→ zxc906383: 要問保險公司 這次他們提高能投保的標準 02/01 11:08
推 jwptt: 終究就是認知問題吧 對球團來說職棒就是>國際賽 你怎麼弄 02/01 11:08
→ jwptt: 都改變不了 02/01 11:08
→ zxc906383: MLB去遊說保險公司了 02/01 11:08
→ ryanl: 遊說保險公司沒用啦 卡關的是就球團阿 02/01 11:09
→ FunnyPotato: 畢竟不像足球有強制力 02/01 11:09
推 cplusplus426: 完全能理解球團啊 WBC辦很多屆了 效益始終不如足 02/01 11:17
→ cplusplus426: 球世界盃 02/01 11:17
→ jim0619: 球團跟保險不都有擋人的標準嗎 02/01 11:17
→ jim0619: 如果打WBC不小心受傷了或該季疲勞表現狀況不好 球迷又沒 02/01 11:18
→ jim0619: 損失 當然說的輕輕鬆鬆啊 02/01 11:18
→ jo4ck6ul4id: 重點是，像林董那搞法 02/01 11:19
→ jo4ck6ul4id: 全部推給保險公司也不厚道啦 02/01 11:19
→ jo4ck6ul4id: 退一步，高機率不能也能早早講 02/01 11:19
→ jo4ck6ul4id: 何況連日本體系那麼完整都有微詞球團在拖 02/01 11:19
→ jo4ck6ul4id: mlb球團真的78 02/01 11:19
推 vvw5555: 就是一個美國想要自爽，卻總是沒爽到的盃賽 02/01 11:19
→ andyco: 球團很難看 每年春訓本來就一堆人在受傷 02/01 11:19
→ andyco: 又不是只有打國際賽會受傷 02/01 11:20
推 Honkuo: 因為效益不比世界杯最主要的原因就是棒球普及度遠小於足球 02/01 11:20
→ Honkuo: 啊 02/01 11:20
→ andyco: 但棒球想要全球化也得透過多辦國際賽啊 尤其是奧運 02/01 11:21
→ Honkuo: 一個是工作受傷一個是球員自身活動受傷不一樣 02/01 11:21
→ andyco: 每屆奧運大家多少都會去觀看一些平常少關注的運動 02/01 11:21
推 Honkuo: 其實應該去探討為何足球能全球化，講白了這種比賽多半吸 02/01 11:23
→ Honkuo: 引到的是一日球迷，這些人看完這次大賽就散了直到下次大 02/01 11:23
→ Honkuo: 賽 02/01 11:23
→ jo4ck6ul4id: 欸，今天mlb一樣可以不推廣不搞wbc啊 02/01 11:24
→ jo4ck6ul4id: 可以不要辦啊，可以跟以前一樣認為老二大啊 02/01 11:24
→ jo4ck6ul4id: 但我再講一次 02/01 11:24
→ jo4ck6ul4id: wbc是你聯盟要辦的，大家也很願意共襄盛舉 02/01 11:24
→ jo4ck6ul4id: 但你球團那什麼意思？ 02/01 11:24
→ jo4ck6ul4id: 真的不要怪別人酸mlb球團 02/01 11:24
推 rong1994: 因為足球只需要一顆球 02/01 11:24
推 cplusplus426: 球隊迷也未必就想看到球星因此賽事受傷/低潮影響賽 02/01 11:24
→ cplusplus426: 季 02/01 11:24
→ Honkuo: 問題是那些奧運的運動有因為奧運而更多人參與？沒有實際上 02/01 11:24
→ Honkuo: 大家再瘋就是那段期間，結束了就散了 02/01 11:24
推 a60525025: 簡單來說棒球界就沒FIFA那種流氓組織 02/01 11:24
→ b99202071: 這些球團就G8 02/01 11:25
推 Honkuo: 其實該探討的是wbc的粉紅制度，聯盟因wbc而賺錢但球團呢？ 02/01 11:27
→ Honkuo: 球團實際上是承擔風險的那方，因此球團會反對就是承擔的 02/01 11:27
