→ jeff1013: 拼命催是現代易受傷的主因（O 05/08 09:07
→ jeff1013: 球數用的多寡只能說不是現代投手傷勢「主因」 05/08 09:08
→ jeff1013: 但那也是現代對用球數控管更加嚴格 05/08 09:08
→ jeff1013: 不過「用球數」也要跟休息日一起搭配去看 05/08 09:09
推 YuaTamiya: 新庄按讚 05/08 09:09
推 alex8725: 那是因為現在很少爆量投球了 05/08 09:10
推 cloudin: 錯誤的發力模式才是主因吧，球數會因為每個人體質耐受度 05/08 09:10
→ cloudin: 有差異。 所以用球數來當主因其實是很難分析的 05/08 09:10
→ jeff1013: 並非單純錯誤的發力 05/08 09:11
→ jeff1013: 現代講求逼出極限的投球方式 對於投手韌帶本來就是強力 05/08 09:11
→ jeff1013: 的消耗 05/08 09:11
→ jeff1013: 運科沒辦法幫你訓練韌帶 05/08 09:12
→ jeff1013: 你逼到100% 受傷的風險本來就是相對更高 05/08 09:12
→ alex8725: 要投球不受傷除非大家只有鄉民等級的球速 不然只要你開 05/08 09:12
→ alex8725: 始投球就有那個風險在 越快風險越高 05/08 09:12
推 This14aJoke: 他還提到「倖存者偏差」咧，一個國家棒球聖地是最大 05/08 09:12
→ This14aJoke: 投手練蠱場的人提「倖存者偏差」。我覺得這很黑色幽 05/08 09:12
→ This14aJoke: 默。 05/08 09:12
→ jeff1013: 阿有些人天生機體好就不會受傷而已 05/08 09:12
→ green0616: 印象中近年發生的爆量投球就是戶鄉149 05/08 09:13
→ alex8725: 日本還真的是啊 我現在講島袋洋獎可能都沒幾個人記得他 05/08 09:13
→ alex8725: 了 05/08 09:13
→ alex8725: 但他是沖繩棒球的英雄 05/08 09:14
推 SSglamr: 小小郭小聯盟初登場就投斷了XD 不過他高中就很操 05/08 09:14
→ SSglamr: 投球數長期累積疲勞 一操就更容易受傷 05/08 09:14
推 cesuya: 真理要靠實踐來檢驗，建議平野開個實驗室粉碎大聯盟不適合 05/08 09:15
→ cesuya: 台灣人的做法 05/08 09:15
→ jeff1013: 就像Chapman自己曾經說過 他生涯從未追求像現在趨勢的 05/08 09:16
→ jeff1013: 全力催 05/08 09:16
→ jeff1013: 所以有些人說他是韌帶天生神力 可能是原因之一 但照他 05/08 09:17
→ jeff1013: 自己說法一方面也是他從不追求全力催下去 05/08 09:17
→ jeff1013: 只是他的不全力就能三位數而已 05/08 09:17
推 alex8725: 你如果先發都用130戰隊那確實投多不太會是問題 05/08 09:18
→ alex8725: 但130戰隊有沒有壓制力我想顯而易見 05/08 09:18
→ jeff1013: 對啊 這就是取捨阿 05/08 09:18
推 fatdoghusky: 他天生神力沒辦法複製 天賦差一點的只能全力投拉球速 05/08 09:18
→ fatdoghusky: 拚一個RP位置 05/08 09:18
→ jeff1013: 但大聯盟近代薪水也比過往高出不少 所以小聯盟那些人願 05/08 09:19
→ jeff1013: 意這樣拼 05/08 09:19
→ jeff1013: 拼到一張大的一生生活有保障 之後韌帶爆了也沒差了 05/08 09:19
→ shifa: 加設全力催斷韌帶機率0.1% 球數變多肌力降低更靠韌帶吃 05/08 09:20
→ shifa: 力氣 機率上升到0.3% 這種說法應該就比較能接受了吧 05/08 09:21
→ shifa: 有個重點在於肌力在開賽跟後段 賽季開始跟賽季末段都不同 05/08 09:21
→ shifa: 累積球數跟局數在後面就可能變成斷韌帶的最後一根稻草 05/08 09:22
→ shifa: 那你說不要全力催的話斷韌帶機率可能是 0.01% 05/08 09:22
→ jeff1013: 之前就有研究抓數據去探討 大聯盟過往場均用球數更多但 05/08 09:22
→ jeff1013: 開TJ的人數遠遠不及現代的頻率 05/08 09:22
→ shifa: 但現代強力棒球你這麼惜皮你就不要想進職棒了 05/08 09:22
→ jeff1013: 不太可能是過往的投手韌帶都比較猛 現代投手都比較玻璃 05/08 09:23
→ jeff1013: 吧 05/08 09:23
→ shifa: 反正現在韌帶斷掉就換 復健一年出來又是一條活龍 05/08 09:23
推 alex8725: 還有一點是以前的下位打線幾乎都是各種自殺棒 05/08 09:23
→ jeff1013: 那是中職比較明顯這種情況 05/08 09:24
→ shifa: 斷掉手術完復健回不來那也是你的命 錢有賺到就好 05/08 09:25
→ jeff1013: 21世紀初的大聯盟禁藥世代 聯盟整體火力還更扯 05/08 09:25
→ alex8725: 120球真的需要全力丟的可能就70-80球 其他七分力丟就好 05/08 09:25
→ alex8725: 中職跟日職以前蠻明顯的 05/08 09:25
→ jeff1013: 中職日職以前的自殺棒的確是比現代更多 05/08 09:26
→ alex8725: 忘了是上原浩治還是誰說的 他在日本前輩就叫他開場七分 05/08 09:27
→ alex8725: 力投有危機再催就好 但美國根本不能這樣搞 05/08 09:27
推 SSglamr: 不過禁藥時期 強的是打者 好像沒聽過投手催170 05/08 09:31
→ SSglamr: 大概是還是要投進去才是好球XD 05/08 09:31
→ jeff1013: 對啊 禁藥世代就是打者宰制的時期呀 05/08 09:32
→ jeff1013: 不過用再多藥也不及我們最強打教會長的那顆球 05/08 09:33
推 Gardenia0603: 記得陳仕朋有說過他球速慢所以才比較能連年負擔那 05/08 09:39
→ Gardenia0603: 麼多局數 不過他這兩年有遇到一些傷勢就是了 05/08 09:39
推 CavendishJr: 大聯盟的官方報告也是這樣阿，平野應該是看到這份 05/08 09:40
推 abc1234586: 現代的美國就是極限摧球 比用球數嚴重多了 05/08 09:41
→ qqstory: 現在棒球投100mph的投手 幾乎都開過TJ 05/08 09:42
推 abc1234586: 把醫療技術當資源在用 壞了大不了換一條新的 05/08 09:43
→ abc1234586: 回不到以前醫療是拯救生涯的概念了 05/08 09:44
推 cityhunter04: 你投球數多配合好休息天數，跟恢復流程的話，沒有 05/08 09:53
→ cityhunter04: 那麼容易受傷。但你無限追求球速，在突破極限的過 05/08 09:53
→ cityhunter04: 程中，就很容易受傷啊… 05/08 09:53
推 glacierl: WBC投球限制主要是球團不希望國家隊燃燒自己的投手吧？ 05/08 10:33