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※ 引述 《alrin891202 (松鼠)》 之銘言: :   : 一般來說,需要捷運或是公車前往球場的族群 : 大多是老人和國高中生 : 但是很明顯亞太的主力市場都是隔壁南科的工程師上班族  : 而這個族群大多都是開車騎車上下班 : 所以對亞太的客群來說,有大片的停車場才是最重要的吧 : 亞太旁邊的停車場多到不可思議 : https://i.mopix.cc/eRK4Q1.jpg
: 這大概也能解釋了,大眾交通差的亞太還能維持這麼高的進場數 :   其實要想一個問題 一座球場 只要靠某一族群 就OK了嗎? 亞太確實對南科工程師超有吸引力 我的南科朋友 現在比我還常進場 還會帶其他同事一起來 因為開15分鐘就到了 相對之下 座標在東區而且沒有汽車的我 選項就會剩下 1. 機車 2. 公共運輸 我的地方騎到球場大約25~30分鐘 (包含在河堤道路騎到錶速80) 而根據交通部《111年機車使用狀況調查報告》 臺南市民眾平均一天騎乘時間的中位數 大約在37分附近 且 有6成民眾平均一天騎乘時間<50分鐘 這其實有顯示 球場位置對市區民眾來說 有可能會超過平常騎乘時間的容忍度 像我自己就不愛晚上騎車 而且我都在球場嗨整晚了 超怕駕駛疲勞www 所以像今天 因為有下雨 所以我就選擇火車+接駁車的選項 結果呢? 我16:50到永康車站 看了一下接駁車時刻表 發現…… https://l.urusai.cc/locNA.jpg
欸不是 上一班16:45開走 下一班怎麼要到17:55 大問號?????? (10:00更新 我的問號點是排班班距 這其實是有問題的 前面能做到10分鐘一班 但中間空了70分鐘大空檔 那寧願調成半小時一班 在轉乘上的不確定性與轉乘時間過久 都可能會是一項阻礙 後來我搭20號公車 但中途小繞 所以搭了40分鐘…… 這個時間 已經超過我自己騎車到球場的時間了 這跟私人運具比起來 顯得很沒競爭力) ====== 回過頭來 「停車位多」就是最好的交通解方了嗎? 那就會回到一個問題 你的目標客群會想怎麼來 如果今天創造的是一個只有汽車群體方便的地方 那需要多少車位? 目前亞太周圍有多少汽車停車位呢? 根據交通局資訊 目前周遭大約有3,070席汽車停車位 這很多了對不對? 可是,如果平均每輛車只有載2人 那其實車位全滿時,也只能讓6,140位球迷進場呢! 再把2,946席機車停車位加進來 就算平均每輛機車能載1.5位 那也只能供應4419位球迷進場 總計10559位 加上有些人沒有駕照 沒有車輛 或是怕駕駛疲勞 或想在場內喝酒 (包含猛獅福利社在內 是有賣啤酒的!) 這些因素 都可能會讓人沒辦法選擇開車來 這也是為什麼 大型活動都必須考量公共運輸的意義 歐 如果你說應該要再蓋更多停車場的話 那就要想 沒有球賽的時候 這些停車空間 是不是變成了另一種空間浪費 (沒辦法做其他創造經濟價值的用途) 而且在景觀上 很醜…… 整片都是停車場 這是1960年代美國球場的走向 當時適逢大公路主義盛行 但也給後續的規劃設計師們更多的反思 (補充影片:建築師看大聯盟球場發展史 很好看 我把秒數設在描述1960年代的狀態) https://youtu.be/jVy1bYm3rzU?t=628&si=-Bere59irbq_CM37
