→ Kaoru93: 我四月說不如給周佳樂打被噴爛= = 07/23 15:11
推 Biden: 之前我也說邦利多沒啥用阿，結果有人說守備價值.. 0.0... 07/23 15:12
推 DaLanPaa: ops+120真的還好而已 兩個河品加起來就有了 07/23 15:13
推 ts1993: 爛洋投跟爛洋打 最大的區別就是 投手爛下一次見到要下禮 07/23 15:13
→ ts1993: 拜了 07/23 15:13
→ ts1993: 但洋砲適應期每天都要上 球迷怒氣會一直累積 07/23 15:13
推 Biden: 爛洋投能放2軍吃局數阿 洋打？ 07/23 15:14
推 doozia: 可是很多人會說 有洋砲可以幫吐投適應外國打者 07/23 15:14
推 erodora: 抽到魔鷹就賺翻了 看那個威克能不能打出魔鷹成績 07/23 15:14
→ duct: 夠強才有意義 07/23 15:16
推 caseywvt: 邦力多打出來也沒用 季初的輪值扛不住 07/23 15:16
推 fugitive24: 你邦是有大王可以喂還打出成績 當然可以不急 07/23 15:16
推 vvw5555: 土投：希望對面可以有很多道威聖 07/23 15:17
→ larry227079: 也要你的農場有人能餵PA就是了 07/23 15:17
→ fugitive24: 吱他們是一票都不到100 上半季打不出來就被罵很久了 07/23 15:17
推 ts1993: 洋砲還是季前來最好 至少熱身賽可以暢打 07/23 15:18
→ larry227079: 這就要回歸到外援的本質還是補洞就是了 07/23 15:18
推 nacl0497: 沒有強迫要洋砲，大家就不會太認真找，不認真找就會增加 07/23 15:18
→ nacl0497: 爛的機會，球迷怒氣值就upup 07/23 15:18
推 low0511: 應該是孔念恩超出預期還可以扛CF 季初誰能想到呢 07/23 15:18
推 qscxz: 現在聯盟120+也沒幾位吧 07/23 15:18
→ hans7192: 一樓 有位主張強制一打得他就是拿周佳樂來說不如找洋打 07/23 15:18
推 caseywvt: 洋砲適合的反而是原本打擊就不錯的隊伍 07/23 15:18
→ nacl0497: 急就章洋砲本來就不可能立刻有成績 07/23 15:19
→ caseywvt: 提升進攻串聯的機會 07/23 15:19
→ caseywvt: 樂天這種打線放洋砲根本沒啥用 07/23 15:19
推 steven83514: 樂天跟你邦狀況不一樣啊 是打者幾乎都爛半季 我覺得 07/23 15:21
→ steven83514: 是沒有不行抽看看洋砲福袋啦 07/23 15:21
→ steven83514: 但一次兩個 還想要雙洋砲同時上 又不給人家二軍適應 07/23 15:22
→ steven83514: 那要馬上出成績確實很賭 07/23 15:22
→ tyrone0923: 洋砲福袋重點還是看願意忍受多久，期待打者一開始就 07/23 15:22
→ tyrone0923: 轟轟轟也不切實際 07/23 15:22
→ AlZardZero: 就是這種思維整個聯盟風氣才改變不了 呵呵 07/23 15:24
推 fuyu1112: 樂天打線只有神威 勛傑有120以上 最多就加個林立 07/23 15:25
→ fuyu1112: 120是真的很補啊 07/23 15:25
→ fuyu1112: 那批年輕人是很有未來性 但上半季打下來就是6X而已 球 07/23 15:26
→ fuyu1112: 團想在短時間內突破才找洋打 07/23 15:26
推 caseywvt: 打線是要怎麼靠一個人拉起來 還不如去找打教 07/23 15:27
推 Tads: 想短時間內突破 可是目前看來鐵爐已經滑一半了 07/23 15:27
推 fuyu1112: 本來就是賭一把啊 你用原本的打線就是上半季那樣 07/23 15:28
→ Tads: 要賭洋砲 賭輸失去的籌碼可多了 還一次賭兩個 07/23 15:29
→ fuyu1112: 你打線有一半是自殺棒 多一個中心棒次就差很多啊 07/23 15:29
推 caseywvt: 拿投手去賭最好笑 連球隊唯一正常的部分都要毀掉 07/23 15:30
推 aimee51126: 可是另個角度來講 打擊本來就不錯的隊伍要洋砲幹嘛 07/23 15:30
→ Tads: 現實就是賭贏的機率低到哭 07/23 15:30
→ aimee51126: 樂天是真的整條打線沒救 才會想說多一個能打是一個吧 07/23 15:30