→ Honkuo: 風險>wbc所帶來的效益 02/01 11:27
推 Honkuo: 簡單來說無論是奧運經典賽還是世界杯這種大比賽吸引到的 02/01 11:30
→ Honkuo: 都是所謂淺度球迷新球迷（白話ㄧ日球迷）這些人大部分都是 02/01 11:30
→ Honkuo: 大賽看完就散了不會去看季賽不會是運動產業的ta 02/01 11:30
→ UchihaObito: 因為FIFA就很強硬 02/01 11:31
推 Jimstronger: 跟運動的發展史還有運動的特性有關，足球本來就是世 02/01 11:34
→ Jimstronger: 界普及的運動，世界盃的經典畫面也是遠早於五大聯賽 02/01 11:34
→ Jimstronger: 冒出頭之前，自然能讓FIFA有最大的話語權 02/01 11:34
→ Jimstronger: 棒球不是，他本來就是世界普及率低、資本高度集中於 02/01 11:36
→ Jimstronger: MLB的球類。更不用說棒壘球在世界的推廣也是棒球被 02/01 11:36
→ Jimstronger: 逐出奧運，整合成WBSC才比較有制度與系統 02/01 11:36
推 glacierl: MLB還是在國際棒協組織出現之前就存在了 02/01 11:37
→ Jimstronger: 不然WBC為了美國多次改規則也不是第一次了。2006年 02/01 11:38
→ Jimstronger: 美國在8強因為比TQB而沒進四強，後來把規則改成只比 02/01 11:38
→ Jimstronger: 失分率就是一例 02/01 11:38
推 glacierl: 他們整個商業體制成熟，球團把所有成本投入在季賽(&世 02/01 11:39
→ glacierl: 界大賽)才能獲得最大收益。對他們來說放人去打國際賽就 02/01 11:39
→ glacierl: 只有風險而已。 02/01 11:39
→ a1234561723: 當初WBC目的是推廣棒球和MLB 02/01 11:40
→ a1234561723: 這種推廣性質和真的商業化模式競賽本質有落差 02/01 11:40
→ a1234561723: 這幾屆看到後來都看找到幾個外掛，對本身沒聯賽國家 02/01 11:41
→ a1234561723: 血統和血緣這種，有些人可以代表好幾個國家也很謎 02/01 11:43
→ jo4ck6ul4id: 老實講，其他人不爽的點是 02/01 11:43
→ jo4ck6ul4id: 球團已經被當公主對待了 02/01 11:43
→ jo4ck6ul4id: 結果每屆都要發病，那到底要怎樣 02/01 11:43
→ jo4ck6ul4id: 真的乾脆別辦了，你球團累 02/01 11:43
→ jo4ck6ul4id: 其他愛棒球的國家也累 02/01 11:43
推 Jimstronger: 我覺得放寬血緣可以接受，棒球普及率那麼低，像以色 02/01 11:45
→ Jimstronger: 列2017找了猶太裔美國籍球員組隊之後，那些球員後來 02/01 11:45
→ Jimstronger: 也有去幫忙以色列弄棒球聯賽；西班牙那些中南美球員 02/01 11:45
→ Jimstronger: 不少也是有西班牙護照的 02/01 11:45
→ cplusplus426: 辦到現在 真的有在認真玩的還是那幾個國家啊 推廣 02/01 11:47
→ cplusplus426: 度超有限 02/01 11:47
→ cplusplus426: 足球是廣到一堆國家都有職業聯賽 02/01 11:47
→ Jimstronger: 講白了MLB當初也是主打WBC是讓大聯盟球星代表國家互 02/01 11:48
→ Jimstronger: 相競爭的噱頭，又因為在春訓期間所以訂了一堆選手限 02/01 11:48
→ Jimstronger: 制，結果幾次下來底下球團還是毛一堆，實在是讓人心 02/01 11:48
→ Jimstronger: 累 02/01 11:48