====== 【永康、安南區人口眾多耶?怕什麼?】 如果是這樣想的鄉民 那可能要簡單補充一些資訊 安南區有20萬人口,排名臺南行政區第二 但它的面積有107平方公里…… 而且安南區以所謂的「台江十六寮」組成 可以想像成16個聚落 所有人口密度其實非常不均 而在球場附近的 主要是「中州寮」跟「和順寮」 約1~3KM遠 目前球場所在的東和里 人口大約4,000多人 密度大約是1,000人/KM^2 跟傳統聚落大約6,000人/KM^2 或是九份子重劃區(各里密度約1.2~1.7萬/KM^2)比起來 是有不小差距的 永康,約23.6萬人,全臺南人口最多的行政區 但永康也分很多地區 包含離球場比較近的鹽行(南應大周圍) 永康市區(火車站前) 大灣(崑山科大附近) 還有靠近臺南市區外環 很貼近東區的大橋、五王週邊 而大橋這邊 其實才是永康最多人的地方 基本上就是臺南市區的市郊化過程 最先Touch的地方 (如果你是臺中人 可以想成這裡是大里) (如果你是臺北人 可以想成這裡是永和) (可惡,我想貼GIS分析圖上來的,但我忘了要怎麼針對特定行政區來呈現QQ) 只好用截圖再另外文字附註了XD https://l.urusai.cc/VDmbP.png
這張圖設定越紅代表人口密度越高 越綠則相反 可以看到 以里人口密度來看 亞太周圍的人口並沒有很多 總而言之,如果有人用行政區認定這就是亞太的服務人口 其實……很失真唷XD === 【郊區球場與城市間的連結】 我之前看過一篇2021年的Paper 是針對MLB的勇士隊主場 從市區(Turner Field) 搬到20公里外的郊區 (Truist Park)後 透過開放式題目為主的問卷,蒐集民眾的看法 先補充一下 舊球場在市區內 離火車站也近 新球場周圍是新開發Mattery Atlanta 屬於結合住宅、商辦跟娛樂區的複合開發區 關於問卷蒐集結果 有不少民眾提到交通問題 包含散場讓周圍的街道跟高速公路塞爆 也有人提出,球隊離開亞特蘭大市區後, 感覺已經不再屬於亞特蘭大的一部分了 這對於不少合作商家&在地支持店家 比較集中在舊市區的喵喵來說 多少是個潛在隱憂 文章: Enduring and Emergent Public Opinion in Relation to a Suburban Stadium District: The Case of Truist Park–Battery Atlanta 刊登在Journal of Global Sport Management 這本期刊中 https://doi.org/10.1080/24704067.2021.1886685 === 小結 不小心洋洋灑灑寫太多沒內容的流水帳 總之 球場的交通議題 不論是從基本的運輸規劃、運輸管理, 還是到都市規劃、土地使用、社會公平性, 以及行銷管理等層面 都有非常多有趣的課題值得深入探索 但一定要很小心 我們不能預設「客群就鎖定某群體」就好 或是「只要考量一種交通方式」就好 這對於商業模式來說 都是很危險的一件事情 記得會長最喜歡說的 「把餅做大」 -- 愛的魔力轉圈圈 https://i.imgur.com/G6fBfSG.gif -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.132.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1777055495.A.5C0.html
YongBurger: 這麼晚了 應該不會有人還想看這麼長的文章 還順便回04/25 02:33
YongBurger: 覆吧XD04/25 02:33
KBBEN21: 看完了 推好文04/25 02:35
YongBurger: 我為什麼要花超過1小時打這篇……(懷疑人生QQ04/25 02:35
BJshow: 其實以台南人來看 去球場的方式還是開車+騎車多04/25 02:38
BJshow: 大眾交通看看20年後會不會改善04/25 02:38
redsucksndie: 推認真04/25 02:40
BJshow: 澄清湖黃線應該不用6年就會蓋好了 但高雄跟台南差不多主04/25 02:43
BJshow: 力還是車+機車04/25 02:43
ciled1: 推認真 我不了解亞太 但看了這篇分析 想到新竹養職業球隊04/25 02:52