→ aimee51126: 就前面有人講了 只有林立神威勛傑 多個120的有何不好 07/23 15:31
推 fuyu1112: 所以120很補啊 只是現在適應不良 連平均都沒有 07/23 15:32
推 Tads: 現實是100都沒有吧 07/23 15:32
推 caseywvt: 打線沒有其他人掩護 對面投閃一點就好了 07/23 15:32
推 fugitive24: 可是樂天補的洋砲也都是外野手啊 07/23 15:32
→ larry227079: 有些打擊好的隊伍可能會有某些守位是自殺棒的狀況吧 07/23 15:33
→ Tads: 說要等到他適應 今年打完都沒適應不就輸到脫褲了 07/23 15:33
→ caseywvt: 台鋼前面幾棒都很強 所以魔鷹擺在裡面很有威脅性 07/23 15:33
→ fuyu1112: 你不改變就是直接爭狀元啊 賭失敗也沒怎樣 07/23 15:34
推 aimee51126: 某些守位自殺棒 那也要找得到那個守位的洋砲啊 07/23 15:34
→ aimee51126: 通常是中線吧我猜 但中線洋砲好像很難找 07/23 15:34
→ caseywvt: 賭失敗哪裡沒怎樣 投手不是人嗎 07/23 15:34
→ fuyu1112: 這就數據上看的啊 你投手聯盟中段 打者墊底而且差很多 07/23 15:35
→ fuyu1112: 當然是補打擊 07/23 15:35
→ caseywvt: 雙洋砲投手扛得住才有鬼 07/23 15:35
推 fugitive24: 樂天現在的打擊斷層是哪個位置啊？ 07/23 15:35
推 Dogss: 120 也要看守位 可以守游擊當捕手怎麼可能丟 07/23 15:35
→ fugitive24: 我體感是C跟SS ，補兩個外野洋砲感覺怪怪的 07/23 15:36
→ fuyu1112: 上半季一直說不給土投機會玩風火輪 現在連測試一次都不 07/23 15:36
→ fuyu1112: 行了 07/23 15:36
推 Tads: 賭輸不怎樣嗎 投手的手消耗的更多 跟培養野手的pa數沒了半 07/23 15:36
→ Tads: 季 賭輸的賭資其實蠻多的吧 07/23 15:36
→ fuyu1112: 現在的洞主要是三游捕手 還有一個外野 07/23 15:37
→ fuyu1112: 高層要拼季後賽 你不找洋打 你以為他會練那些上半季打 07/23 15:38
→ fuyu1112: 不好的新人嗎 07/23 15:38
推 knight714: 呃 ops+120有很爛嗎 07/23 15:38
推 fugitive24: 現在就是怕雙洋砲這個猛藥開下去倒的是土投 07/23 15:39
推 DaLanPaa: ops+120很普吧 兩個河品加起來就超過了 07/23 15:39
→ fugitive24: 土投一倒是會影響到明年戰績的 直接透支球隊未來 07/23 15:40
→ fuyu1112: 土投重點還是調度啦 上半季用風火輪還是主要操勝利組呀 07/23 15:40
→ larry227079: 然後持續打小分差長期來看對勝利組也是傷害 07/23 15:41
→ jumilin927: 4 07/23 15:50
→ jumilin927: 逆Meta 07/23 15:50
推 r622123: 就刷不夠多洋砲而已 07/23 15:50
→ jumilin927: 要用洋砲最低標準就是洗出魔鷹 07/23 15:51
→ duct: 魔鷹還最低標準... 07/23 15:54
→ duct: 這是不能守備的狀況下吧 如果金手套又補洞 有個120左右就好 07/23 15:55
→ abc1234586: 以聯盟生態跟各位本土球員狀況 魔鷹還真的必須是最低 07/23 15:55
→ abc1234586: 標準沒錯 07/23 15:56
→ abc1234586: 守備可以補打擊 但120可能不一定夠 07/23 15:57
→ hans7192: 老外打出 OPS+117 OPS:0.712 ISOP:0.14 該洗嗎? 07/23 15:57
→ abc1234586: 江坤宇現在OPS+都119了 07/23 15:58
→ abc1234586: 岳東華還128咧 07/23 15:59
推 fugitive24: 我猜如果是120+守備好的長槍但沒全壘打應該還是會有 07/23 15:59
→ fugitive24: 很多人不滿 07/23 15:59
推 doozia: 魔鷹低標是指「可以放心整季不被噴」的低標吧 07/23 15:59