→ Jimstronger: 除了MLB，有成熟職業棒球聯盟的也就台日韓墨而已啊 02/01 11:49
→ Jimstronger: ，其他頂多算短期聯賽 02/01 11:49
推 Honkuo: 因為要推廣的是mlb不是棒球啊，甚至簡單來講推廣=賺錢 02/01 11:50
→ Honkuo: 足球不是因世界杯而推廣的..是過往19.20殖民+規則簡單+容 02/01 11:52
→ Honkuo: 易取得（一顆球就能打） 02/01 11:52
推 andyco: 訂一堆規定又毛一堆 球團都被慣壞了 02/01 11:52
→ Honkuo: 而棒球本身就是貴族運動+規則複雜 02/01 11:53
→ trnet433: 辦那麼多屆，各球團收益也沒靠WBC增加多少啊，終究還是 02/01 11:53
→ trnet433: 職業賽事重要 02/01 11:53
→ andyco: 像皇馬、曼城那種豪門球團都一半以上球員要打國際賽 02/01 11:53
→ andyco: 那不是更可憐… 02/01 11:53
→ Honkuo: 世界杯是因為全球都瘋足球才有世界杯不是世界杯推廣足球 02/01 11:53
推 Honkuo: 也不能說球團被慣壞了吧，畢竟薪水是球團出的，就像前述 02/01 11:56
→ Honkuo: 所提到的球團放球員出去的風險》收益 足球是因為他是全世 02/01 11:56
→ Honkuo: 界熱門的運動能夠收益〉風險 02/01 11:56
推 Jimstronger: 我看還不如每年3月台日韓墨四國職棒聯盟定期辦前一 02/01 11:57
→ Jimstronger: 年的冠軍隊伍熱身賽交流，不會像MLB辦WBC一樣毛一堆 02/01 11:57
推 yujuismylove: FIFA只是其中一個原因，根本問題是文化 02/01 11:58
→ yujuismylove: 足球員從小接受的文化教育就是一輩子最大榮耀是踢 02/01 11:58
→ yujuismylove: 國家隊 02/01 11:58
→ yujuismylove: 美國流行的職業運動都沒這種文化精神 02/01 11:58
→ yujuismylove: 足球職業比賽介紹先發，名字旁都會打上國籍 02/01 11:58
→ yujuismylove: 播報員講球都會不斷提起他來自哪裡，國家隊近況跟 02/01 11:58
→ yujuismylove: 表現 02/01 11:58
→ yujuismylove: 這都是文化，FIFA的強勢絕對不是主因 02/01 11:58
→ jo4ck6ul4id: H大，今天我沒要對比足球 02/01 11:59
→ jo4ck6ul4id: MLB是要推廣MLB還是棒球為目的 02/01 11:59
→ jo4ck6ul4id: 還是綜合都有都沒關係 02/01 11:59
→ jo4ck6ul4id: 今天重點是從第一屆到現在 02/01 11:59
→ jo4ck6ul4id: 其他人都是完全‘’配合美職球團‘’ 02/01 11:59
→ jo4ck6ul4id: 那到現在還問題一堆，總不能推托球團沒問題 02/01 11:59
→ jo4ck6ul4id: 而且球團本身就是很大的問題 02/01 11:59
推 a1234561723: WBC真比較成功例子就捷克?其他好像也短期盃賽性質? 02/01 12:00
推 yujuismylove: 講白了就算沒有強勢的FIFA 02/01 12:01
→ yujuismylove: 足球球會也不可能像棒球擋成這樣 02/01 12:01
→ yujuismylove: 因為球迷根本不允許這麼做 02/01 12:01
推 salkuo: 原來有提高投保標準 難怪以前跟保險有關的新聞這麼少xd 02/01 12:02
推 Honkuo: 球團付薪水承擔風險不想自家商品因為非自己的商業行為導致 02/01 12:04
→ Honkuo: 少賺這樣不能算問題吧 02/01 12:04
推 AlZardZero: 結論就是球員不打或球團不放都沒話說 別拿球迷的期望 02/01 12:05