ciled1: 可說是難上加難(因為總版在討論新竹 所以感慨萬分04/25 02:52
Gardenia0603: 那我今天跟原po搭同一班 到永康查時刻表也傻眼04/25 03:02
Gardenia0603: 早知道別那麼早來 等了40分鐘吧 幸好趕上點將錄04/25 03:02
ctes940008: 乾脆找幾個人搭計程車,不到兩百元。04/25 03:11
ctes940008: 亞太這邊也有在捷運規劃線上,但不知到等多久。04/25 03:15
ctes940008: 台鋼一直妄想的小巨蛋在生產路那邊,但沒人要投標。04/25 03:15
NowQmmmmmmmm: 現在接駁車弄的很糟喵迷朋友特別南下來看坐一次就哇04/25 03:19
NowQmmmmmmmm: 哇叫之後他們有來亞太看我就開車載了04/25 03:19
我最近也是請朋友載我回去……我好慚愧QQ
allyp7985: 你好認真回費文仔04/25 03:20
欸 剛好有些東西我本來就想講了XD 那篇只是一個契機
allyp7985: 我今天就在脆上看到有人抱怨計程車叫不到 走了30分鐘到04/25 03:20
allyp7985: 永康才有車 說明賽後交通還是有點會影響進場意願04/25 03:21
NowQmmmmmmmm: 而且散場路上的紅綠燈也很機車秒數弄的特別短一堆 04/25 03:21
NowQmmmmmmmm: 車都堵在去鹽行路上不知道那個頭腦撞到調的04/25 03:21
allyp7985: 不否認很多人都開車 但接駁車絕對是還有很大改善空間的04/25 03:22
NowQmmmmmmmm: 亞太這計程車很難叫還是特別難叫那種計程車寧願跑04/25 03:23
NowQmmmmmmmm: 市區也不太願意跑這邊而且同時太多人叫也沒那麼多04/25 03:23
NowQmmmmmmmm: 車04/25 03:23
s90523: 對計程車是根本叫不到不是願不願意花這個錢的問題好嗎...04/25 03:24
NowQmmmmmmmm: 所以我都叫朋友開車但是千萬不要騎車,長和路散場04/25 03:25
NowQmmmmmmmm: 到市區這段機車事故很多路又特別不平紅綠燈秒數又04/25 03:25
NowQmmmmmmmm: 很短常常都煞不住追撞很慘04/25 03:25
剛剛簡單爬了一下 臺南最大的兩個事故熱點 就在安和路(台19)中華路那一帶的三個路口之二 也確實都是機車為主
allyp7985: 是的 想像一下離開球場要冒著可能沒辦法回家的風險04/25 03:25
allyp7985: 對外地人來說真的很不方便 進場意願一定受影響的04/25 03:26
allyp7985: 甚至 不是不想花計程車錢的問題XD04/25 03:26
我平日進場如果沒有騎車 也沒有人能載我的話 確實會比較擔心 目前還不確定和順轉運站的公車 在平日散場會不會機動加班 沒有的話 末班車就是2200
ctes940008: 要回市區走北安路比較安全吧,去東區我會走安和路。04/25 03:27
ctes940008: 我說計程車是指他在永康火車站那邊可以搭。04/25 03:27
ctes940008: 長和路停車場不要走館前二路出來,會塞住。04/25 03:28
ctes940008: 賽後沒有調整成行人專用時向,一定塞。大概只有30秒04/25 03:30
ASMMILK: 好文推 市區人車程時間的確原本有點超出自己04/25 03:39
ASMMILK: 的容忍程度,但去年跟著流浪後,這變成不是問04/25 03:39
ASMMILK: 題,來回騎一小時好過跨縣市煩惱怎麼回家04/25 03:39
qwert860921: 推 市區過去30-40分鐘 真的會讓人不想騎車 更別提如04/25 04:04
qwert860921: 果大雨永康可能淹水04/25 04:04
