyroZeppeli: 誰知道是不是投手配球
→ ts1993: 數據分析界一直在嘗試建立「配球貢獻值」，但目前的共識
→ ts1993: 是：這部分雖然存在，但很大程度體現在投手的表現數據裡
→ ts1993: 。
→ iphone15: 你去問投手看看 哪個會回你捕手防守沒差？
→ ts1993: 就你自己貼的
→ Alano: 不要再亂凹了廢文仔
推 highwayshih: 捕手就整個球場上貢獻最難量化的
推 qazw222: 捕手等於是一場防守最多次的人
推 kaube: 我就覺得戴太愛吊球，投手會被他玩死
→ qazw222: 守備不可能不重要的
→ ts1993: 與其說重不重要 倒不如說很難數據化
→ ts1993: 大家都只能說覺得xxx很會吊xxx不會配
→ cschuan: 會吊球不就是投手爛
→ ts1993: 但也很難拿數據說
推 SamMark: 投手球威夠，塞2號位5號位照樣解決掉打者
→ ts1993: 畢竟哪怕捕手接過無安打或完全比賽 投手被打爆時 也會被
→ ts1993: 噴配球很爛
噓 YummyCurry: 12冠軍？
推 HSyiee: 配球好不好都是看名字在講的
→ kksbeman: 明知道投手控球爛 還是會噴捕手配球爛
推 ChrisDavis: Bengie Piazza不就是靠手套在蹲的
→ YummyCurry: 你講數據好歹也貼出來吧
推 LeftCorner: 是加分項但投手更關鍵吧，沒控球要怎麼配球
推 cloud963: 是容易被低估 沒打球的都覺得捕手沒什麼 打過球的都知道
→ cloud963: ‼  到不行 很多面相捕手不行就直接放推了
推 windletterz: 捕手防守價值明明普遍是低估
→ GyroZeppeli: 其實捕手真的就是屎缺 無安打是投手的功勞 被打爆就
→ GyroZeppeli: 是配球不好 所以說還是練好打擊 安打就不會被搶功了
推 alex8725: 這樣講好了 投球的是人 所以哪個捕手會讓投手丟的比較
→ alex8725: 爽是有意義 但這跟數據基本完全無關
推 iphone15: https://i.imgur.com/kOKRxZP.jpeg
→ YummyCurry: 啊12強怎麼不讓撈哥噸要讓家正蹲
推 bsp0919: 捕手這麼重要 以後 DJ 都學籃球
→ bsp0919: 在防守的時候帶領全場喊 defense 激勵捕手 有沒有搞頭
→ alex8725: 不是說低估捕手 是到現在大家都還在用一些奇怪的指標去
→ alex8725: 說某某捕手不好之類的 也沒人拿得出啥客觀數據
→ alex8725: 特別是某隊65號捕手 根本被黑的莫名其妙
→ alex8725: 至於捕手的棒子 當然還是很重要啊 不然巨人就繼續小林
→ alex8725: 誠司用到飽就好 每個投手都馬很喜歡他蹲XDD
推 ultratimes: 有兩隊的主戰都是65號，是哪隊？雖然兩個好像都很黑
→ ultratimes: 捕手配球沒差的話，WBCQ怎麼不讓65號蹲？要給藍色福來
→ ultratimes: 不好意思 是紅色福來喜
推 afa76: 我覺得被低估 很多人都覺得只是接球員誰上都可以
→ alex8725: 馬上有人來示範蝦黑了
→ alex8725: 如果啟用韓國那套ABS我還真的覺得可以接球就能蹲了
→ ultratimes: 以前昌哥和小葉，昌哥打擊遠優於小葉，但國家隊只會選
→ ultratimes: 小葉不選昌哥，有沒有想過為什麼？昌哥的阻殺也很強喔
→ alex8725: 說明你的程度跟葉半仙也沒差多少 如此而已
→ andy82116: 一堆中職教練喜歡助攻二棒 U大吱有沒有想過為什麼
推 ChrisDavis: 韓國電子好球帶還真的只要會接就有機會了
推 cplusplus426: https://i.mopix.cc/64nFr2.jpg
→ cplusplus426: MLB 捕手 二壘 三壘 中外平均都低於wRC+ 100
→ cplusplus426: 捕手沒特別低
→ alex8725: 捕手有個尻69隻的拉高平均
→ alex8725: 60啦
推 ts1993: 說真的 就算投手說很喜歡某位捕手的配球
→ ts1993: 那個捕手 在投手爆炸時也一樣會被噴配球很爛啦
→ ts1993: 捕手在大部分球迷來看 根本就是看名字的
推 iphone15: 好啊 那叫曾總不要選林家正啊 WBC撈哥、張肇元蹲好蹲滿
推 tommyshu: 就承認看名字噴的有很難嗎
→ jjam: 看陰德值的
推 cplusplus426: 價值難估才美職才沒人在FA大約買手套,感覺頂多日台
→ cplusplus426: 有紀錄
推 alex8725: 主要是中職根本沒有任何數據可以顯示捕手所謂的防守功
→ alex8725: 力
→ alex8725: 然後配球 你投手自己點頭的不用付點責任嗎
→ ChrisDavis: 有手套讓你平常有工作，打擊讓你賺大錢就這樣
→ k33536: 配球根本虛幻 只有擋球和牽制阻殺 有參考價值
推 This14aJoke: 日台才有，美國對所謂防守型捕手就是你會有工作，但
→ This14aJoke: 不會有大約。
→ shifa: 球界才會在意捕手防守價值 球迷就看自己愛將捕手本身打擊
→ shifa: 不怎樣就吹防守 數據派球迷就幾乎不討論捕手防守
→ Minihil: 但換個角度想 如果球員小時候打擊很好 通常不會想練捕手
→ Minihil: 所以到後面 打擊好的捕手就少了
推 desti23: 就沒數據能戰最後就是看名字的感覺派 你讓撈哥明年WBC打
→ desti23: 兩次再見滿貫轟大家就會突然覺得撈哥蹲的很好了
→ nakayamayyt: 老的AJ pierzynski近的Gary sanchez攻>>守代表
→ james91718: 也許球團內部有數據也說不定，這種事球迷也無從得知
→ james91718: ，不過以中職來說目前也只有助特別重視捕手吧，其它
→ james91718: 的不是說不重視但沒有到這種程度
推 raysilence: 趙雲被喵覺得守備不夠好，但事實証明也是夠用
推 goopa: 最重要的是接球，不能接投手160也沒法投啊，一場接一百多球
→ goopa: ，接球好壞差十萬八千里。
→ goopa: 你看看上上屆撈哥接老虎的球一直一直掉後來爆掉跟去年林家
→ goopa: 正接老虎的球順順的差別很大
推 roelove: 「影響捕手蹲捕勝負的最大的，還是捕手自身的打擊能力吧
→ roelove: 」這句滿好笑的，如果如此，為什麼不找強打硬練捕手，反
→ roelove: 正捕手守備不重要
推 roelove: 12強為什麼是林家正上，而不是撈哥？