推 BigFly5566: 打者沒鋒恰 差很多欸老哥 01/10 01:24
推 zxc70227: 韓國拿徐在應+金炳賢+具台晟+朴贊浩四張MLB來對付台灣 01/10 01:36
→ zxc70227: 這四個成就海放今年WBC韓國隊投手陣容 01/10 01:37
推 www115ui8: 沒有彭政閔跟陳金鋒差很多 01/10 01:37
有泰山、佳賢、林威助、林智勝、火哥、陳鏞基啊.... 這幾個串聯起來
再加上胡金龍、高志綱、陽岱鋼....火力也不會差到哪
→ jumperman: 痾~當時的國際賽背景,中華隊最能打只有恰恰和鋒哥... 01/10 01:38
以結果論來說的確是啦
可是當時並不曉得後來會被日本封鎖那麼慘
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 01:41:37
→ angel902037: 阿醜印象國際賽打得不錯吧 01/10 02:27
推 cesuya: 06日韓都有進四強，台灣輸這兩支也不算丟臉，而且韓國複賽 01/10 02:47
→ cesuya: 還全勝贏日美墨。那屆日本隊對手超過3分的只有美國拿4分， 01/10 02:47
→ cesuya: 古巴拿6分，台灣能拿3分也不算差了。 01/10 02:47
推 zkow: 林恩宇林英傑應該比不上今天的古林跟徐若熙 01/10 02:55
→ zkow: 陣容看起來好像沒有差很多 01/10 02:55
→ zkow: 但可能忽略了當年台灣跟日本職棒的差異是非常巨大的 01/10 02:55
→ zkow: 又當年韓國陣容也是一時之選，台灣只有小輸已經很厲害了 01/10 02:56
→ zkow: 那年韓國可是打敗美國隊，日本拿冠軍，日韓都闖進四強 01/10 02:56
→ zkow: 另外當年中職的水準遠不如現在，洋將等級也沒現在這麼高 01/10 02:57
→ zkow: 那時候是中職的黑暗期，全民瘋王建民 01/10 02:57
→ zkow: 另外留言回應的舉這些人，當年都還在起步發展中 01/10 02:58
→ zkow: 沒有後來完成期這麼強 01/10 02:58
→ zkow: 陽岱鋼印象很深刻，06洲際盃時還很菜 01/10 02:58
→ zkow: 打不好狂被鄉民質疑 01/10 02:59
→ zkow: 對韓國就是惜敗了，對日本完全是以前的恐日症+壓不住 01/10 03:00
→ zkow: 派許竹見先發一開始就被三分彈，整個氣勢跟壓力很沉重 01/10 03:00
→ zkow: 然後預賽時其實韓國是贏日本的，後來複賽又贏一次 01/10 03:01
→ zkow: 四強時才輸日本 01/10 03:01
→ zkow: 如果以結果論來說，09年經典的"日韓經典賽"總共交手五次 01/10 03:01
→ zkow: 台灣是跟冠亞軍同組，真正的死亡之組 01/10 03:01
→ zkow: 至於輸中國又是另外一回事情了 01/10 03:01
→ zkow: 另外陽建福在07亞錦賽是有壓制日本隊 01/10 03:03
→ zkow: 但潘威倫對日韓就沒有這麼實績了 01/10 03:03
→ zkow: 06年洲際盃對古巴10年廣州亞運潘威倫都壓不住 01/10 03:04
→ zkow: 潘威倫因為控球好通常拿來投弱隊穩穩抓勝利 01/10 03:04
→ zkow: 但對上強隊沒阿福強 01/10 03:04
→ zkow: 表現比較令人印象深刻的就是2013經典賽對荷蘭壓制 01/10 03:05
→ zkow: 相較於阿福有很多經典戰役，印象就沒這麼深刻 01/10 03:05
滿厲害記得滿清楚的的 你說的我幾乎都認同
補充一下 06+09 只看這兩屆WBC 日韓互相之間的對戰紀錄
結果是勝負各半，兩隊的勝場敗場完全相同 (4-4)
潘威倫在當時是中職頂 但球的Stuff不夠
至於徐若熙和林恩宇之間的比較
林恩宇自己有說過 徐若熙比他強
但林恩宇有特別的中職三冠王紀錄
徐若熙 可能因為小葉教練要保護養成的緣故 這方面的整體紀錄就要弱一些
推 zkow: 最主要還是當年中職水準遠不如現在 01/10 03:19
→ zkow: 當然很難貴古賤今，用比較級的就是現在中職頂尖選手 01/10 03:19
