[閒聊] CF的WAR值被高估

[jeff1013 (jeff1013)]

其實是事實吧
甚至以MLB的一些球場來講
右外的守備難度甚至高過中外


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推 ericisfish: 但我覺得投手沒有低估
推 okamifang: 攻守就是投+守=打+跑，投手貢獻本來就沒有這麼有價值
→ jeff1013: 投手有沒有被低估我不知道 但CF這守位我覺得不只在WAR
→ jeff1013: 的計算上 甚至連球迷有時候都過度高估他的守位價值了
→ jeff1013: 我不會說CF價值跟外野兩邊是一樣 但也沒有很多人想的那
→ jeff1013: 麼高價值
→ alex8725: 沒看大聯盟但日職CF還是很看重吧
→ FunnyPotato: 有的球場右外野超級不規則
→ jeff1013: 而且就像文章內所說 大聯盟很多球場CF甚至不是守備難易
→ jeff1013: 度最高的（例如芬威）
→ FunnyPotato: 紅襪的左外野應該也比中外野難守？
推 ericisfish: 不過數據來看 確實是很多CF守不好移去角落就改善的
→ jeff1013: 芬威左外其實習慣了綠色怪物後 難易度其實比其他球場低
→ jeff1013: 啦
→ duct: 紅襪左外野很好守吧 那麼近 歐把就等反彈就好
→ marx93521: 投手WAR跟野手比就很怪 先發工作馬的WAR可能還比守備組
→ marx93521: 低，但你是球團會想花錢簽工作馬還是守備組？
→ jeff1013: 但芬威的RF其實比CF還更難守（之前有文章寫過 也有球員
→ jeff1013: 證實
→ FunnyPotato: 客隊應該不會習慣吧
推 Willdododo: 這一點應該各隊在考量時都有自己的指標，不會盲信或
→ Willdododo: 直接套fwar或bwar
→ ericisfish: 什麼意思 WAR定義可以去看啊。
→ ericisfish: 我覺得質疑算法可以，但WAR就是拿來衡量球員的指標，
→ ericisfish: 一起比不奇怪啊。
推 alex8725: WAR就是跟替補水準比
→ jeff1013: 球團評估肯定不會盲信WAR呀
→ amos30627: CF的下限不用很高 守的差沒有SS那麼恐怖 但CF上限高很
→ amos30627: 好用 看PCA就知道了
→ jeff1013: 因為先不說WAR有沒有高估CF的守備價值 就連整個守備的WA
→ jeff1013: R都是一個疑問了
→ jeff1013: 同樣一個2瓦的球員 主要是靠打擊賺的跟一個主要是守備
→ jeff1013: 賺的 其實就有差別
推 alex8725: 兩瓦的指打很容易比兩瓦的守備組值錢吧
→ ChrisDavis: 2WAR打擊怎麼選存在價值都高於2WAR守備
→ amos30627: 你在質疑算法了 我是覺得人家不會不知道這些
→ ChrisDavis: 守備就不值錢能用就好
→ marx93521: 指定打擊天生負分，還能打出2War那一定是海放守備組的
→ jeff1013: 你說誰質疑算法==
推 imbestbill: 質疑算法沒問題 啊就是現在最普遍的數據
→ imbestbill: 我也覺得一壘手的價值被低估啊 之前打比賽 一壘手超重
→ imbestbill: 要啊
→ imbestbill: CF難不難 實際去守看看就知道了XD
→ jeff1013: 我只是講出一個確切的情況而已啊 實際上兩個都是2瓦的同
→ jeff1013: 守位球員 一個主要靠打擊一個主要靠守備 在自由市場上多
→ jeff1013: 數時候也就真的是靠棒子的那個比較值錢阿
→ ChrisDavis: 一壘手重要是因為業餘球都馬亂噴
→ ChrisDavis: 實際上職業是你真的爛到守不了才去一壘
→ jeff1013: 問題就是RF在大聯盟一些球場守備難度高過CF也是被證實
→ jeff1013: 的 這不是啥質疑算法的問題啊
→ jeff1013: 如果某些球場實際上RF更難守 但你計算上一律是CF更加分
→ jeff1013: 而且守位加權還差很多 這本來就是問題吧
推 zehow: 投手一定被WAR嚴重低估啦 山本WAR只有PCA一半不到
→ zehow: 耶 山本守備甚至都是投手中算好的了
推 marx93521: 像上面說的一樣2WAR的指定打擊 守備組 投手，哪個會是
→ marx93521: 大家競價爭取的對象？
推 finalzerd: war二刀流的投手可能被嚴重低估，比一般投手難多了
推 WasJohnWall: 大聯盟球場的關係吧
推 zxzx0521: 聽你在喇叭  大聯盟早就用數據算過中外野手的價值 高估
→ zxzx0521: 個屁
→ jeff1013: 高估這件事一直有人在討論 在那說大聯盟用數據算過是算
→ jeff1013: 過啥 自己在喇叭吧
→ jeff1013: 講高估也沒再說CF守位低於RF跟LF 只是在講差距沒有到WAR
→ jeff1013: 校正的那幅度而已 扯啥大聯盟算過zzz
→ ShaShoukun: WAR沒有MLB官方的版本，以上
→ ShaShoukun: 不是有數字跑出來的都大聯盟有算過耶
推 BenZobrist: 高估什麼，大谷不好用的數據就高估？
推 BenZobrist: 高估的話為啥在分Pre-Arbitration Performance Bonus
→ BenZobrist:  Pool時用war，你以為其他人不會抗議嗎，中外野就是
→ BenZobrist: 難受，PCA守備就是好，不然以後每個二刀流都頒獎好了
→ jeff1013: 我根本不是谷迷 扯啥大谷不好用的數據==
→ jeff1013: 然後從頭到尾我也根本沒否定PCA的守備 不用別人質疑數
→ jeff1013: 據的計算就膝反射好嗎
→ jeff1013: 只在講CF的守位價值跟兩個角落的差距沒有像計算上差距
→ jeff1013: 這麼大
→ jeff1013: 實際上你所謂的難守 也就真的一些球場上RF比CF更難守
→ jeff1013: 根本沒想要探討PCA跟大谷的問題==