→ fugitive24: 浪費一個洋將名額在不會影響球隊勝負的野手 07/23 16:00
→ fugitive24: 不如找能一棒逆轉戰局的洋砲之類的 07/23 16:00
→ duct: 也是 07/23 16:00
→ doozia: 哪有天天逆轉戰局啊 曼尼之前也常常連上壘都沒有XD 07/23 16:01
推 abc1234586: 洋打背後要扛的是多上一個會連帶造成火燒土投的風險 07/23 16:01
→ fugitive24: 會這樣想也合理 畢竟要犧牲每週一個土投對人家洋投 07/23 16:01
→ abc1234586: 標準會比洋投「能吃得了局數」高上不少 07/23 16:01
→ abc1234586: 這不是洋打的錯 是聯盟本身太嚴苛 07/23 16:02
推 aimee51126: 魔鷹低潮時也看到一派說最好換回三洋投的 07/23 16:02
→ abc1234586: 畢竟守備的洞再大也沒有投手洞大 07/23 16:02
→ aimee51126: 洋打場場看到 如果表現差 球迷耐心真的就沒那麼多 07/23 16:03
→ abc1234586: 羅戈今年成績很難看 但他能平均6局 所以他能留著 07/23 16:03
→ abc1234586: 如果今天要換羅戈補打擊 要找多強的才抵得上呢 頂不住 07/23 16:04
→ abc1234586: 可能要找二刀流吧(X) 07/23 16:04
→ abc1234586: 樂天的打線又更嚴苛一點了 他們甚至不能找「打得好」 07/23 16:11
推 jumilin927: 洋打的核心問題是卡了一個洋投的空間 07/23 16:11
→ abc1234586: 的 必須得找「打得出分數」的才能頂住 07/23 16:11
→ abc1234586: 因為沒有多少人可以串他 就像天使時期的大谷 07/23 16:12
→ jumilin927: 你沒魔鷹的火力就是輸其他隊一截 07/23 16:12
→ abc1234586: 而且搞不好找來 打出來後 就是保送伺候了 07/23 16:12
推 caseywvt: 之前的富邦不就是了 有部長也沒用 07/23 16:14
→ abc1234586: 但核心其實就是 能不能找洋打的起點不是能找到多強的 07/23 16:16
→ abc1234586: 終歸還是投手頂不頂得住 07/23 16:16
→ abc1234586: 像爪那種火燒山的牛棚 羅戈跟OPS+200的還是會選羅戈 07/23 16:17
→ hans7192: 沒用是因為這個月有人PO張育成的逆轉能力很低阿 07/23 16:18
→ wrb: 燒野手他有機會成長，燒投手就是壞掉，要用洋將補哪個洞很明 07/23 16:21
→ wrb: 顯吧 07/23 16:21
推 Mradult: 得分就1212，樂天高層看數據就頭痛醫頭啊 07/23 16:28
→ jjam: 洋槍打110-120全壘打少 也會被嫌不夠強 07/23 16:31
→ jjam: 近幾年找的一堆不到平均的 07/23 16:32
→ shifa: 今年打低投高 OPS+ 150可能也沒那麼有威壓感 07/23 16:32
→ shifa: 中職洋砲如果比照外國人水準 AB/HR < 20 OPS+可能都快200 07/23 16:33
→ abc1234586: 除非OPS+120 但是全部都是打在落後一分那種極端場合型 07/23 16:35
→ abc1234586: 的特殊案例就能考慮 07/23 16:35
→ abc1234586: 但應該沒那種人 07/23 16:36
推 ts1993: 120 你要想的是 你少掉一位基本能投100+的洋投上一位低於 07/23 16:48
→ ts1993: 100的 07/23 16:48
→ ts1993: 這樣一想 當然不會覺得120夠 07/23 16:49
→ ts1993: 土投 07/23 16:49
→ ts1993: 有隊伍能出到3位先發土投都破百嗎 很難吧 07/23 16:49
→ ts1993: 今年快200的就部長阿 07/23 16:50
→ ts1993: 魔鷹的isop是破2 07/23 16:51
→ ts1993: .2 07/23 16:51
推 ts1993: 他就150 你會覺得他沒威壓嗎 07/23 16:54
推 xup6ru8up4: 洋投era+120叫幫吃局數，洋砲ops+120叫浪費PA 07/23 17:13
→ Kaken: 其實120+也不錯了 但還是會有人覺得120+不如練本土 XD 07/23 17:44