→ zkow: 跟日本的差距縮短了，另外就是台灣打者的進步 01/10 03:19
→ zkow: 不然當年碰到日職投手幾乎被壓制很慘，清水直行猛K興農牛 01/10 03:20
→ zkow: 林恩宇不可能比徐若熙強，因為林恩宇還不到可以挑戰MLB 01/10 03:20
林恩宇不如徐若熙這麼強 從國際球探評價 和國內球迷的觀點來看
應該都是 本人自己也承認
我只是說 林恩宇當年宰制整個中職的程度 是令人印象深刻的
蘋果頭版都有介紹 或許中職不夠強
不過從WBC他先發對南韓的表現看起來
是真的很有實力
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:25:27
→ zkow: 但徐的球速跟變化犀利度是能挑戰MLB的 01/10 03:20
→ zkow: 當然還是得看徐若熙去日職後的表現 01/10 03:20
→ zkow: 至於林英傑就真的跟徐跟古林不在同一個檔次 01/10 03:21
→ zkow: 林英傑是在中職很威，但去日職不行 01/10 03:21
→ zkow: 06對日本那場，郭泓志也是放火失分 01/10 03:21
→ zkow: 反而是蔡英峰表現比較好 01/10 03:21
→ zkow: 可以看我20年前在棒球版的那篇"今晚投手的心得討論" 01/10 03:23
哇賽~ 真的是 大 前輩球迷
我馬上去看
→ zkow: 增菘瑋是直接被日本隊打爆的，他的球速當時是有出來的 01/10 03:23
→ zkow: 許文雄也是直接被打爆了，陽建福那場比較像是敗戰處理 01/10 03:23
→ zkow: 納場比賽最大討論點是松坂大輔手滑的送分球 01/10 03:24
→ zkow: 黃俊中跟郭泓志也都被日本隊打爆了 01/10 03:24
→ zkow: 所以那場直接被CALL GAME了 01/10 03:24
→ zkow: 我覺得最震撼是04年還有雅典奧運經典戰役，但06年馬上爆掉 01/10 03:25
04年奧運確實也很多故事可講
澳洲被王建民+曹錦輝 聯手完封
總教練直接承認輸給了兩位大聯盟投手
可正是這樣的澳洲隊
初賽+複賽 連贏了日本兩次 (全職業一軍)
總教練星野仙一 公開說日本實力不如澳洲 (啜泣貌)
被日本網民痛罵 沒有骨氣
無獨有偶
台灣當年的總教練徐生明
也被台灣酸民狂酸 氣出病來 有一說是壓力過大 本來就抱病
國家隊教練不好當啊......
→ zkow: 短期比賽有時候很難說，09日韓預賽第一次交手 01/10 03:25
→ zkow: 日本直接打爆韓國提前結束比賽，但過幾天韓國卻1-0勝日本 01/10 03:25
→ zkow: 還有亞洲職棒大賽在台灣辦的那次，三星策略性放掉預賽 01/10 03:26
→ zkow: 0-9慘敗給軟銀，但冠軍戰卻贏軟銀最終奪冠 01/10 03:26
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:27:40
→ zkow: 還有06經典賽古巴預賽被波多黎各CALL GAME 01/10 03:27
→ zkow: 複賽時卻贏了波多黎各 01/10 03:27
→ zkow: 我覺得今年經典賽最大遺憾是八強單淘汰 01/10 03:27
→ zkow: 前幾屆經典賽至少復賽是循環制或雙敗淘汰 01/10 03:28
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:32:38
→ zkow: 改成單淘汰會少了很多張力對決，減少很多看點 01/10 03:28
推 eon4: z你記得超清楚 我幾乎都忘光了== 01/10 03:28
→ zkow: 很經典呀，尤其第一屆亞洲職棒大賽，永遠忘不了興農被羅德 01/10 03:28
→ zkow: 痛電提早結束比賽的震撼感 01/10 03:29
→ zkow: 我還記得06年當年年僅19歲陽岱鋼(陽仲壽)入選中華隊 01/10 03:29
→ zkow: 質疑聲浪超大 01/10 03:29
→ zkow: 洲際盃的時候 01/10 03:29
→ zkow: 所以很多選手是真的後來打出成績，當年都還未成熟 01/10 03:29