→ AlZardZero: 去看現實 02/01 12:05
→ salkuo: NHL也是中斷了兩屆奧運之後才跟奧委會談好重返奧運；倒是 02/01 12:06
→ salkuo: 很少聽NBA在擋人參加國際賽的 歐洲球星有三個大賽要參加耶 02/01 12:06
→ salkuo: .. 02/01 12:07
推 a27783322: 還是不要辦了 02/01 12:07
推 Honkuo: 就是前述所說的對於球團而言wbc是一個負擔因為他承擔的風 02/01 12:07
→ Honkuo: 險>效益，至於為何承辦的風險》效益就是棒球這個運動排他 02/01 12:07
→ Honkuo: 性強，即使這種比賽吸引到的都是一日球迷，問題是會消費 02/01 12:07
→ Honkuo: 的都是重度球迷球隊迷 02/01 12:07
→ salkuo: 剛好NHL和NBA都是歐洲比較強勢的運動.. 02/01 12:08
→ jo4ck6ul4id: 所以我說乾脆別辦了 02/01 12:08
→ jo4ck6ul4id: 也剛好而已吧，我說球團78剛好而已吧 02/01 12:08
→ jo4ck6ul4id: MLB聯盟當初要出來辦wbc 02/01 12:08
→ jo4ck6ul4id: 各球團沒點頭？ 02/01 12:08
→ jo4ck6ul4id: 不用把球團當作苦命媳婦啦 02/01 12:08
→ jo4ck6ul4id: 真那麼委屈，真的別辦了 02/01 12:08
→ salkuo: 除非中南美聯合起來強勢跟MLB談條件吧?像這次波多這樣? 02/01 12:09
→ cplusplus426: 別辦啊 02/01 12:10
推 yujuismylove: 辦個比賽球團那麼委屈 02/01 12:10
→ yujuismylove: 那就別辦了啊！ 02/01 12:10
推 Pinky555: 這比賽有賺錢嗎? 賺錢怎麼分? 純問... 02/01 12:10
推 Honkuo: 辦的是聯盟說要辦的啊所以我一開始才會說wbc的分紅機制可 02/01 12:10
→ Honkuo: 能要再探討，包括球團球員聯盟 02/01 12:10
→ a1234561723: MLB可能還是想辦吧，$$還是很香，球團那邊就比較不爽 02/01 12:11
→ salkuo: 當初第一屆開打前就有新聞NPB和KBO跟MLB談很久 也有放話過 02/01 12:11
→ salkuo: 不讓旗下球員參賽；記得也是跟收益有關的事 還有古巴和台 02/01 12:11
→ salkuo: 灣的政治問題當初也吵過 02/01 12:11
→ a1234561723: 也不知道怎談的，感覺關係會不會早期棒協和中職那樣? 02/01 12:12
→ a1234561723: 人球團再出，但棒協拿大頭，所以一堆球團不爽 02/01 12:12
→ kyhugary: MLB 球團真的很白爛 到底在擋什麼意思 02/01 12:13
→ salkuo: 不過經過這麼多屆可能談的條件又有變化也不知？其實那個Sh 02/01 12:14
→ salkuo: awn Spradling 講的最好的是假如這比賽透明一點對大家才好 02/01 12:14
→ salkuo: ；而不是每屆賽前大家都在猜誰要打誰不打的.. 02/01 12:14
→ salkuo: 這比賽從主辦、分組、賽程再到球員組成都不透明 每屆都是= 02/01 12:15
→ salkuo: = 02/01 12:15
→ aggress5566: 就真的毛一堆啊 球團要考量風險什麼效益什麼的去 02/01 12:16
→ aggress5566: 跟MLB講啊 02/01 12:17
推 andyco: 明明一堆人是看國際賽入坑棒球的 不要講的國際賽對推廣沒 02/01 12:23
→ andyco: 幫助一樣 02/01 12:23
推 Jimstronger: WBC對推廣棒球的效益就是讓像捷克、以色列、西班牙 02/01 12:26
