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原文 看了一下 WBC 大家對台灣的反應 他們之前在 Premier12 奪冠真的被當成超級大事件。 不只舉辦了市區遊行,甚至還拍了紀錄片電影。 台灣在國際上能展現存在感的大概只有 TSMC, 而在體育方面唯一拿得出來的大概就是棒球,所以整個國家都陷入一種過度的民族自嗨與 自戀。 有時候看他們,連沒什麼人在意的 WBSC 排名(日本第1、台灣第2)都會拿來炫耀。 好像真的很多人覺得自己國家是世界舞台的主角。 所以這次 WBC 兩場比賽連續被完封,感覺對他們衝擊蠻大的。 老實說,看他們那種過度幻想(對很小的事情賦予重大意義、誇張的民族自豪感,以及各 種扭曲偏向的新聞和內容在製造這種氛圍), 有時候看起來挺好笑,但又有點可憐。 韓國其實整體實力比台灣高一個等級,但站在我們立場看,也多少能理解。 總之,看他們被打爆有點爽,但又有點同情。 當然我們今晚會怎樣還不知道就是了哈哈。 留言 1 我覺得也能理解吧。 台灣沒有什麼拿得出來的運動員,足球也不行,奧運獎牌也幾乎拿不到。 而且決賽居然還攻略了讀賣巨人王牌投手。 當然會很興奮。 之後遇到日本旅外等一軍主力被打回現實,就冷靜下來了。 2 (原PO) 沒錯。 看台灣人的留言,他們一直提 Premier12奪冠,也會很多自我反省和自嘲。 其實那個比賽很多大聯盟球員都沒參加,而且棒球短期賽變數很多,不需要過度解讀。 但對台灣人來說,好像是很大的國家級喜事。 3 看他們那種妄想症和反韓的樣子,根本不需要同情。 4 (原PO) 我知道台灣人很常反韓,所以其實我是 90%覺得爽、10%覺得可憐。 但從他們立場看,其實也有點可憐的地方啦(笑)。 5 感覺像很多「中等發展國家」的特徵。 我們以前很窮的時候,中年世代不也是很迷那種反日民族自嗨電視節目嗎? 看看台灣和最近崛起的越南,就有那種感覺。 6 不需要覺得他們可憐。 我覺得我們會更誇張。 7 感覺一個國家越覺得自己寒酸、可悲,民族自嗨就越嚴重。 台灣就是韓國一個慶尚道大小的國家。 日本40年經濟負成長後,也出現很多奇怪的民族主義理論。 看亞洲國家有時候像在看集體精神病。 8 想到 K-POP民族自豪感了(笑)。 9 民族自嗨我們也一樣啦(笑)。 拿這點罵他們其實不太好。 10 這裡也一堆人說 KBO不輸日本職棒 的蠢人。 11 台灣能精神勝利的只有 TSMC 和棒球。 中國隨時可能打過來,國防實力也很模糊。 汽車、造船、鋼鐵等軍工基礎產業也很弱。 所以看到跟自己差不多起點的韓國在很多領域超越,當然會不爽。 只是韓國自己被政治拖後腿。 12 不過台灣確實挺奇怪的。 人口有韓國一半,也不算很小。 收入水平和民主指數也跟韓國差不多,是先進國家。 但體育和文化影響力卻非常弱。 尤其看奧運或亞運獎牌榜, 常常跟人口幾百萬的小國或發展中國家混在一起。 13 2008奧運金牌 2009 WBC 第三 2013 WBC 第二 這樣拿來說嘴也很正常(笑)。 那時候雖然整體實力比日本弱,但短期賽是能抗衡的。 而且不是一兩場,是很多次。 14 13-4 和 13-0 差別只是 達比修 vs 山本而已。 15 台灣這個國家真的只能說各方面都很特別。 他們的職棒不是以棒球為中心,而是以啦啦隊為中心。 啦啦隊還靠廣告、電視、娛樂活動賺錢, 甚至比球員賺得多。 在韓國、美國、日本的體育界,這種事情簡直難以想像。 不知道是演藝圈人太少還是怎樣, 連不是台灣人、只是有點人氣的韓國啦啦隊都要花錢挖過去(笑)。 而且在國際比賽還不能掛自己國旗的國家(笑)。 16 我去台灣旅遊時,大家都很親切,旅行體驗很好。 印象很不錯。 但網路上的輿論真的很兇。 17 其實那邊和這邊都一樣(笑)。 誰在笑誰呢? 光這個論壇就很多文章把自己球隊球員吹成大聯盟級別。 如果把這篇文章翻譯給台灣人看, 他們也會說這是反台言論來嘲笑。 運動就當運動看吧。 現在我們也沒資格嘲笑台灣。 18 就只是個島國而已。 19 我們不是到現在也還在講 北京奧運嗎(笑)。 20 我其實希望亞洲聯盟一起成長,所以算是支持他們。 