→ zkow: 陽岱鋼當年打洲際盃時，還沒有在日職上過一軍 01/10 03:30
→ zkow: 郭泓志經典賽對日本那場球路亂飆，無法控制 01/10 03:31
→ zkow: 當時還一直想說快砸到打者了 01/10 03:31
→ zkow: 06年的時候 01/10 03:31
郭泓志上來投的局數很短 我記得不到兩局 還是一局？
多掉一分吧 也不算太差了
他狀況好壞時的上下限差距滿大的
比較不像王建民這種穩定型的選手
→ zkow: 不過真正經典是年初台灣慘敗經典賽，年尾卻杜哈亞運奪冠 01/10 03:31
→ zkow: 韓國隊年初打贏WBC美國隊，年尾卻敗給台灣跟業餘日本隊 01/10 03:31
→ zkow: 林智勝是杜哈哈運打出再見安打後才逐漸打開名氣的 01/10 03:32
→ zkow: 在此前就只是LANEW熊的明星打者而已 01/10 03:32
→ zkow: 06年以前LANEW是萬年B級球隊，但在陳金鋒加入後06年直接奪冠 01/10 03:33
→ zkow: 根本大奇蹟，因為04、05年lanew在中職都是第六名 01/10 03:34
→ zkow: 07-09三年也是中職少見台灣大賽黃金時代 01/10 03:35
→ zkow: 連續三年都打滿七場，超經典 01/10 03:35
→ zkow: 統一獅連續三年在G7奪冠 01/10 03:35
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:37:04
→ zkow: 04年雅典奧運我覺得最主要是台灣社會期望值過高 01/10 03:36
→ zkow: 還有在健全的棒球制度跟棒球風氣建立前 01/10 03:36
→ zkow: 當時算是草創後期，另外相隔12年重返奧運 01/10 03:36
→ zkow: 上次奧運又是銀牌，球迷期望難免過高 01/10 03:37
→ zkow: 還有這也算是日職選手第一次全面加入國際賽比賽 01/10 03:37
→ zkow: 繼03亞錦賽之後 01/10 03:37
→ zkow: 雅典奧運最大問題是爆冷輸給義大利導致中華隊必須死戰日本 01/10 03:37
→ zkow: 也造就出經典的王建民之役 01/10 03:37
→ zkow: 實際上當年就算贏日本，也不一定晉級，因為會跟加拿大同比分 01/10 03:38
→ zkow: 機率 01/10 03:38
→ zkow: 最終還是會被淘汰 01/10 03:38
→ zkow: 然後球迷之所以很不滿是因為大賽結束後 01/10 03:38
徐生明一直在賭ㄛ一ㄛ會揮大棒~
還有人說他在賭王建民能撐到最後一球安全下莊
104球還105球的樣子
被高橋由伸轟出去了
那球很經典 完全不像陳傑憲有咬中球心飛出去的樣子
被推打出去的 這樣也行....
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:41:39
→ zkow: 就傳出中華隊球員熬夜打牌，還有缺乏飲食後援吃維利榨醬麵 01/10 03:38
→ zkow: 這都是早期中華成棒隊會有的百態現象 01/10 03:39
→ zkow: 另外我覺得當年台灣非常害怕日本隊，打韓國就可以爆氣 01/10 03:39
→ zkow: 打日本還沒打就先恐懼先輸一截了 01/10 03:39
→ zkow: 另外就是用實況野球情蒐的戲謔 01/10 03:40
→ zkow: 澳洲第一次贏日本是因為日本該場先發投手二段式投球被裁判抓 01/10 03:41
→ zkow: 導致整個節奏混亂，第二次澳洲先發投手就是13WBC對台灣先發 01/10 03:41
→ zkow: 澳洲後援投手是當年阪神虎JKF聯賽中的強力左投 01/10 03:42
→ zkow: 好像是這之前幾次打席高橋打不好王建民的球 01/10 03:42
→ zkow: 然後跟洋基隊約定是可以投完最後一人次的 01/10 03:42
→ zkow: 最好笑是當年還有日職迷很高興說高橋王子 01/10 03:43
→ zkow: 被鄉民酸爆 01/10 03:43
→ zkow: 那次輸日本真的是日本隊絕處逢生 01/10 03:43