→ Jimstronger: 這些國家慢慢開始有棒球聯賽，這些效益對MLB球團來 02/01 12:26
→ Jimstronger: 說一點用都沒有 02/01 12:26
推 Honkuo: 痾那是再台灣而且也只是少數多半的都是看了國際賽以後就 02/01 12:27
→ Honkuo: 離開不看季賽直到下次國際賽 02/01 12:27
→ AlZardZero: 講白點不就很天真 02/01 12:34
推 alpacaHong: 如果只看美國隊，我會覺得球團已經很開放了，但是出問 02/01 12:35
→ alpacaHong: 題的剛好都是其他國家的www 02/01 12:35
→ trnet433: 聯盟就不是FIFA啊，始終就是要遷就球團的態度 02/01 12:37
→ jo4ck6ul4id: 沒吧，有人分享過 02/01 12:37
→ jo4ck6ul4id: 總欸出來講，上屆他們也被球團用球數卡到 02/01 12:37
→ jo4ck6ul4id: 更不用談之前美職球團投手就是卡最多的區域 02/01 12:37
推 glacierl: WBC其實是個非常現實的商業活動，如果該國的棒球風氣夠 02/01 12:40
→ glacierl: 盛，能夠讓MLB賺到大錢，好比日本這樣的市場，球團嘴巴 02/01 12:40
→ glacierl: 唸唸就還是會放頂級球星去打了。 02/01 12:40
推 salkuo: 以前有看過wbc成立的紀錄片 當初就是因為08奧運後停辦衍生 02/01 12:41
→ salkuo: 出來推廣的；結果現在又出來說推廣沒用…總不能既要又要吧 02/01 12:41
→ salkuo: xd 02/01 12:41
推 abc1234586: 視野往外看就是大餅的事情 WBC可以做大餅 但球團覺得 02/01 12:42
→ abc1234586: 現在自己的餅夠吃就好了 市場關我屁事 02/01 12:42
→ abc1234586: 搞不好彙整毛最多的球隊還能看到什麼趨勢也說不定 02/01 12:45
推 salkuo: 英文title是這: The 2006 World Baseball Classic: A Clas 02/01 12:47
→ salkuo: sic Beginning 02/01 12:47
→ salkuo: 當初記得B站上有現在找不到了 02/01 12:47
推 glacierl: 因為現在世界上的有潛力的球員都會自己往MLB擠，球團也 02/01 12:48
→ glacierl: 不分國籍到處撈人才，的確是顧美職市場其實就很夠撐了。 02/01 12:48
推 alpacaHong: 當然還不夠，但是已經看見有進步了，雖然只限美國隊而 02/01 12:49
→ alpacaHong: 已 02/01 12:49
推 andyco: 現在市場有夠撐嗎？那不然之前跟以後的海外賽辦心酸的嗎？ 02/01 12:52
→ andyco: 商人永遠不會覺得自己的商業規模夠大 02/01 12:53
→ andyco: 何況還沒完全擴散出去 02/01 12:53
推 Honkuo: 因為海外賽是球團獲得直接利益但wbc是聯盟獲得利益當然不 02/01 12:56
→ Honkuo: 一樣 02/01 12:56
→ jo4ck6ul4id: 講到市場是最好笑 02/01 12:57
→ jo4ck6ul4id: 吵著要下限的團隊薪資的球團 02/01 12:57
→ jo4ck6ul4id: 呵，只想賺那一畝三分 02/01 12:57
→ jo4ck6ul4id: 只能說你球團老二大，還要嫉妒道奇 02/01 12:57
→ jo4ck6ul4id: 心裡有沒有那麼偏差 02/01 12:57
→ WasJohnWall: 要說市場台灣對MLB來說可能還比韓國好欸 啊就不知 02/01 13:13
→ WasJohnWall: 道為啥 02/01 13:13
推 salkuo: 看台灣小吧?不然台灣棒球市場明顯比中國更好啊xd 02/01 13:23