但他們老是時不時來挑釁我們,這點很煩。 像最近的 啦啦隊事件和王彥程事件。 當然也可能是小道消息,要再確認。 21 這根本就是以前的韓國。 https://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=search&p=91&b=kbotown&id= 202603070112804416 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.218.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1772867242.A.69A.html
doozia: 不是,你們自己也很自戀,好意思....說我們? 03/07 15:09
ahgjk: XD 03/07 15:10
jk2233: 他們的鍵盤仔更兇吧 03/07 15:10
cpcpao: 一堆支那人躲在裡面反串 03/07 15:10
raymond501: 韓國人不意外阿 不是中國人反串 本來就這麼想 上對下 03/07 15:11
a1090236: 有些挺中肯的啊 03/07 15:11
cschuan: 遮起來感覺像是台灣人去反串的 03/07 15:11
a1090236: 他們也自嘲自己 03/07 15:12
ccsu1234: 感覺兩個民族是一樣的 笑死 03/07 15:12
zag46900: 很中肯啊 會造成這種現象主因還是我們不是一個OO 沒人 03/07 15:13
zag46900: 承認 03/07 15:13
MAX777: 他們輸球罵起自己人來才真的沒底線 03/07 15:13
JCK0417: 兩國真的差不多 沒什麼好嘴的 03/07 15:13
nacl0497: 其實南韓跟49年後的中華民國還真的是一個張三一個李四, 03/07 15:13
nacl0497: 經濟跟政治發展很像是複製起來的,會覺得很像也是正常 03/07 15:13
green0616: 翻這種文沒什麼意思吧 我們也很多這種言論 03/07 15:13
melinux: 大部分都很中肯啊 03/07 15:13
zag46900: 在各領域求認同 03/07 15:14
Willdododo: 半斤八兩 毫無波瀾 03/07 15:14
ryanmulee: 每個國家都有各種類似的人 03/07 15:14
melinux: 當然提到他們自己的也是中肯 03/07 15:14
nigatsuki: 然後你還翻過來XD 03/07 15:14
Eric54088: ID 03/07 15:14
JMashburn: 實話 但會戳到某些人的心 嘻嘻 03/07 15:15
PoYufish: 好了啦 你們贏一場比賽就可以把國旗插在投手丘上了 要 03/07 15:16
PoYufish: 是給你們一座冠軍還得了 03/07 15:16
walkure: 酸民各國都有,這看看就好 03/07 15:16
barry841120: 我們這邊也一樣很多這種言論 不用專挑這些搬吧 03/07 15:16
allyp7985: 其實還行啊 他們有幾則也在檢討自己和台灣差不多XD 裡 03/07 15:16
allyp7985: 面還有個提到旅遊很讚但網路很兇的 沒錯啊 03/07 15:16
Chisuzu: 看日網時看到有人說 03/07 15:16
Chisuzu: 韓國人會這麼反台是因為中國網評員會裝成台灣人反韓 03/07 15:16
Chisuzu: 這樣看確實是這樣子 03/07 15:16
Catalyst: 韓國也沒好到哪去 明天誰贏誰大聲 就是這樣 03/07 15:16
mibbl0: 兩國都很曖昧 從亞洲四小龍開始就互相競爭了 03/07 15:17
www90173: 明天這場是最重要的 加油啦 03/07 15:17
md1128: 韓國就是講韓文的中國人 03/07 15:17
zkow: 謝謝分享,我覺得就KPOP台灣人超級喜歡韓國 03/07 15:18