→ zkow: 曹錦輝雖然是手破皮，但最後一局被突破也是事實 01/10 03:44
→ zkow: 曹錦輝被高橋由伸打安打 01/10 03:44
→ zkow: 我記得日本隊對澳洲最後一名打者是谷佳知嗎? 01/10 03:45
→ zkow: 他太太好像是奧運金牌，最後一個打席谷甚至是全力撲上一壘 01/10 03:45
→ zkow: 還是OUT，好像非常氣餒 01/10 03:45
→ zkow: 銅牌戰日本隊就直接打爆加拿大了 01/10 03:46
→ zkow: 松坂四強先發對澳洲吞敗投 01/10 03:46
松坂在那年代我對他的印象一直是日本史上最強投手
直到多年後 查了一些日本歷史名投的國內+MLB數據
原來比松坂強且穩定的還有不少
→ zkow: 應該很氣餒吧 01/10 03:46
→ zkow: 因為雪梨奧運比賽期間跟當時女朋友還有溜出去被報導 01/10 03:46
→ zkow: 最後日本隊甚至沒有奪牌 01/10 03:47
→ zkow: 松坂在04雅典奧運幾乎完美壓制當年超強紅色閃電古巴 01/10 03:47
→ zkow: 大家都以為冠軍非日本莫屬了 01/10 03:47
推 zkow: 還有06經典賽台日戰我印象很深刻前一天媒體還報導 01/10 03:48
→ zkow: 許竹見說沒關係釣魚台是我們的XD 01/10 03:48
→ zkow: 另外那次最經典還有郭勇志的會怕就好 01/10 03:48
我想說我對你這id怎麼有些印象
你不會就是乙太公吧？？
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:50:11
→ zkow: 另外補充一下徐生明當年被罵的點之一 01/10 03:50
→ zkow: 叫當時大聯盟投手的曹錦輝故意保送 01/10 03:50
→ zkow: 很多人都很不諒解，現在看起來根本沒什麼 01/10 03:50
有啊 曹錦輝還很不爽
他手一揮要捕手(我記得是葉君璋)乖乖回去蹲好
還差點投了一顆大暴投
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:51:46
→ zkow: 二三壘有人一人出局，一壘空的，保送本來就很正確 01/10 03:50
→ zkow: 不是，乙太公是zsh 01/10 03:51
→ zkow: 乙太公是不是也從ptt消失了 01/10 03:51
XD 我記錯了
是的 整個ptt都在慢慢凋零
剩下一些老人在回憶
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:52:51
→ zkow: 那場丁元凱也經典，曾公不要打我+豬肉榮快回去賣豬肉 01/10 03:52
→ zkow: 04奧運跟13經典賽是中華隊的傷痛，從此球迷也就對日本PTSD 01/10 03:52
你真的記得超清楚 中村紀洋被曹錦輝三振 回去賣豬肉
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:53:29
→ zkow: 07年亞錦賽陳金鋒砲打達比修隔局風雲變色也是球迷的傷痛 01/10 03:53
→ zkow: 攤開來看除了被日本隊打爆的幾次 01/10 03:53
→ zkow: 08奧運也是領先日本到後半被逆轉的 01/10 03:53
→ zkow: 過去會輸日本不是投手不給力，是打者無法 01/10 03:54
→ zkow: 去年終於辦到了，投打方面壓制日本 01/10 03:54
→ zkow: 不過今年經典賽我覺得會很慘 01/10 03:54
→ zkow: 日本應該更用力情蒐台灣選手 01/10 03:54
→ zkow: 我感覺到時候會被摸清很慘 01/10 03:54
我倒是抱著樂觀想法
→ zkow: 12強預賽也是被日本隊打爆，基本上想不出台灣會用啥頂尖投手 01/10 03:55
→ zkow: 投日本，那結果可想而知了 01/10 03:55
→ zkow: 我只期待山本可以對中華隊先發XD 01/10 03:55
山本由伸上一屆對墨西哥也是被打下去
正如你所講的 短期賽事很難講
還有你是用什麼打字的 怎麼那麼快????