chyx741021: 推認真好文 04/25 04:16
zerozero8: 釣到專業文欸,推個04/25 04:33
UKaiii: 我去台南球場騎車也要30分鐘…也沒抱怨想看一樣就騎,怎04/25 04:49
UKaiii: 麼換市區人騎25分鐘來亞太就能問題一堆?何況台南市區的04/25 04:49
UKaiii: 路上有比較安全??04/25 04:49
我有騎過唷XD https://www.threads.com/@yongburger1999/post/DWLFEOYASKF 臺南市區騎腳踏車是沒比較安全 但從永康車站騎到亞太 中途一些小路要怎麼轉 勢必還要另外看地圖 還要過幾個大路口w 這對外地人來說 不太會成為移動首選唷
lionsss: 騎30分還好吧 我家去洲際要快50分鐘了...04/25 04:57
UKaiii: 騎30分鐘就唉唉叫,給你免費接駁車自己不查好時間錯過也04/25 05:31
UKaiii: 要唉唉叫,進場這麼委屈的話就別來不就好了,整個台南多04/25 05:31
UKaiii: 大啊,亞太蓋在差不多中間的位子對大家都公平,阿不然給04/25 05:31
UKaiii: 你在市區蓋有辦法蓋出一樣規模、一樣停車位容納的球場?04/25 05:31
「別來不就好了」:D 好啦 你的內容 我值得再開一篇文回 今天趕時間 下次發
liongood93: 好文要推04/25 06:19
kapture2204: 還有公車啦 拜託給公車一個機會04/25 06:48
我後來搭20路 然後搭了40分鐘Orz
webber04: 又不是運量不足 人家按照表定時間出發也要被酸喔==04/25 07:00
噢sorry前面文章沒說清楚 看起來是三臺車輪開 但前面10分鐘班距 兩組發班時間 但兩組間隔70分鐘 我會認為寧願改成半小時一班 至少「穩定」很多的情況下 球迷會比較放心使用
zkow5566: 就算住台北 一堆人去新莊天母時間也都超過半小時吧04/25 07:01
欸 剛剛看了一下數據發現 臺北市的一天騎乘時間 中位數更靠45分 平均高達61分 所以臺北人還真的相對能騎更久 (或是被迫騎更久?)
rewq0618: 雖然是好文,但是永康人表示我騎10分鐘就到了,無法共情04/25 07:08
我有講啊 要看永康哪裡XD
UKaiii: 台南市區人就藉口一堆不進場啊,被講票房毒藥好幾年了,04/25 07:08
UKaiii: 騎車30分鐘好委屈、接駁車班次太少好委屈、球場不在你家04/25 07:08
UKaiii: 對面好委屈04/25 07:08
……我沒有講過球場不在我家對面好委屈欸 然後我不是講車次太少 是班距好奇怪 可以再調整 啊騎30分鐘 數據就給你看了呀 確實可能會超過一半民眾的容忍值啊
wumaurice: 除了接駁車還有公車可以搭吧04/25 07:12
啊 忘記講 後來搭20路 然後因為會繞路 坐了40分鐘……
zkow5566: 就算在對面會嫌球場爛04/25 07:13
yurie53: 南部騎30分鐘算很遠了啦04/25 07:15
Eric54088: 推認真文04/25 07:19
eon4: 機車單趟半小時幾乎是所有台灣人耐受度的最高上限了04/25 07:45
harrishu: 我去老台南也是要騎半小時的車,怎麼現在反過來一堆人04/25 08:08
harrishu: 抱怨(?04/25 08:08
我……我沒有抱怨QWQ 我是提數據出來 說這可能是問題 但方不方便 這本來就是看你的起訖點決定XD 所以真的要討論 就要去看球迷的空間分布了
harrishu: 而且至少你提的停車問題,已經完虐老台南了04/25 08:09
呃 我沒有說亞太車位很少…… 我是說要考量各種運具的方式 不能只有單純想開車群體的視角而已 完虐古蹟球場是肯定的
harrishu: 當然接駁車的班次可以再多開一點是沒錯04/25 08:09