zkow: 至於韓國棒球怎樣還真的一堆人不在意也不生氣 03/07 15:18
jacket664: 台灣面板記憶體手機都被南韓搞垮,台積電也差點 03/07 15:18
jk2233: 台灣是在社群上罵韓國酸韓國的同時重磅補強韓籍啦啦隊~ 03/07 15:18
jacket664: 現在也不是仇韓高峰了,中職主題日壓軸都是韓團 03/07 15:19
zkow: 認真說兩國人民都有些劣根性在,互嘲剛好而已 03/07 15:19
mozo: 中肯吧 台灣一堆跟著政客蹭12強冠蹭到沒水沒準 03/07 15:20
opwin: 以人口來說 韓國是真的有點強 可以理解他們的高姿態 03/07 15:21
alvis000: 半斤八兩 03/07 15:21
zkow: 台灣體育整體還是遠不如韓國,看獎牌數就知道了 03/07 15:22
PacificRim: 討厭韓國 但喜歡韓國啦啦隊 03/07 15:24
zkow: 台灣人普遍已經不討厭韓國了,KPOP太強了 03/07 15:24
Biden: 半斤八兩 03/07 15:24
zkow: 整個改變台灣社會對韓國的一些敵意 03/07 15:24
zkow: 啦啦隊跟韓團的人氣就足以說明了 03/07 15:25
HinaGikuYanG: 棒子最愛陰陽怪氣還敢說別人喔 03/07 15:25
zkow: 而韓團又是世界的潮流,老實說也反過來沖淡運動賽事上的敵意 03/07 15:25
a2156700: 挖爆韓啦 最愛韓國了 03/07 15:25
jacket664: 他們民族自尊比較重,什麼都要爭,台灣是實用主義,文 03/07 15:26
jacket664: 化體育這幾年資源才比較多 03/07 15:26
tecnniv: 都對 03/07 15:26
alonzohorse: 這看多了其實沒啥意思,各國不都有這種人 03/07 15:27
zkow: 啦啦隊就是台灣人對韓星喜愛的一種投射移情作用 03/07 15:27
nsk: 半島國笑島國 03/07 15:28
zkow: 日韓都有很強烈的大男人主義意思 03/07 15:28
zkow: 大男人意識,這跟台灣比較柔性的社會是不同的 03/07 15:28
zkow: 就跟日韓女性在社會地位也無法像台灣這樣友善對待 03/07 15:28
zkow: 所以相對來說他們更強調男子血性的一面 03/07 15:29
ToBeHonst: 對我們來講12強冠軍真的珍貴啊 球迷就算沒落淚心理也暖 03/07 15:29
ToBeHonst: 很久 但政治蛆客蹭到太瘋癲 信徒堅稱水準跟WBC差一點點 03/07 15:29
ToBeHonst: 而已就很87了 03/07 15:29
period9527: 堅持掛國旗,這篇文就不會出現 03/07 15:29
s10010818: 韓國光kpop 能屌打幾個街了 03/07 15:30
FANSN: 好無聊跟一個國際上不公平對待人口土地都比自己小的國家 然 03/07 15:30
FANSN: 後當成跟自己平等的比 居然會有優越感 03/07 15:30
zkow: 我是覺得就邊際效應延續太久會有疲乏感跟沒走出來的感覺 03/07 15:30
zkow: 也不要怪那些酸民出籠酸很大,一直停留在回憶過去會有副作用 03/07 15:30
mikechang829: 好中肯 果然是互相了解 XD 03/07 15:30
zkow: 什麼叫不公平對待不懂 03/07 15:30
pp3210pp56: 台灣人民族自嗨真的很嚴重 有時候還丟臉丟到國外 03/07 15:31
zkow: 對我來說日韓都一樣欸 03/07 15:31
zkow: 日本人那種表面講客套話心理瞧不起你 03/07 15:31
zkow: 是跟韓國人有太大的差別嗎,表現方式不同而已 03/07 15:32
jacket664: 台灣確實有一種女性意識主導社會主旋律傾向,人類父系 03/07 15:35