→ zkow: 當年雅典奧運上原浩治被陳金鋒打全壘打 01/10 03:56
→ zkow: 我記得鄉民有一個說法最有趣 01/10 03:56
→ zkow: 因為日本選手平常都是在巨蛋打球，但在雅典大熱天 01/10 03:56
→ zkow: 那天上原投一投就滿頭大汗了 01/10 03:56
→ zkow: 年輕的時候還真的相信這種說法xd 01/10 03:56
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 03:58:15
→ zkow: 03亞錦賽後上原還被松坂挖苦 01/10 03:57
→ zkow: 我記得當年採訪松坂跟上原，松坂還說上原是亞錦賽唯一失分的 01/10 03:57
→ zkow: 被中國隊打全壘打XD因為日本是完封台灣跟韓國 01/10 03:57
→ zkow: 中華隊真的要感謝日本盡全力打贏韓國，否則分數互咬就掰了 01/10 03:58
推 zkow: 鍵盤打字，另外還有很重要一點就是二十幾年前資訊流通 01/10 04:00
→ zkow: 沒有像現在這麼透明清楚跟快速，當年台灣社會對於中華隊認識 01/10 04:01
→ zkow: 很多還是建基在過往成棒的豐功偉業 01/10 04:01
→ zkow: 但自從職業選手加入打國際賽後，這個輝煌注定走入歷史了 01/10 04:01
→ zkow: 另外就是當年台灣人普遍感受到在國際上被壓迫的心態明顯 01/10 04:02
→ zkow: 比起現在驕傲的半導體認同，是有不小的差距的 01/10 04:02
→ zkow: 那個年代也是媒體不斷塑造韓國選手不光彩使用各種手段的年代 01/10 04:03
你覺得這次台灣要從分組出線機率多大？
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 04:05:14
推 zkow: 山本對中華隊先發主要是英雄敘事可以拉滿 01/10 04:04
→ zkow: 報12強一箭之仇+世界大賽傳奇不死戰神榮耀返國披上日本隊服 01/10 04:04
→ zkow: 不然感覺要是山本不打，應該也不會是大谷先發 01/10 04:05
→ zkow: 那整個對抗故事環節就削弱一些了 01/10 04:05
就算這兩人都不打 日本還是一堆王牌投手可以上啊
光是社會人那個嘉陽宗一郎 我都覺得打起來給人莫名的壓力
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 04:06:35
→ zkow: 50% 01/10 04:05
→ zkow: 中華隊最大變數是第一場要是輸給澳洲就去了了 01/10 04:05
→ zkow: 中華隊上次經典賽第一場被巴拿馬痛電 01/10 04:06
→ zkow: 就怕這個慢熱習慣又開始了 01/10 04:06
→ zkow: 最後日澳晉級是有可能的 01/10 04:06
你的打字也真特麼太快了 電腦版推文是無法連續的
必須一行一行來
你都不用注音選字的ㄛ？
倉頡? 無蝦米？
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 04:07:44
→ zkow: 韓國雖然有九名MLB選手，但你把他當成義大利荷蘭看就好了 01/10 04:06
→ zkow: 就差不多是上次這兩隊感覺，既然上次可以贏，這次當然有機會 01/10 04:07
→ zkow: 日本應該是全日職+mlb打經典賽 01/10 04:07
→ zkow: 其他日職選手就覺得還好，大概就跟當年今永先發投台灣差不多 01/10 04:07
→ zkow: 是少了故事張力 01/10 04:07
→ zkow: 電腦版推文可以連續的 01/10 04:08
→ zkow: 本版沒有限制 01/10 04:08
→ zkow: 12紅利大概到經典賽為止 01/10 04:08
→ zkow: 要是美中不足又會開始檢討台灣國球了 01/10 04:08
→ NuCat: 等等我試試看你在說什麼 測試測試測試測試測試測試測試測 01/10 04:08
→ zkow: 這次日本隊都有可能輸韓國了，台日韓三隊互咬不無可能 01/10 04:09
→ NuCat: 不行啊 一行有字數限制 達到限制了要先解決完一行 01/10 04:09
→ NuCat: 再另外換行重新打 01/10 04:09
→ zkow: 12強建立的期望值太高，辛苦總教練跟會長了 01/10 04:09
→ zkow: 能到美國打八強對到多委之類的就算台灣贏了 01/10 04:10
→ NuCat: 總之 期待3月到來 命運不是寫死的 一切都有變數 01/10 04:10
→ NuCat: 還是你相信命定論？ 01/10 04:10
→ zkow: 至於中職票房倒是還好 01/10 04:10
→ zkow: 08奧運輸給中國，隔年曹錦輝返國加入中職，票房長紅 01/10 04:11
→ zkow: 應該說對經典賽的看點沒有很放在中華隊 01/10 04:11
→ zkow: 我感覺日本隊可能也會止步八強 01/10 04:11
→ zkow: 首次四強沒有亞洲隊伍 01/10 04:11
→ zkow: 中華隊盡力就好了 01/10 04:11
推 zkow: 我覺得古林跟徐不一定都能參加，有變數 01/10 04:13
除非健康因素 不然這兩人穩了吧
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 04:15:34
推 zkow: 也有可能如鄧的考量 01/10 04:16
→ zkow: 尤其徐剛去軟銀，對他非常重要 01/10 04:16
早點睡 別想太多 這兩人參賽應該是穩了
※ 編輯: NuCat (27.51.82.188 臺灣), 01/10/2026 04:17:29
推 zkow: 還是等公布吧 01/10 04:18
推 goemkyt: 沒林岳平是能好到哪 01/10 10:11
→ salkuo: 松坂那年代很強吧 比他強的很多都是在他之後的人 當然扣掉 01/10 23:02
→ salkuo: 野茂啦.. 01/10 23:02