Currice6677: 那個接駁車班距太特別了04/25 08:24
SamMark: 只能說北部交通太方便了,大巨蛋新莊天母桃園都有捷運可04/25 08:30
SamMark: 以到,中南部球場沒私家車等於沒腳04/25 08:30
macaque: 看那班表接駁車是三台車輪三round04/25 08:48
sal10423: 信不信今年如果還在台南打也是這人數。04/25 08:53
UKaiii: 亞太目前9場,場均9903人,如果台南能一樣,要幾場滿場?04/25 08:57
jjyy6666: 亞太散場真的超難叫車 只能說出了雙北的公共運輸就是一 04/25 09:20
jjyy6666: 坨去洲際交通也很不方便04/25 09:20
在崇德路有捷運之前 散場的公車班距 會決定我想不想去XD
saint01: 以前就是在講洲際 現在換亞太而已04/25 09:21
tnsshscsa: 原po你把台南溪北地區當沒有嗎?佳里麻豆西港人口加起04/25 09:31
tnsshscsa: 來多少?又不是只有溪南會去球場看球04/25 09:31
欸不是 我人口那段 是因為有其他人曾經提過 我才加的 我也知道對溪北球迷來說 沒有私人運具幾乎等於平日不用想來
UKaiii: 台南市區人要是願意進場,台南老球場票房不會那麼慘,我04/25 09:35
UKaiii: 一個溪北人去台南球場40分鐘起跳,也一樣看15年以上了04/25 09:35
hhhsieh0214: 好文章 必推04/25 09:50
※ 編輯: YongBurger (1.175.132.241 臺灣), 04/25/2026 10:02:41 ※ 編輯: YongBurger (1.175.132.241 臺灣), 04/25/2026 10:05:18
ultratimes: 難叫車?你沒app能叫嗎? 04/25 10:53
ultratimes: 騎車遠是真的,我阿嬤就覺得高雄市區騎到鳳山左營小 04/25 10:58
ultratimes: 港很遠了 04/25 10:58
aling1205: 我也住東區,去亞太我是騎車,走高速ㄧ街到底左轉經過 04/25 11:01
aling1205: 統一總部,右轉新中街再接永安路,大概20分鐘內,亞太 04/25 11:01
aling1205: 目前大眾運輸還要再加強很多,好在附近好停車,不像台 04/25 11:02
aling1205: 南球場停車位置擠 04/25 11:02
UKaiii: 台南球場門口的機車格有沒有30格都不知道,大家被迫要去 04/25 11:07
UKaiii: 停後面的公園,其實公園應該本來就不能騎進去的。開車的 04/25 11:07
UKaiii: 更不用講,一格車位都沒有 04/25 11:07
hungpeisheng: 紅明顯…河堤騎80….勸你騎慢一點….那裡一堆白痴逆 04/25 11:20
hungpeisheng: 向超車 04/25 11:20
chuusan: 你好認真 前幾年春訓活動 從安平去就覺得好遠.. 04/25 11:33
ghj12355: 用心推個 04/25 11:58
LeeEnfield: 以前永康球賽時間進市區也是30~40分起跳 04/25 12:39
LeeEnfield: 現在來亞太不到十分鐘真的很舒服 04/25 12:39
ntulion: 推 我上上星期五也是看到接駁車時間覺得WTF 改搭20繞到 04/25 12:47
ntulion: 不知道哪裡去 散場去永康的接駁車路程時間跟去高鐵站差 04/25 12:47
ntulion: 不多... 04/25 12:47
max0427: 認真分析你很讚耶 04/25 13:35
chc93022: 推認真文 那個接駁車時間真的要改一下啦 04/25 13:38