jacket664: 社會取代母系社會,最大的轉變就是要開始對外征服,台 03/07 15:35
jacket664: 灣公司都是在小房間談訂單,沒有帶廣告、業務大軍出海 03/07 15:35
jacket664: 的氣勢 03/07 15:35
zkow: 韓國財閥體制文化根深蒂固,黃仁勳上次炸雞交友 03/07 15:35
zkow: 讓韓國人感受到不同的文化模式 03/07 15:36
u9596g12: 兩邊鍵盤仔都不長這樣 有啥好說的 03/07 15:36
david22: 翻譯這種也沒什麼意義吧 03/07 15:37
zkow: 也不錯啦,至少讓我們看看不同國族圈世界的網民文化 03/07 15:37
g042971: 網路很凶 03/07 15:38
zkow: 以前也是一堆人翻譯2CH(5CH) 03/07 15:38
zkow: 大家還是笑得很開心呀 03/07 15:38
zkow: 既然鄉民可以接受日本學生那張梗圖台灣棒球很弱 03/07 15:38
a48119205: 我是覺得分析的滿到位的啊 03/07 15:39
zkow: 就理當也接受其他有趣的韓國留言推文吧 03/07 15:39
zkow: 中日韓台,台灣網友算是最吃素的了 03/07 15:39
zkow: 其他三國的網民酸起來那可能叫你全家BLABLA都有可能 03/07 15:39
octopus4406: 島掌櫃和半島掌櫃的概念(? 03/07 15:40
zkow: 台灣人也沒什麼資格嘴日韓,這次不是一堆人台灣人在東京看球 03/07 15:40
zkow: 對日本人造成的困擾跟公德心問題,那些脆上討論就很多了 03/07 15:41
jacket664: 做代工生意就有點像找個有錢老公嫁了,幫忙打理家務拿 03/07 15:41
jacket664: 家用費,生出來的孩子跟爸爸姓 03/07 15:41
zkow: 只能說半斤八兩 03/07 15:41
harddaynight: 韓國人對日中台都是一個樣 日本人還會裝一下 03/07 15:41
harddaynight: 韓國人=說韓語的中國人 03/07 15:41
zkow: 現在不敢講台灣人比較好了,看到脆上討論這次東京行一堆 03/07 15:43
zkow: 真怕日本人把台灣人當作=中國人水準 03/07 15:44
jjiansh: 半斤八兩啦 03/07 15:52
b99202071: 插旗仔好意思啊 03/07 15:53
Tr3vyy: 不要把ptt 他版言論搬過來 什麼你說這是韓國的!? 03/07 15:53
d06: 打不贏 就說人家自嗨 第一段看完就不看了 沒風度又沒水準 03/07 15:54
CCAP: 有去過福岡就知道 他們就是高級ㄧ點中國人 03/07 15:54
jumilin927: 有些講的中肯 03/07 15:54
ptttwicejeff: 全對 03/07 15:54
Kawow: 看你們地獄朝鮮 窮國還要裝表面 才可憐 03/07 15:55
hojl: 韓國也島國阿,北邊陸路又不能走 03/07 15:55
zkow: 1講得很中肯啊 03/07 15:56
zkow: 對照前面說的,韓國十幾年前就拿過奧運金牌當然懂 03/07 15:56
d06: 民族自豪方面 韓國人自己不也是 不過台灣自己多了個國際上中 03/07 15:57
d06: 共國打壓的因素 北韓在國際上可沒打壓南韓吧 完全是不懂台灣 03/07 15:57
d06: 的人在大談呢 03/07 15:57
zkow: 2跟3就是反應出,韓國人根本沒把台灣放在眼裡 03/07 15:57
zkow: 不覺得台灣是宿敵,但台灣一直拿韓國當宿敵看的,不對等 03/07 15:58
iceo1120: 誇張的民族自豪感 韓國好意思喔 03/07 15:59
brian455461: 比個類似小GG的手勢就全部崩潰的在那邊談民族性XD 03/07 16:00
zkow: 我覺得他們的意思應該是他們在運動場上早就有很多成就 03/07 16:00
zkow: 但台灣只能拿12強這個成就一直不斷捧,讓他們覺得很有趣 03/07 16:00
zkow: 唉呀不爽歸不爽,要讓對方閉嘴就是在經典賽打敗對方 03/07 16:01
zkow: 要是被打敗也沒什麼好說的 03/07 16:01
ePaper: 酸歸酸 我覺得還說的蠻中肯的 搞不好這篇也會被翻城韓文 03/07 16:04
ePaper: 貼在naver吧 03/07 16:04
okok263659: 還想推給別人反串 果然同文同種 03/07 16:05
zkow: 意外驚喜是他們可以這麼精闢解讀台灣人XD 03/07 16:06
Wl02509806: 正常啊 台灣人自己也很愛酸韓國 03/07 16:09
Wl02509806: 別人就不能酸喔? 03/07 16:09
naiyomin: 我要笑死了 笑他們講得中肯也笑他們好意思講XDD 03/07 16:12
orangel: 韓國酸民卯起來是會把藝人逼去自殺的程度 03/07 16:15
charlielin: 每次看到一堆外國yt 在那邊喊愛台灣 就有流量 真的很 03/07 16:17
charlielin: 可悲 03/07 16:17
Jaspercool: 大致上沒講錯啊,12強冠軍真的太招搖了 03/07 16:28
Jaspercool: 台灣人很多意識形態很重的,嘴一下就會被出征 03/07 16:29
karta3127117: 真的很嘴 笑死 03/07 16:32
DameTime777: 南朝鮮有臉說喔zzzzzz 03/07 16:40
cksuck: 台灣就華人社會功利至上的代表啊 完全不在乎體育和文化 03/07 16:42
cksuck: 就算我們人口跟韓國一樣多 除了棒球大概也是都被屌打 03/07 16:42
sky3553: 很中肯 但兩邊其實差不多www 03/07 16:44
yasan1029: 那為啥他們P12輸球崩潰成那樣XDDD 03/07 16:51
KrebikShaw: 因為他們也一樣,五十步笑百步 03/07 16:54
MDAISUKE18: 一堆留言看起來像自介 03/07 17:01
granturismo: 像的部分是真的很像,但他們能吹的確實比我們多很多 03/07 17:03
granturismo: ,我們自己也要加油一點 03/07 17:03
granturismo: 別的不說,光體育跟文化,我們真的還沒辦法跟韓國放 03/07 17:05
granturismo: 在一起比啊 03/07 17:05
MDAISUKE18: 像以前的韓國(X)現在還是一樣(O) 03/07 17:06
mamahow1487: 撇除差距大的地方 台韓的差距其實不大 03/07 17:09
mamahow1487: 一個國際自助餐的概念 03/07 17:10
pinkreindeer: 不是阿贏球不能高興嗎?他們也可以贏12強來高興阿 03/07 17:10
Klan: 插人家國旗然後輸球都忘了? 03/07 17:10
pinkreindeer: 拍紀錄片不是超正常 日本每次都拍... 03/07 17:10
lsj049: 韓國自己也差不多吧 以前還能跟日本拼 現在投降輸一半 03/07 17:16
h311013: 就不要今晚被血洗 03/07 17:16
jjam: 不用不爽 台灣人酸起來也是一樣狠 03/07 17:18
jjam: 你覺得韓國網友要對台灣有什麼好話 就跟台灣看韓國一樣 03/07 17:18
Jackrolling: 阿看起來不就ptt留言韓國版 什麼言論都有 03/07 17:27
TccNatsu: 韓國跟台灣本來就都很多這種人 不是反串吧 03/07 17:30
f40075566: kpop自爽團體日常 03/07 17:30
abc1234586: 大家始終都是一樣的 當然也有會反駁的人們(Ex.10) 03/07 17:34
highwo: 有些中肯理性啊 03/07 17:57
NXT0614: 台灣跟韓國都蠻喜歡在一些事情上有民族自豪性的 03/07 17:59